Anexo al Enigma 23: nadie vio a nadie vivo
En una anotación anterior del blog (ver Anexo al Enigma 24) ya denunciábamos un hecho curioso. El Enigma 24 "Llámame", publicado el 3 de abril de 2006, ponía de manifiesto que los datos recogidos en el sumario tras dos años de investigaciones demostraban que las 7 tarjetas supuestamente activadas en Morata de Tajuña podían perfectamente haber sido activadas después de los atentados. Así se desprende de los informes policiales que hasta la fecha habían sido emitidos. Pues bien, ese mismo día 3 de abril de 2006 en que publicamos el Enigma 24, la Policía hizo llegar rápidamente al juez un nuevo informe pericial con una cuarta versión sobre la activación de esas tarjetas. Ese nuevo informe, incorporado por Del Olmo al auto de procesamiento, trataba de dejar claro que las tarjetas sólo podían haberse activado antes de los atentados. ¿Cuál es el único problema de ese informe? Pues que es el cuarto que la Policía emite sobre el mismo tema, todos ellos contradictorios entre sí. Pero lo que es indudable es que la Policía y el juez se leen Los Enigmas, lo cual es un motivo de orgullo.
En una de las recientes reuniones de blogueros, uno de los participantes del foro (gracias, Lookfor) me llamaba la atención sobre un segundo ejemplo de "parcheo reactivo de la versión oficial" motivado por la publicación de un Enigma. En el Enigma 23 "Brigada de limpieza", publicado el 25 de febrero de 2006, denunciábamos que en las decenas de miles de folios del sumario redactadas en dos años de investigaciones no había ni un solo testimonio de nadie que hubiera visto a nadie vivo en aquel piso de Leganés el día de la explosión.
Pues bien, el auto de procesamiento del juez Del Olmo recoge un testimonio (el único) de una persona que sí que vio a alguien asomarse a la ventana del piso de Leganés para realizar unos disparos. Concretamente, se trata del policía con carnet profesional 74.693, que el 27 de febrero de 2006 (exactamente dos días después de la publicación del Enigma 23) declara ante el juez que él vio a Mohamed Oulad Akcha asomarse por una ventana del piso de Leganés.
¡Caramba! ¡Dos años después de los hechos, y concretamente dos días después de publicarse el Enigma 23, ese probo funcionario recuerda de repente que él sí vio a alguien vivo en aquel piso! ¡Qué alivio debió de sentir el pobre hombre al liberar su conciencia de ese tenebroso secreto celosamente guardado durante dos largos, duros y difíciles años! ¡Qué sensación de paz debió de embargarle al poder reconocer, después de veintitrés meses, a ese peligroso terrorista que él había visto en aquel piso! Recomiendo leer completo el testimonio de ese funcionario policial, en las páginas 164 y siguientes del auto de procesamiento. No tiene desperdicio.
La pregunta es, claro está, ¿por qué guardó celosamente ese secreto durante dos años, hasta leer el Enigma 23?
En realidad, cabe redactar la pregunta de otra forma menos sutil. En Leganés, existían dudas en la identificación de tres de los siete cadáveres encontrados, porque no se localizó ni uno solo de los dedos y no se pudo realizar la identificación por las huellas dactilares. Y da la casualidad de que uno de los cadáveres no identificables por las huellas era el de Mohamed Oulad Akcha. En consecuencia, cabe suponer que ese policía comunicaría a alguien, inmediatamente después de los hechos, que había visto a Mohamed Oulad en la ventana del piso. ¿Sería mucho pedir que se nos informara de en qué fecha declaró ante la Policía o ante la juez Teresa Palacios y cuál es el contenido exacto de su declaración?
Más que nada, porque contamos con testimonios de vecinos del inmueble de Leganés que contradicen algunos otros de los aspectos fundamentales de la declaración de este funcionario ante Del Olmo, y nos gustaría tranquilizar nuestra conciencia determinando inequívocamente quién está confundido.
10-J a las 18:00: Manifestación de la AVT por la verdad del 11-M y contra la rendición ante ETA
Estoy preparando mi bandera de ESPAÑA para el 10-J. Un abrazo
O ellos o nosotros, o ellos o España, o ellos o la libertad. Un Abrazo.
HarryLib, no creo que se pueda repetir la historia, aunque algunos lo pretendan.Dar con la receta adecuada es difícil, porque ZP da pasos que descolocan y necesitaría al frente de la oposición, a un Aznar, Alvarez Cascos, Vidal Cuadras etc gente que saben pelear y dar mensajes claros y con principios. Todavía tienen el síndrome del 11M y mientras no consigan dejarlo a un lado, no hay nada que hacer. Esos que están rodeando a Rajoy, pueden servir para el gobierno, pero para hacer oposición ni idea. Saludos
No me di cuenta del cambio de hilo, y lo que escribí, pensando en Leganés, tiene que ver más con este hilo que con el anterior. Ahí va. Según manifestaciones de los vecinos, recogidas por la prensa, al piso de Leganés también acudía un niño de unos 10 u 11 años. No me encaja que unos terroristas se lleven al hijo o al sobrino a un supuesto piso franco, porque siempre es posible que acaben rodeados por la policía. Por otra parte, el niño es testigo de lo que allí ocurría, y no sé si se ha identificado o intentado identificar. Lo del tiroteo previo en Leganés también tiene su miga. Un compañero del GEO Torronteras declaró que el 3 de abril estaba de permiso o fiesta, y que iba a llevar a su hijo al cine cuando le llamaron pidiéndole que urgentemente compareciera en unas dependencias porque en Leganés, los supuestos terroristas del 11 M, estaban tiroteando a la policía. El GEO se dio la vuelta e iba a devolver a su hijo a casa, y fueron tantos los requerimientos que recibió, insistiendo en lo del tiroteo, que tuvo que dejar al niño que volviera solo a casa. El que insistía en el tiroteo era de Información. Pero resulta que los supuestos terroristas estaban pertrechados con el arcabuz del Algarrobo, que percutía y no disparaba las balas, como lo demuestra la prueba de balística. Tenemos, a unos terroristas que se llevan al niño al piso franco, al que se han ido huyendo de la policía, porque se supone que han puesto las bombas en los trenes, y para defenderse de la policía se llevan el arcabuz del Algarrobo. Si no dispararon los terroristas, los tiros que justificaron las prisas con las que llamaron insistentemente a los GEOs los tiraron otros, evidentemente. Aguaclara
Después de la Furgoneta en el Mundo, apareció la carta de PJ sobre el ilusionismo y nos pusimos muy contentos, por lo que significaba, pero a partir de entonces la cosa se ha enfriado y me da la impresión que es por algo, aunque claro no tengo ni idea. ¿Por qué el Mundo no sigue con las revelaciones sobre los atentados? ¿No tiene más información? ¿O está tapando a ZP? Saludos
Hacer notar estos "parcheos reactivos" a ManosLimpias de cara a las acciones judiciales emprendidas, por que deben ser más que "indicios" de falsificación. HarryyyyyyLiiiiib La verdad oficial es mutante, pero está mutación tambien les delata.
Pensando en Leganés Después de la explosión de Leganés, fuentes policiales informaron a la prensa que entre los restos del piso se encontraron documentos que acreditaban que los terroristas estaban preparando atentados en un centro comercial y en una sinagoga. El auto de procesamiento no dice nada de eso. Es mas, por no encontrarse no se han encontrado ni los documentos de la preparación del atentado de los trenes. Por no tener no tenían ni un horario de trenes. En mi casa tengo unos cuantos relativos a los recorridos que hago habitualmente. Ellos nada. Cogieron las bombas, y a subirse al primer tren que pase, y encima les salió bien. Según el auto, el Tunecino no se apartaba de un ordenador personal. ¿Dónde está el ordenador?. Si fuera parte en el Sumario pediría al Juez que pidiera información a los responsables policiales que dieron esas informaciones para que presentaran los documentos de la preparación de los atentados. Si fuera el PP se los pediría al Gobierno. El problema es que el Gobierno en el momento en el que salieron esas informaciones era del PP. Acebes nos tendría que explicar lo que sabe de eso. Aguaclara
Otra cosa sobre Leganés. La profanación de la tumba de Torronteras. Los de Información Exterior justificaron la profanación diciendo que ese tipo de actos estaban justificados por una rama del Islam. Siempre los de Información (para aquellos que dicen que los de Información no tienen expertos en explosivos, creo que tienen TEDAX adscritos, e incluso el Comisario Jefe de Información el día de los atentados declaró que llegó muy pronto a ver la Kangoo, porque estaba cerca del lugar en el que estaban los TEDAX, que, por tanto, también estaban cerca del lugar al que llegó la Kango). Desgraciadamente llevo toda la vía escuchando y leyendo a diario informaciones sobre actos terroristas islamismos, hasta hace poco, prácticamente todos palestinos, y no había oído nunca que un grupo terrorista islamista hubiera profanado la tumba de alguna de sus víctimas. Yo creo que habría que pedirles a los eruditos de Información Exterior que nos explicaran esto de la profanación de tumbas de las victimas. Seguramente que la autopsia del GEO nos aclarará alguna cosa. Hasta que no sea pública, habría que examinar en la prensa todo lo que se dijo en relación con su muerte y autopsia antes de la profanación para encontrarle explicación a un hecho tan extraordinario, que hasta ahora no había ocurrido nunca. Aguaclara
#ULISES dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) #869 4 Junio 2006 a las 11:49 *** *** *** El sábado 10 de junio del 2006, a las 18:00 h, yo, también, estaré en la PLAZA DE COLÓN. ¿Por qué? Porque los dos lemas/motivos son “¡QUEREMOS SABER LA VERDAD !” y “¡NEGOCIACIÓN! EN MI NOMBRE ¡NO!” El primero, es un grito contra la MENTIRA DE ESTADO. Una demanda de claridad sobre el 11-M; extensible a todas las mentiras que nos han contado desde hace demasiado tiempo. El segundo, deslegitima a Gobierno y Parlamento a la negociación con ETA. Porque si los poderes emanan del Pueblo, y la soberanía es suya, él decide. En ningún programa electoral del PSOE estaba presente la negociación con ETA. El Pueblo -otra vez- ha sido engañado. El Gobierno del PSOE llegó al poder de forma irregular. Sus acciones posteriores le han deslegitimado totalmente. Está violando la Constitución Española y traicionando a España: a los españoles, a todos y cada uno -incluso a los que no se han dado cuenta todavía-. Estamos inmersos en un PROCESO REVOLUCIONARIO de CAMBIO DE RÉGIMEN, que nadie había pedido. La REBELIÓN CÍVICA es la respuesta. El 10-J será un día HISTÓRICO, que marcará un antes y un después. ¡ VIVA ESPAÑA ! Ulises *** *** ***
Entrevista a Rajoy en La razon de hoy domingo: -Pero ese apoyo no es incompatible con que se denunciase la mentira, ¿no? Es posible que un sector de la opinión pública española e incluso de sus propios votantes no entienda por qué antes se callaron, y ahora, sin que aún se haya producido ninguna reunión, rompan. -Hay mucha gente que interpreta lo que piensa la opinión pública... Yo soy más prudente y prefiero no arriesgarme. Yo hago aquello que creo que es bueno para los intereses generales. Ante una declaración de alto el fuego de ETA, si el presidente del Gobierno me pide lo que se le autorizó a hacer a Aznar, yo le apoyo aunque las circunstancias sean distintas. .../... ¿Estará en la manifestación de la AVT? -Sí. http://www.larazon.es/noticias/noti_nac1445.htm Seguimos en la misma línea de oposicion blanda Saludos
Sobre campañas publicitarias: He encargado algunas para mi empresa y para clientes, así que alguna idea tengo del asunto. De entrada está claro que para funcionar tiene que estar diseñada por profesionales. De entrada también, que se hacen pensando en un determinado mercado y durante un determinado tiempo. La eficacia de una campaña es directamente proporcional a su coste. Da igual, por cierto, que se trate de vender manzanas, reparaciones de ordenadores, marcas o ideas. Los publicistas representan el producto o lo simbolizan. Y lo muestran visual y/o auditivamente de manera machacona hasta conseguir que una palabra, un icono o una musiquilla se asocie inevitablemente al pruducto que se pretende vender. La clave, obviamente, es llegar al mayor número de elementos del mercado durante el menor tiempo necesario. Así que lo primero que tenemos que definir es nuestro mercado. ¿A quién se lo vamos a vender? ¿A toda España? Para una campaña de tres meses, estaríamos hablando de un coste de un millón de euros. Eso ni lo podemos asumir nosotros ni lo podrían asumir todas las asociaciones de víctimas y antiterroristas juntas. Por eso no se ha hecho ya esa campaña. Por el coste. Simplemente, pensad en el coste de insertar tres cuñas radiofónicas de 20 segundos diariamente durante tres meses. O sea, 270 cuñas. En tres emisoras de ámbito nacional y en horas de máxima audiencia, que harían llegar el mensaje a todas partes a través de sus emisoras locales. Más de 50.000,00 €. Mucho me temo que tenemos que pensar en abordar el asunto de otras maneras, más imaginativas y menos onerosas. Yo propondría comenzar a utilizar Internet, y en concreto los centenares de foros de todo tipo que existen y por los que en total pasan centenares de miles de personas al día. Esto sale gratis. Sólo precisa organización y tiempo. Mucho de ambos. Eso sí, previamente, tendríamos que decidir la forma del producto que vamos a vender y los tiempos de hacerlo. Animo a todos.
XLuis #78 Por favor, antes que nada, quisiera dejar claro LO QUE NO QUIERO que se traduzcan de mis posts 22, 27, 29 y 32 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1205&num=1 Tengo la sensación que algunos habeis sacado la conclusión que no le doy la importancia a la MANIFESTACION DEL 10J. La tiene Y MUCHA, por eso he participado, aunque sea desde lejos (no puedo ir personalmente por temas familiares importantes), ayudando a la AVT, globos de Eguz, con Manos Limpias y con lo que haga falta. LO QUE DIGO ES QUE, DESPUES, HAY QUE SEGUIR CON LA LABOR DE SIEMBRA. XLuis, llevas razón al decir “eso cuesta una pasta gansa”. Si queremos hacerlo como una empresa, olvídate, imposible. Lo que digo es que, por una vez, Y SIN QUE SIRVA DE PRECEDENTE, que hagamos igual que ellos. No me gusta ensuciar con consignas el mobiliario urbano (mi ciudad está todavía llena de pintadas y carteles con el NO A LA GUERRA), pero…. El problema no creo que sea de “costo” de ejecución material de, pongamos, 100.000 carteles a doble folio y en blanco y negro, no creo que pase de los 3.000 €, CON LA MISMA CONSIGNA, CORTA Y CLARA. 11M Pruebas FALSAS ¿QUIEN HA SIDO? Como ya dije, yo me reconozco incapaz de ir a pegar carteles y, como yo, creo que muchos otros. Por eso, quizás algunos podemos ayudar con los gastos y otros pueden ejecutarlo. jflp #59 lo “retrata” perfectamente. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1205&num=2 100.000 carteles, colocados a la altura de entre 1,6 y 1,9 metros, en los sitios más transitados de los pueblos y ciudades de España, tienen un efecto multiplicador y repetitivo de varios millones de veces. El efecto que se busca es que esas personas, que no siguen las investigaciones del 11M, piensen: Coñ* ¿Qué pasa con el 11M, No fue BenLaden? (así es como piensa mucha gente). Que empiecen a pensar que algo se oculta. Saludos,
Buenos días,estoy de acuerdo contigo alvarosa,una de las formas podría ser como una imagen,sin tener que decir nada de momento,no se si me explico bien,acordaos del de la once donde una fila de personas no se sabía para qué estaban en cola,así una y otra vez hasta que al cabo de un tiempo salío completo el spot,utilicemos el peon negro hasta la saciedad y despertar la curiosidad de saber que significa.
Aguaclara #8 Quiero volver a llamar la atención a un detalle muy extraño en el episodio del GEO, del cual se hizo eco Unicorni: … ¿Ningún comentario a mi post #683 del hilo anterior? ¿Hubo autopsia? ¿Cuándo? Me parece interesante la observación de zepol el día 1 de Junio de 2006 a las 21:18 (#172) ¿No vivía el GEO con su familia en Guadalajara? Lo normal sería trasladarlo e inhumarlo en Guadalajara, no en Madrid Extraño todo ello. ¿Era el nicho S-80 especial? ¿Tambien se depositaron ahí sus cenizas? ¿Siguen ahí?… … Pienso, con Zepol, que algo hay en ese nicho, como en el piso-trampa de Leganés. ¿Era de la familia o se solicitó ese día? ¿fué una inhumación "fantasma" a la espera de autopsia? Pues eso, que me parece todo ésto más sustancioso que el flirteo politiquero. Enviado por Unicorni el día 3 de Junio de 2006 a las 20:38 (#38)… … Es que si se le enterró el dia 4 y el Auto dice que la autopsia es del dia 5, me temo que se efectuó la inhumación sin autopsia. Por necesidades de "protocolo" se hicieron los honores y el entierro saltándose el reglamento de inhumaciones, que exige 24 horas de plazo entre fallecimiento y la inhumación. ¿Y al día siguiente, dia 5, se volvió a exhumarlo para hacerla?. Pero....¿se repusieron los restos a posteriori? O quedó el nicho S-80, de la sección F, vacío hasta el día de la "profanación" Todo muy raro. Muere en Leganés. Lo trasladan a Guadalajara para los honores y vuelta a enterrarlo a Madrid... ¿Quizá más discreto en Madrid? Un nicho anónimo, nadie que se interese... Si lo hubiesen hecho en Guadalajara, donde vivían, habría continuas visitas de familiares, compañeros, etc Enviado por Unicorni el día 3 de Junio de 2006 a las 21:07 (#57) No entiendo lo que significa, pero huele a chamusquina (una más). Sds.
Alvarosa Coincido plenamente contigo. No hay pelas. Otra cosa es que encontráramos algún publicista profesional, que ayudara en la confección del material que hay en el Fondo. Así que si alguien encuentra... LOS FOROS. Si es que somos más inocentes que el asa de un cubo. Con que cada uno de nosotros, mantenga en uno o dos foros, hilos, explicando las novedades, las publicaciones nuevas, ¡los hallazgos del Blog, que lo de la Kangoo lo descubrimos aquí en enero!, contestando dudas y a los sumisos, habremos llegado a decenas de miles de personas en España y el extranjero. Yo voy a iniciar un "programa piloto" en algún periódico de paises hispanoamericanos. Se que algunos les parecerá una tonteria, pero ahora sólo nos dirigimos a convencidos. Hay que llegar a más gente y PUEDE SER MUY IMPORTANTE PARA LA INVESTIGACION. LdP me cometó el otro día que no hay un sólo especialista en explosivos que reconozca en público lo evidente, porque hay miedo. Por otro lado tiene que haber decenas de Tedax y Edex jubilados que sí podrían hablar; quizá ampliando a través de los Foros el número personas, podamos llegar a alguno de esos jubilados: un Edex con experiencia en el País Vasco en los años de plomo, cuando ETA usaba Goma2, dando la cara en LD, la Cope y EM, sería un bombazo demoledor que obligaría al juez a moverse. Alvarosa : Tu controlas los Foros militares. En España nadie dirá mú. ¿Has hecho alguna experiencia en Foros del tema en Estados Unidos o Gran Bretaña? Quizá en el extranjero haya algún especialista que de la cara.
jmsetroc #183 (Hilo anterior) No veo motivos para el optimismo, jmsetroc. Tampoco para el pesimismo, porque aun hay tiempo. Aun cuando el PP le "robara" 2.000.000 de votos al PSOE, este estaria en mayoria (8.000.000+6.000.000 de los independentistas)y el PP no podria gobernar. Porque no veo al PP pactando con ningún independentista, ni siquiera con CIU con su reciente Estatuto. Tu optimismo viene de estar dentro del blog, pero fuera es otra cosa. Hace mucho frio. Por cierto, que se me ha ocurrido si no sería posible aprovechar la cadena de TV del Mundo. Se llama VEO y estan empezamdo. Creo que la esperanza está en que alguien quiera ayudar y nos proporcione datos verídicos del 11M, y sobre todo pruebas. Solo así el PP podría conseguir la mayoría absoluta necesaria para arreglar España. Por favor, desconocido amigo, da un paso al frente, por España. Slds.
C.E.R.L.E. 2038 1735 98 6000435927 Estamos en fin de semana y nos visita mucha gente que por sus ocupaciones no puede entrar entre semana ni actualizarse. Que no decaiga. Hacen falta fondos COLABOREMOS Harry. Creo que se debería incluir en el reparto de lo que sobre a Manos Limpias. No somos conscientes, PERO UN PROCEDIMIENTO JUDICIAL COMO ESTE ES CARÍSIMO. Además de las aportaciones individuales creo que es muy IMPORTANTE una aportación colectiva, porque estás dan fuerza e impulso. Aprovecho a felicitar a aguaclar. Escribe también y es tan poco polémico que parece que pase desapercibido. Muchos leemos con interés tus esclarecedores análisis.
1/3 Amigos, hoy se ha dado el pistoletazo de salida para cruzar el Rubicón. Toca movilizarse en serio. 1.- Hay que evitar cometer errores; eso es muy importante. Jugamos con negras, recordad a Botvinnik, hay que estudiar bien a las blancas, asegurar la defensa y después desencadenar un ataque brillante. No hay que copiar las estrategias del adversario ni elegir los caminos trillados. Estoy con HarryLib que nada de acosos a las sedes del PSOE. Por otra parte pienso que la cuestión de pancartas, panfletos y demás intrumentos de agitprop antiguos y preinternet, no es lo más importante. 2.- Necesitamos cierta coordinación y trabajo organizado entre nosotros. Las blancas lo tienen y muy coordinado con sus pancartas mediáticas. Pero SU PUNTO DEBIL ES QUE DIFUNDEN MENTIRAS Y ADOCTRINAMIENTO. El resultado es que no son muy creíbles. Lo saben porque hacen encuestas y otras técnicas demoscópicas; y no son tontos. Pero están en un edificio con pies de barro. Lo que también saben, por eso las prisas y la celeridad de acabar con el programa formal: España Plural; La Paz; y las políticas de las Igualdades. Manteniendo es esquema básico de la política económica del gobierno anterior. Ahora no hay que discutir protagonismos ni medallas. No se trata de crear ningún ND; sino simplemente que se constituya una COORDINADORA en Madrid, -cuya mayoría de componentes pueda verse con frecuencia y trabajar con eficacia- que establezca una una estrategia de difusión y comunicación. Y que incorpore, rehaga y potencia las colaboraciones de todos; las que ya se han hecho –que son muchas y excelentes- y las que habrán de hacerse en el futuro. 3.- El trabajo prioritario es hacer un INFORME o BALANCE del ESTADO ACTUAL de la cuestión del 11-M. Que se sabe ya a ciencia cierta; que cuestiones quedan por saber; por qué no se avanza –concretando siempre-; cuales son las medidas institucionales, policiales, judiciales y sociales que hay que hacer para que se haga justicia con los muertos; etc.
2/3 4.- Ese documento tendrá que incorpora la secuencia de hallazgos, de Casimiro García Abadillo; de Fernando Múgica, de Luis del Pino y de todos los componentes del Blog. Y diferenciar bien entre hechos probados, incógnitas más importantes que se pueden reslver ya con investigación policial y judicial; y lo que se puede decir de las teorías sobre la autoría. (Que en este caso serán de refutación, más que aseverativas. Pero con algunos aspectos importantes sobre las colaboraciones necesarias del interior en aspectos de encubrimiento). 5.- El fondo del análisis, su contenido, en gran medida orientará sobre cuales deben ser las estrategias de difusión y comunicación más adecuadas. NUESTRO PUNTO FUERTE ES LA ANTÍTESIS DEL DEBIL DE LAS BLANCAS. OFRECEREMOS VERDAD, HONESTIDAD Y DESPRENDIMIENTO. De forma racional, inteligente, trabajada y convincente. 6.- Este trabajo no es incompatible, sino que refuerza, a la vez que enriquece, la continuidad de la tarea más específica del blog investigando hechos , descubriendo la trama, identificando puntos negros y la operativa del adversario. Le dará más utilidad y ayudará a una mejor orientación de las intervenciones. Y es nuestra columna vertebral. Propondría a HarryLib para que iniciase los contactos para la formación de la Coordinadora. Lo digo porque ya cuenta con el precedente de la Manifestación del 10J. La prensa de hoy, con PJ calificando de Paz Sucia lo de zETAp y Otegui; además de situar en portada a la maravillosa Irene Villa; y la nueva postura de Rajoy en la Razón, abren otra fase. Nosotros también debemos hacerlo. Estos días están saliendo muchísimas intervenciones enormemente positivas. Personalmente estoy bastante optimista. No porque quiera estarlo, sino porque hay condiciones para ello. No voy a meteros otro ladrillo sobre las nuevas claves sociales de la España de hoy; ni tampoco sobre los nuevos estudios de credibilidad e impacto en la opinión pública en la era Internet.
zepol (#14) No sabemos si la autopsia fue hecha el dia 5 o el informe de la misma es del dia 5. Ver ese informe sería muy interesante Saludos
3/3 La cantidad de medios convencionales ya no decide; la calidad y la credibilidad es cada vez más importante; y las poblaciones no son los semianalfabetos y hambrientos habitantes de la Alemania Nazi de 1993 cuando Goebbels sentó doctrina para los perezosos mentales. Ni tampoco la rusia campesina de Lenin. Repetir la mentira ya no garantiza la verdad. De hecho aquí tuvo que haber un atentado masivo y sin tiempo de reflexionar para que se votase en un climax de miedo y odio. Y aún así, no arrasaron ni sacaron mayoría absoluta. Konors, nadie es profeta en su familia. Y a veces, cuando algunos ya se formaron una opinión y además votaron el engaño, les es difícil reconocer tan grave error. Y mucho más a ante un familiar y en un entorno colectivo. No olvidemos que las blancas juegan con ese potencial de falsa conciencia colectiva, con esa resistencia íntima a rectificar. Por eso debemos ser racionales, realmente comprensivos y nada arrogantes; ni siquiera objetivamente, porque en realidad que se reconozca nuestra razón no debe tener implicaciones subjetivas de superioridad. Es largo explicar esto; como replica siempre Piercoca, todo tiene matices. Pero tenemos que entender que a gente ni siquiera los del PP les han dado medios para formarse adecuadamente en el campo político. Y bastante hacen en su trabajo, en su familia y en tantas cosas. Recordemos que no se preocuparon de verdad por formar una nueva opinión pública madura y competente. Que no explicaron bien algo tan difícil y complejo como la guerra de Irak; y que en general están bastante apartados de las necesidades de conocimiento de la realidad de la ciudanía. Por eso sus dirigentes no la conocen a fondo. Bueno, corto y os expreso mi sincera identificación con vuestras preocupaciones y por tantas buenas aportaciones. Perdonad que no reproduzca los seudónimos de todos los que me ayudan a formar criterio. Saludos.
JFLP, yo he hablado con el hijo de un experto en explosivos y el hijo ha dicho en publico en un foro mas de una vez que su padre siempre ha creaido en la mezcla de explosivo militar con goma-2. Lo de la goma-2 no se porque lo dice.
Oscar198. El testimonio que lograste es importante: coincide con el de otros expertos. El problema es que al ser un policía en activo no pude hablar. Tu ejemplo demuestra que si todos (yo me incluyo) hiciéramos lo mismo que tu, llegaríamos a algun tedax o edex que estuvo en los años duros en el País Vasco y lo más importante con EXPERIENCIA EN GOMA2 USADA EN ATENTADOS. Un testimonio así no podría ser ocultado.
JFLP, ¿ podrias conectarte al foro alternativo para una cosa ?
Nota: sobre chistes relacionados. Por supuesto no podrían ser directamente sobre 11-M ni nada luctuoso. Deberían ser chistes basados en incongruencias que puedan encontrarse en la VO. Por ejemplo: reírse de que alguien que quita todas las huellas se deja la maleta llena de ropa con ADN en el maletero. Pero usando otra circunstancia. Y que de alguna forma pueda relacionarse con facilidad.
alvarosa 211 y 11 Bien analizado y expuesto "sobre campaña de publicidad". Además con dinero se prostituye la opinión. Sería una forma de descalificación a la que tendríamos que enfrentarnos. La verdad no se impone con campañas publicitarias. Acordaros de aquello del "INSCONSCIENTE COLECTIVO". España entera sabe, sin saber, que el 11M está por resolver. Cuando el desencadenante se produzca, todos con la boca abierta dirán: ¡ya lo sabía yo! Confío, y conmigo muchos, en que ese desencadenante se producirá y todos debemos estar preparados porque las consecuencias no serán faciles para nadie. NOS VEMOS EN MADRID ÁNIMO, FUERZA, HONOS Y CONFIANZA
Supongamos que: 1.- ETA participo de forma mas que testimonial en el 11M, por ejemplo pòniendo algunas de las bombas que mataron a inocentes ese dia. 2.- Supongamos que elementos cercanos al PSOE estuvieron en la logistica pre y post-11M. Ya sean elementos del CNI, comisarios agradecidos o secretarios de estado de la etapa de Felipe Gonzalez. Esta claro que ninguno de los agujeros y/o enigmas del 11M que tenemos hasta ahora prueba ninguno de estos dos supuestos (creo que todos sabemos que es así y por eso nadie nos termina de creer). Pero supongamos que los puntos 1 y 2 de arriba son ciertos. Supongamos, además, que los sospechosos habituales (no hace falta dar nombres) ya tienen pruebas de que esto fue así, es decir pueden probar los puntos 1 y 2. Mi pregunta es, ¿cuando creeis que se deberían publicar estas pruebas a bombo y platillo? a.- Ya mismo. Hay que parar la locura en la que nos han metido cuanto cuanto antes b.- Tan pronto como ZP reciba a Otegi en La Moncloa (no hay dudas de que eso esta en la hoja de ruta) c.- Si las próximas elecciones son un domingo, el jueves anterior. Bombazo mediático esta vez. Llevo preguntandome esto desde hace tiempo. Siempre he sido más partidario de la c. Pero el pesimismo que me invade hoy me hace optar por la a. Espero no molestar a nadie con esta reflexión.
Por motivos que no vienen al caso, me será imposible asistir el proximo sabado a la concentración en Madrid, asi que aunque parezca una tonteria, os pido que me apunteis a la fila 0, si es posible con un folio con mi nick, o de la forma que os parezca mejor. Aparte de esto, comentar que acabo de ver una pelicula que se titula "V" (si, ya sé que solo es una pelicula, y además, basada en un comic) que me ha resultado como diria nuestra fiscal favorita "perturbadora", por las semejanzas que se adivina con la situación de nuestro pais en la actualidad (si hasta el personaje del lider lo interpreta un actor con un parecido notable con uno de los "actores" principales de la trama en nuestro pais, que al final se ha visto obligado a involucrarse mas de lo que habria querido!!)Como me prodigo poco en escribir aqui, mas que nada porque no me parecia que tuviera cosas novedosas que aportar, no he puesto algunas que son las que me hicieron darme de alta en el blog, pero ahora lo voy a hacer, aunque parezca una reiteración o ya estén superadas. Conozco a varios profesionales que trabajan diariamente con explosivos, y he comentado con ellos si el sistema de iniciación que nos han descrito en la famosa bolsa-mochila 13 seria capaz de funcionar e iniciar la sustancia peligrosa, y la respuesta ha sido unanime: con mas de un 90 % de certeza, no funcionaria. Otro tema que recuerdo de un hilo anterior, que era el de la bolsa de color verde en que se habia visto el explosivo, si es posible que existiese, porque en algunos sitios se conservan esas bolsas para guardar sobrantes de las voladuras, por lo que tienes explosivo fabricado recientemente guardado en bolsas mas antiguas.En fin , a ver si dispongo de un poco mas de tiempo para colaborar. Ahora, como parte final, animo a todos. Este blog es importante y está cambiando la percepción de la realidad que tiene mucha gente, incluso está obligando a rectificar (y a volver a equivocarse) la versión que llaman oficial.
Podríamos hacer una lista de foros que conozcamos y organizarnos para entrar en ellos, dos o tres en cada uno. Los foros especializados suelen tener un subforo general u Off Topic en los que se habla de todo. Si pensamos cada uno en un par de foros en los que merezca la pena estar y plantear nuestras ideas, nos organizamos y empezamos, en breve tendremos un razonable éxito a través de Internet. Un ejemplo. Si quisiéramos lanzar el peón negro, un buen modo de hacerlo es incorporándolo como avatar a nuestro nick en esos foros. Si doscientos blogeros entramos en 100 foros con el peón, no hay ninguna duda de que en un mes todo Internet lo reconoce. Ojo, que es un ejemplo, no digo que sea oportuno hacerlo, quizá no al principio. Sería interesante que cada uno de nosotros propusiera un par de foros conocidos, con una valoración: neutrales, división de opiniones, proclives, contrarios … Obviamente, la manera de trabajar en cada uno de ellos sería distinta. Respecto a los foros militares, recomiendo dos: Foro de Política de Defensa http://www.b2g4.com/boards/board.cgi?&user=Cien Proclive a nuestras ideas. Foro Militar General http://www.militar.org.ua/phpBB2/ Este es muy importante, porque inicialmente era proclive a nuestras ideas, pero un extraordinario trabajo de zapa de algunos socialistas encubiertos lo están volviendo contra nosotros. Aquí habría que entrar a trabajar. También se me ocurren un par de foros más a los que se podría entrar: Los aficionados a los coches: ForoCoches http://www.forocoches.com/ Al baloncesto [Bilbao, esto va para ti, que sé que te quedas a ver la NBA ;-)] Gasólicos Anónimos. http://www.gasolicosanonimos.com/ Este está dominado por los neofás. Hay media docena de personas muy majas aguantando mecha. Agradecerían una manita … En fin, seguro que conocéis muchos más. ¿Os parece que lo pensemos? Animo a todos.
Sobre la campaña publicitaria me voy dando cuenta que pasa como con Rajoy. Que la hagan otros que yo no quiero mancharme y pago lo que haga falta. Una pegatina, como dije antes, con algún lema, tal como 11-Mentira o similar, colocada en sitio visible, sería vista por toda la gente con la que nos cruzamos y eso no es caro. Lo que pasa es que hay que tener lo que hay que tener, no vaya a ser que digan. El mismo derecho hay para llevar No a la guerra, que 11-Mentira o similar. ¿O nos van a detener?
Transeun: Me parece muy interesante tu reflexión acerca de la relación existente entre el 11-M y otros acontecimientos sucedidos en España durante estos años aciagos para la nación, que espero que pasen a la Historia con la denominación del BIENIO NEGRO (deseo que la pesadilla acabe ya). Me gustaría que afinaras más el tema de los chilenos y la Stasi, supongo que te referirás a gente de los SS chilenos que quedaron en el paro cuando subió Pinochet al poder y que emigraron para integrarse en la Internacional Socialista del Terror. Pregunta: es posible que sucediera lo mismo con los miembros de los SS de Pinochet cuando éste abandonó el poder? A qué lista se apuntaron. Aquí hilo con algo muy inteligente que escribió mi muy apreciado hombreli referente con la reciente detención de Tachenko, gigantesco delincuente español introducido en bandas chilenas. Tiene algo que ver según tu punto de vista? Por cierto, eres del sur-sur de España? Slds.
Un apunte o dos: El día 10 lo que hay conovocado es una concentración, no una manifestación, por lo que será un acto relativamente estático, permitiendo que los habituales mirones se integren en el mismo y no ocurra como en otras ocasiones en que el número de los mirones supera casi al de participantes. Por otra parte seguro que habrá alguien capaz de guardar en formato digital lo que telemadrid o televisión popular emita, tal vez sean las dos unicas cadenas que se hagan eco del evento en tiempo real. En cuanto a la importancia de la concentración, será minimizada como en otras ocasiones por el resto de medios :(
Conversación hermanos Kounjaa: Si llama Adennabi con apodo Abdallah, ¿por qué dice al hermano que es Abdallah y no Abdennabi? ¿Quién usaría el alias con su hermano en la despedida final? ¿Un hermano de verdad o alguien que sabe el alias pero no sabe que es un alias o no sabe el nombre real?
Hola a todos, me incorporo a vustras discusiones con admiración y respeto por el trabajo de tanta gente. Quizás la revolución de las inteligencias que tanto necesita este país no esté tan lejos. Por otro lado, ¿alguien le ha preguntado al sr Presidente Rodríguez quién le informó la tarde de los hechos de la existencia de un supuesto suicida? Probablemente esa persona sabía ya de la autoría auténtica de los atentados. Quizás fuese la misma que concertó la entrevista con la COPE al entonces candidato a la misma hora de la matanza a pesar de no ser la habitual de las entrevistas. El sábado, ¿Vais a llevar imágenes de Miguel Angel Blanco?
Gary (#21) Desde mi punto de vista, además de lo que indicas, debemos esforzarnos sobremanera en contrarrestar, (con información contrastada y veraz) esa falsa imagen de "liderazgo moral", que exhibe y publicita la mal llamada "izquierda española" de forma harto mendaz para engañar y adormecer las conciencias de los menos avisados. Para ello debemos usar todos los elementos de convicción disponibles, aún los más ignotos, pienso principalmente en el propio Diario de Sesiones del Parlamento Español, fuente inagotable de "perlas dialécticas" (por la boca muere el pez y lo escrito, escrito queda) como las proporcionadas por el mismísimo Pablo Iglesias, fundador, ídolo y adalid del PSOE, ya en el año 1910, cuando define claramente la filosofía utilitarista del partido y además amenaza DE MUERTE al, entonces, Presidente D. Antonio Maura: “El PSOE viene a buscar aquí (al Parlamento), a este cuerpo de carácter eminentemente burgués, lo que de utilidad pueda hallar, pero la totalidad de su ideal no está aquí. La totalidad ha de ser obtenida de otro modo. Mi partido está en la legalidad mientras ésta le permita adquirir lo que necesita; fuera cuando ella no le permita alcanzar sus aspiraciones” No contento con ello, aún amenaza de muerte al Sr. Maura si se vuelve a presentar: “Debemos, viendo la inclinación de este régimen por S.S, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de S.S. suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal” (pag 439-443 Diario de Sesiones 7-7-1910). El Presidente del Congreso le invita varias veces a retirar sus palabras, pero Iglesias se niega y se reafirma en ellas. 15 días después, Manuel Posa, de 18 años, disparó 3 tiros contra Maura, que salió gravemente herido. Y así siguen, hoy día.. ;-) Slds
Lookfor Apúntate unas cuantas y felicidades por el descubrimiento. Otra cosa que estaba ahí y sólo tu viste.
Leyendo el nuevo hilo se confirma que el post-11M aún continua. Sigo teniendo la curiosidad de quien practicó las necropsias a los muertos en Leganés incluido el policía , perdón el GEO.
Rajmar y Endorf, a mi me caracteriza por ser franco y directo. Entiendo que dos intervenciones vuestras del hilo anterior se prestan a confusiones.
XLuis (#38) ¿Cual? ¿Que tipo de confusión? Slds
No es saludable para la libertad admonizar tanto, la gente dice lo que le parece y salvo alguna excepción se ven pocos agravios insoslayables, un poquito de por favor!
Endorf (#35)CORRECCION Evidentemente, me ha traicionado el dedo al escribir "el careto" pues debe ser de tristeza :-( y no de alegría, como por error escribí. Las dichosas prisas... Slds.
#8 Es posible que muriera a causa de algun gas que causo tambien la muerte de los pelanas.
XLuis (#38) Como no te refieras a la ofensa propinada a los pobres pinguinos, por la comparación efectuada, no veo yo.... Slds.
La profanación de la tumba del GEO. Según la prensa, junto con el ataúd incinerado se encontró un pico, y se pensó que le habían clavado el pico en el pecho, por el agujero que, al parecer, presentaba en ese lugar. Para pensar que el orificio se pudo causar con un golpe de pico, no debía ser un rasguño. Un agujero en el pecho compatible con un golpe de pico debe ser mortal. No soy médico, pero el simple instinto me dice que un golpe así es mortal. Digo todo esto porque el médico forense que hizo la segunda autopsia – parece ser que fue el mismo de la primera autopsia – dijo que el cuerpo del GEO ya tenía ese agujero cuando se le hizo la primera autopsia, o sea, que es una herida de los hechos de Leganés. Sin embargo en la primera autopsia, como heridas mortales, sólo se señalan la de las de la yugular y la femoral. ¿No era mortal un agujero en el pecho compatible con un golpe de pico?. ¿Se omitió esa lesión en el primer informe de autopsia? Tendremos que esperar a que se publiquen las autopsias del pobre GEO. Aguaclara
Recordemos que tanto el cianuro como la goma2 huelen a almendras amargas, es una coincidencia,pero puede inducir a algun error fatal.
Muy bonito y reconfortante el homenaje del Mundo en su Crónica de la semana a Irene Villa, debemos seguir recordando tanto sufrimiento y tanto que agradecer a las víctimas. ¿Cómo puede este Gobierno dirigido por elemento tan tan incalificable agraviar de manera tan sangrante (sic) y atroz a personas de la categoría humana de Irene Villa y su madre? Los hechos de ZetaP le retratan como uno de los personajes más nefastos y oscuros que ha dado nuestra patria. Si algún asomo de humanidad queda entre la gente del partido que nos gobierna deberían echarle del Gobierno y expulsarle de España como mínimo. A ver si cunde el valiente ejemplo de Rosa Díez.
Rojo4 se retir a llorar y comer.
Rectifico #44. Según el informe de autopsia la causa de la muerte del GEO fue un traumatismo cráneo-encefálico y una hemorragia femoral. No hay lesión en la yugular. El informe de autopsia se reseña en la página 196 del auto de procesamiento, y en ella no se hace ninguna referencia al agujero en el pecho compatible con un golpe de pico. ¿Qué pasa con esa lesión?
aguaclar (#44) Efectivamente aguaclar, el episodio del pico es totalmente oscuro. El forense dijo que reconoció el cuerpo por la herida del pecho, ya que era el mismo que hizo la primera autopsia. No recuerdo que dijera que fue causada por un pico. Pero como tu dices, si era una herida tal que podia pensarse hecha con un pico, pienso que es mortal de necesidad ya que desgarra organos vitales del torax. Espero que en el nforme de la autopsia se aclare la causa de su muerte. Saludos
Error en #49 Queria decir espero que el informe de la autopsia acalare la causa del agujero en el torax
aguaclar #48 Una hemorragia por rotura de la femoral no es mortal si se actua a tiempo. Sino imaginate quien se meteria a torero. En Leganes tenian los servicios de emergencia a pie de cañon. Tengo entendido que los Geos usan casco , asi que el traumatismo craneoencefalico que... me lo expliquen. La herida en la femoral me la creo como causa de la muerte.... siempre que se produjera 10 minutos antes de la explosión.... no se si me explico.
bungo (#46) Historia olvidada por la mayoría: " Tras las elecciones de 1936 en las que Largo Caballero había prometido la guerra civil como remedio a todos los males y defendido la bolchevización del PSOE (lo que le serviría para ser Presidente del Gobierno en sept), el PSOE se convirtió en el principal partido del Frente Popular (con comunistas y azañistas), se indultó a los presos de 1934 y se encarceló a Jose Antonio Primo de Rivera por tener una pistola en su casa (moriría fusilado iniciada ya la guerra civil). Se alzaba junto a los comunistas la bandera del 34 y se solicitaba a la URSS la ayuda para “la conquista del poder por medio de la insurrección armada”. Como vemos, el PSOE nunca defendió la República, sino que sólo la usó para lo que le convenía y la violó cuando le venía en gana. La victoria de la izquierda en 1936 fue arrolladora en la segunda vuelta tras haberse entregado el poder a Azaña tras la primera (que había estado bastante igualada). Curioso cambio en el voto en tan mínimo tiempo. A Largo Caballero se le conocía ya como el Lenin español y tenía su estatua en la Plaza Roja de Moscú (luego la efigie de Stalin, otro gran demócrata, colgaría de la Puerta de Alcalá de Madrid). La rivalidad entre largocaballeristas y prietistas fue aumentando y se discutía a bofetadas en el Retiro entre Araquistáin y Zugazagoitia, cuando no a tiros (la escolta de Prieto, la Motorizada, tuvo que defenderle en un par de ocasiones pistola en mano de los largocaballeristas). Modo habitual este de resolver los debates en el seno de los partidos democráticos." Los pueblos que olvidan su Historia, están irremisiblemente condenados a repetirla. Que yo sepa, ellos que se pasan la vida exigiendo que se pida perdón hasta por el descubrimiento de América, jamás se han arrepentido de las salvajadas cometidas... ¿Tú crees que hay suficientes Rosa Díez o Nicolás Redondo, como para "mover" a sus bases...? Slds.
aguaclar #48 pag 196 Uno de los miembros del G.E.O., el Sub-Inspector Don Francisco Javier TORRONTERAS GADEA, con carné profesional 67.214, falleció instantes después, cuando era asistido por facultativos del equipo S.A.M.U.R.. En el Informe'de Autopsia que obra en la Pieza de Leganés (realizado el 5 de abril de 2004), consta: En la región posterior de la cabeza presenta una herida contusa con afectación de plano óseo, probablemente por proyección por onda expansiva contra un plano resistente. A nivel del triángulo de Scarpa derecho presenta la incrustación de un gran fragmento de ladrillo, que afecta el paquete vásculo-nervioso, donde ha presentado una hemorragia profusa por la arteria y vena femorales. Asi que el informe de autopsia se hace despues de enterrado... muy curioso. Hostión en la parte posterior de la cabeza contra una superficie plana... CON CASCO!!! Rotura de arteria y vena femoral atendida al instante por el SAMUR... y sin exito???? Doña Teresa de Palacios, La pieza de Leganes es suya. Tenga la bondad de dejarnos echar un vistazo a ese informe de autopsia , porfa.
Endorf # 52. Lo más triste de todo lo que sabemos, que además tu nos cuentas, no que sean ciertos, no, sino que son capaces de presumir de ética, de democracia, de moral, de respeto etc etc, ¿cómo podemos aceptar esa mentira? por ahí vienen algunos de nuestros males. Ellos juegan sucio y nos otros no. La partida siempre está amañada. Fíjate en el 11M, si alguien debería callar son ellos y no el PP, sin embargo es totalmente al revés. Saludos
Endorf #52: Yo pensaba ingenuamente que Suresnes y Congresos posteriores habían convertido al PSOE en un partido democrática, pensaba que la desaparición del bloque comunista y la caída del Muro les había reconvertido en una especie de socialdemocracia europea, pero desgraciadamente parece ser que estaba equivocado, han vuelto sus ojos a ese pensamiento del 36 del que hablas tan acertada como ilustradamente, han vuelto a sus viejas cuitas y pestes revolucionarias y nos quieren imponer por la fuerza de las bombas y la ayuda de las armas etarras su loco sueño de revolución tal si fueran nuevos Líster o Zapatas. Esta mecánica ideológica la puedo entender en degenerados políticos con mono de poder, pero en honrados padres de familia que creyeron en esa socialdemocracia a la europea no me lo imaginaba, han de despertar y ver en lo que quiere convertir a España este desalmado jefe de gobierno. Posiblemente esto último sea más deseo que realidad, pero desgraciadamente es la única posiblidad de que el país se recupere, de ahí la importancia decisiva de que cunda el ejemplo de Rosa Díez, aunque efectivamente como dice sea difícil creerlo.
Contestando a la pregunta que haces en # 52, dudo mucho que las bases, ahora que están tocando el poder se dejen influenciar por dos o tres compañeros, tendría que ser algo muy fuerte en ese partido para poder cambiar el rumbo. Hoy por hoy no tengo esa esperanza. Saludos
Hola, pensando en la publicidad y en la concentración del 10-J, quería consultar un eslogan con vosotros. "zETAp, con toda PRISA, al SERvicio de los ASESINOS ¿qué pasó el 11-M?" en él irían todas las mayúsculas y el 11-M en rojo y el resto en negro. cabe bien en tamaño folio, es corto y, leyendo un post de uno de vosotros sobre los colores (siento no recordar quien lo envió) se vería desde cualquier sitio y en solo 0.03 segundos. un saludo
No se como ponerlo aquí, pero si lo vierais es muy llamativo. Lo que no quisiera es hacer nada contraproducente para el objetivo general. Así que me gustaría saber vuestra opinion. Gracias
lupa # 53. Lo que dices del geo es materialmente imposible, si cremos la auptosia, no podía llevar casco, o llevarlo suelto y que se cayera con el golpe. Eso no lo creo, de todas formas al ser dos heridas producidas en zonas protegidas, o iba solo vestido de policía, o no son ciertas las heridas, Ay Leganés, ay Leganés. Saludos
Endorf #35 En mi opinión debemos dirigirnos a todos los españoles con un mensaje autónomo, independiente de la posición ideológica propia o adversaria. Introduciendo solo la objetividad y la responsabilidad ética. Sin hacernos concesiones a otros objetivos que no sea el defender a las víctimas y a nosotros mismos como ciudadanos con un mínimo moral. Para mí el clima, el tono de lo que hagamos ya está reflejado en el lema “Todos íbamos en esos trenes?” que alguien del blog, con mucha sensibilidad, elaboró y colgó en el Fondo Documental. La izquierda en realidad es una minoría social; es un grupo organizado con sus poderes y sus resortes. Pero debemos dejarlos al margen en cuanto a objetivo de comunicación. Nosotros debemos dirigirnos a los ciudadanos no alineados en organizaciones políticas ni en grupos de interés. Y hacerlo sin prejuicios previos, sin dar por supuesto demasiadas cosas, con la actitud de un verdadero juez de instrucción justo y diligente al servicio del pueblo. En realidad tenemos que suplir a una Justicia que no funciona. Y debemos hacerlo con el mismo rigor y garantías de un posible juez serio que aún no tenemos. Y comunicar siguiendo la profesionalidad de la comunicación; pero sin los dictados de un marketing superficial. Lo veo posible y al alcance de todos los que están comprometidos en esto. Saludos.
Torronteras entró, habló, se le disparó el arma o nó y matarile... y los amigos se lo creen... y los compañeros no hablan... y otra gente más cercana ni se mueve. ¿Somos todos el día 10 también Torronteras?
Sinue#59 Ayer le conte a lupa mis dos certezas, que el compartió tambien: -Con el escudo y el casco puesto es imposible que se produjeran las heridas que describe la VO -Un GEO nunca prescinde de su escudo y casco durante un operativo. A partir de ahi, caben muchas hipótesis. Saludos
1/3 Hilo anterior: XLuis #18, totalmente de acuerdo: tema Rajoy/PP. Jflp, en el catálogo de la Universidad no tienen ningún libro de ese autor. En la municipal imagino que tampoco. Si es urgente me puedo pasar algún día esta semana. Acabo de oír a Alicia Castro en las noticias: bien. XLuis #28, totalmente de acuerdo: tema "no a la guerra". Unicorni #38, en la tumba de Torronteras aparecieron 23 huellas que siguen sin ser identificadas. En el piso de Leganés pasó lo mismo, pero había muchas más. Que las cotejen entre sí. Por curiosidad. Y luego las cotejen con las de todos los CNI's, policías y guardiaciviles. Por curiosidad también. Ulises, desde que participas en Desiertos Lejanos tus mensajes han ganado muchísimo en claridad. Da gusto leerlos. Sin embargo estoy de acuerdo con XLuis: no vas a convencer a esa gente. Por lo tanto, creo que lo mejor sería que sólo se visitaran ellos. XLuis, con mi click, tampoco. Bolcan #89, totalmente de acuerdo: tema coverturas televisivas de la manifestación. Sinira #97, ¿me has apuntado para las aportaciones a Manos Limpias? En cuanto tenga un rato, algo les cae fijo :) Tadpole #103 y Nilrhem: Creo que todos nos alegramos de que se hayan aclarado los malentendidos y los errores. Darane y XLuis, en el Fondo Documental hay algún cartel diseñado por publicistas profesionales. Podríamos intentar contactar con ellos a través de gente del foro de Smoker que fue la que contactó con ellos para el cartel. HombreLibre, vuelve tan pronto como sea posible :-) Sinira, gracias a Brondao que me manda todos los ficheros de los hilos, por correo, y a Smoker que me permite alojar el PDF :) Y a todos vosotros y a todos los que nos leen y a todos los que quieren saber. Todos ustedes son formidables :) SIGUE
aldabara #58 Prueba a colgarlo en esta pagina [url]http://www.photobucket.com/[/url] y luego pones aqui el enlace a la imagen o bien en fondo documental, escribiendo a smoker. saludos
Lamento lo de la negrita del anterior mensaje 2/¿4? Lo_apare #140, bien dicho: tema iniciativas, grandeza del blog y espontaneidad. Sin "permisos" ni chorradas. Ulises, discrepo absolutamente en lo de concentrarse ante las sedes del PSOE. Sería contraproducente, hoy por hoy. Bilbao9 #147, eso mismo había pensado yo sobre el informe de la autopsia. nikopoco, dices cada vez más, no hay que apresurarse, ya se enterarán sin que tengamos que gastar recursos, energías, tiempo y demás, lo digo sinceramente no se trata de llamar la atención sobre nosotros Si te he entendido bien, yo no pienso así. Creo, sinceramente, que apresurarnos, efectivamente, no debemos. Pero la fase de darle vueltas a porqué es falsa la Kangoo, ya la hemos superado. Ahora estamos -creo yo- en la fase de, justamente, gastar recursos, energías, tiempo y demás. Y de llamar la atención NO sobre nosotros, sino sobre nuestra causa y sobre el blog. Porque el blog engancha. Y la gente, gracias a él, se suma al grito de SEGUIMOS QUERIENDO SABER. Es sólo una opinión más :) Nilrhem, dices Lamentablemente el ambiente del blog no tiene nada que ver con lo que ocurre fuera y creo que tienes razón, pero cada vez menos ;-) y de eso se trata. De que cada vez haya menos gente en la hinopia. Konors, ya que hablas de "cruces y peones", aprovecho y pego el enlace al cartel que dije antes, el que enviaron al Fondo Documental diseñadores que se dedicaban a estas cosas: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/logo_11m.jpg rajmar, espléndido con el resumen, incluido el poema. Espléndido :) SIGUE
Psyco # 62. No recordaba haberlo leído, pero ahora que lo recuerdas, estoy de acuerdo al 100% con esas dos certezas. Aquí alguien está mientiendo, claro que hablamos del 11M, nada nos debe extrañar. Saludos
el enlace, esperemos que esta vez sí funcione http://www.photobucket.com saludos
Alvarosa, creo que hay bastante diferencia entre difundir la verdad y vender un producto. La verdad es gratuita, la investigación atractiva, y la verdad un fin noble. Esos elementos no les tiene un "algo" que vayas a comprar, ya sea un kilo de peras, un ordenador o un yate. Por lo tanto, pienso que la forma en que la publicidad afecte a a los "receptores", no es la misma. No descartes ningún medio, aunque creo que tienes razón en que haría más un anunció en televisión que un millón de octavillas. Pero no descartes nada, porque cada vez más gente quiere saber. La prueba: los números del Blog y del Fondo Documental. Y hasta ahora, sin ningún tipo de publicidad :) Nuevo hilo (en el hilo anterior no he escrito ni un solo mensaje :D) Luis, con todo el respeto y el cariño y la admiración del mundo, ¿estás de coña? Dices Pero lo que es indudable es que la Policía y el juez se leen Los Enigmas, lo cual es un motivo de orgullo Que la Policía lee los Enigmas, es claro. Pero ¿¡el juez!? Insinuar que el juez lee los Enigmas... si fuera cierto, ... no puedo ni decir lo que estoy pensando. Si fuera cierto que el juez lee los Enigmas, y aun así ha actuado como lo ha hecho... Dices también denunciábamos que en las decenas de miles de folios del sumario redactadas en dos años de investigaciones no había ni un solo testimonio de nadie que hubiera visto a nadie vivo en aquel piso de Leganés el día de la explosión. ¿Podríamos asegurar que no hay NINGÚN testimonio en TODO el sumario? ¿O sólo en una parte (muy grande, pero incompleta)? Porque si efectivamente no hay ningún testimonio, el que el juez publica en el auto, ¿de dónde sale? ¿no debería estar recogido en el sumario? Lo mismo digo para el "tercer informe" en cuanto a las llamadas de los suicidados a sus familiares, ¿no debería estar recogido en el sumario también? ¿O es que al juez le pasa información extraoficial y la utiliza para confeccionar autos definitivos? SIGUE
Sinue (#54) Hay toda una generación, a la que se le ha ocultado cuidadosamente el "excelso" pasado de su partido y han sido convenientemente adoctrinados a la par que mantenidos en la ignorancia... Y ya sabes que la ignorancia es muy atrevida... véanse, si no, tanto la ejecutoria del galaico insultador oficial como la del bachiller charnego económicamente agradecido.... O sea que... esos son los mimbres!! Slds.
4/4 Por cierto, al funcionario con nº 74.693 hay que "ficharle" :) Sinue, con respecto a PJ, creo que lo mejor es que "pasemos". Actuará cuando lo crea conveniente, como siempre ha hecho. Es muy suyo. Demasiado suyo, para mi paciencia. Pero juega con negras, sin duda ;-) nilrhem, 300.000, 710.000 y 1.100.000 visitas en el blog, mensuales, en los últimos tres meses. Si esa progresión no es un motivo para sentirte OPTIMISTA, entonces ya no sé cómo convencerte :D jflp #17, me sumo a ti en cuanto a Aguaclara. Creo que escribe con una gran lucidez y en un tono siempre cordial. oscar198, "lo de la goma-2" supongo que lo dirá porque aparecieron componentes de la dinamita en casi todos los focos de explosión. Ahora bien, ¿por qué goma-2 y no, por ejemplo, titadine? rajmar #30, yo no me escondo, y los asesinos & co. no harán que me esconda. Al que no le "guste" mi peón, que se joda. Todavía nadie me lo ha dicho a la cara, pero en cuanto sepan lo que significa, vendrán en manada. WEWANTTR, bienvenido :) Yo no llevaré imágenes de ninguna víctima. Tengo mis razones, que mucha gente no compartirá, relacionadas con el respeto que siento hacia ellos, y sus familiares. Sinue #54, como tú dices, si alguien debiera callar respecto al 11M, sería ellos. Y anoche he oído a Pepiño decirle a Acebes que España le recuerda como un mentiroso por el 11M, y que no tiene por lo tanto credibilidad. Así funcionan. Y la gente les cree. Slds.
Sinue (#66) No puedes recordarlo porque lo comentamos por MP :-) Saludos
Psyco # 49 Lo del agujero compatible con un golpe de pico lo saco de esta noticia: J. A. HERNÁNDEZ / J. DUVA - Madrid EL PAÍS | España - 20-04-2004 “Cadáver muy calcinado Fuentes de la investigación indicaron que el cadáver del miembro del Grupo Especial de Operaciones (GEO), aparte de calcinado presentaba un fuerte golpe con agujero en el pecho. Si bien en un principio se sospechó que el golpe se lo habían producido los profanadores con el pico, el forense comprobó después que la herida era la misma que ocasionó la muerte del subinspector durante la fuerte explosión de Leganés causada por el grupo islamista que perpetró los atentados del 11-M. El forense conocía bien la herida porque, según estos medios, estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el atentado de Leganés. El juez ordenó el traslado del cuerpo, que presentaba un boquete en la cabeza debido al efecto de las llamas, al Instituto Anatómico Forense de Madrid para ser explorado. Agentes de la Brigada de Policía Científica se desplazaron ayer al camposanto para tomar huellas y buscar pistas para aclarar el caso”. He buscado la noticia que recordaba haber leído, y al releerla me he dado cuenta que, además de lo del pico, el médico forense dice que LA HERIDA ERA LA MISMA QUE OCASIONÓ LA MUERTE DEL SUBINSPECTOR DURANTE LA FUERTE EXPLOSIÓN. ATENCIÓN ATENCION porque en el informe de autopsia la causa de la muerte es otra: traumatismo cráneo encefálico y hemorragia femoral. Aguaclara
Endorf # 69. De acuerdo. Saludos
aguaclar #72 Fuentes de la investigación indicaron que el cadáver del miembro del Grupo Especial de Operaciones (GEO), aparte de calcinado presentaba un fuerte golpe con agujero en el pecho. Si bien en un principio se sospechó que el golpe se lo habían producido los profanadores con el pico, el forense comprobó después que la herida era la misma que ocasionó la muerte del subinspectordurante la fuerte explosión de Leganés causada por el grupo islamista que perpetró los atentados del 11-M. El forense conocía bien la herida porque, según estos medios, estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el atentado de Leganés. El juez ordenó el traslado del cuerpo, que presentaba un boquete en la cabeza debido al efecto de las llamas, al Instituto Anatómico Forense de Madrid para ser explorado. Agentes de la Brigada de Policía Científica se desplazaron ayer al camposanto para tomar huellas y buscar pistas para aclarar el caso”. He buscado la noticia que recordaba haber leído, y al releerla me he dado cuenta que, además de lo del pico, el médico forense dice que LA HERIDA ERA LA MISMA QUE OCASIONÓ LA MUERTE DEL SUBINSPECTOR DURANTE LA FUERTE EXPLOSIÓN. ATENCIÓN ATENCION porque en el informe de autopsia la causa de la muerte es otra: traumatismo cráneo encefálico y hemorragia femoral. Si lo que dice El Pais es cierto, tenemos dos causas de muerte, el traumatismo craneoencefálico y el traumatismo torácico. Amén de la hemorragia femoral. El forense firma en trauma en la cabeza. hay qye ver la autopsia porque cada vez los datos son mas incomprensibles y confusos Saludos
A mi sosías WEWANT#34 Quizás fuese la misma que concertó la entrevista con la COPE al entonces candidato a la misma hora de la matanza a pesar de no ser la habitual de las entrevistas. Aporta más datos amigo¿que es eso de la entrevista del traidor? Offtopic y PD:¿Te conozco fuera del blog?
Aguaclar # 72. ¿A estos tíos nadie les ha explicado que existen los punto y aparte? Creo que tienes razón, leído detenidamnete es posible esa explicación. Tenía esa herida y no consta en la primera auptosia y ya solo caben dos posibilidades, o engaña en la segunda o engaña en la primera, las dos cosas no son posibles. Bien visto, saludos
aguaclar #72 He visto que el articulo de El Pais no es accesible a no suscriptores. ¿Podrías enviarmelo en un privado en el FD? Muchas gracias
Por cierto, me parecen muy bonitos los anuncios de la COPE con los testimonios de las víctimas del terrorismo. "Siempre en el recuerdo". Sobre nuestro amigo el agente con carné profesional nº 74.693, por lo que dice el auto de abril, es el mismo que estuvo a un metro de Bouchar, y declara cómo se escapó delante de sus narices: "pero él seguía corriendo, cada vez más deprisa, y cada vez les sacaba más distancia, hasta perderle". Corría cada vez más rápido, hasta alcancer velocidades supersónicas, imagino. Como curiosidad adicional, este agente, el 3 de marzo, estaba comiendo apaciblemente en Canillas cuando le informaron de que tenía que acudir al piso de la C/ Martín Gaite. Este tipo también es el que "recogió" (¿colocó?) la bolsa de basura que había dejado Bouchar, para que posteriormente la analizara la Policía Científica. El procedimiento es, según él, el siguiente: coge la bolsa y la mete en el coche que le había trasladado de Canillas hasta allí. Un buen rato después, cuando ya han llegado todos los policías de los distintos cuerpos, este sujeto "recuerda lo de la bolsa de basura", va a su coche, saca la bolsa, y se la da a la Científica. ¿No tiene pinta de que la bolsa SIEMPRE estuvo en su coche? Que la sacó del coche y se la dio a los otros, me lo creo, pero ¿recogió allí esa bolsa? Efectivamente este tipo también "vio" a un terrorista barbudo -Akcha- en la ventana. En la rueda de reconocimiento "eligió" a Bouchar. Recordemos que Bouchar declaró recientemente que en la rueda de reconocimiento, el pavo que estaba a su lado le estaba señalando con el dedo. No fuera a ser que nuestro amigo con rayos X en los ojos se equivocara al reconocerle :) Como dije antes, hay que fichar a este sujeto, en adelante. Slds.
http://img147.imageshack.us/my.php?image=untitled18xn.jpg He hecho esto jeje, a ver si os gusta.
Hmmm 1. Craneo aplastado, con casco, que no es causa de la muerte. 2. Agujero en el pecho, que no es causa de la muerte. 3. Vasos principales de la pierna cortados. 4. Mano izquierda cercenada. Bien, si lo tardaron unos cuantos minutos en sacar de los escombros puede que se desangrase pero, ¿no se encontraba en la escalera con el resto de los GEOS? ¿Tan difícil fue hallarlo después? Si de verdad se desangró, como declaró el jefe del asalto, ¿por qué tardaron tanto en socorrerlo? ¿Las heridas del cráneo y torax no eran mortales? ¿Qué clase de trauma sufrió para que se viesen afectadas áreas protegidas por el supuesto casco y el chaleco antibalas, especialmente una herida incisa en el pecho? Pensando en voz alta, ¿estaba el GEO junto a los demás? ¿por qué era él el más expuesto?
Oscar198 # 79. Me gusta mucho, ¿me podías explicar cómo lo puedo guardar en un archivo? de ordenador cero patatero. Saludos y gracias
Jose 32 # 80, Puestos a pensar a lo mejor es que estaba dentro del piso cuando explotó y cómo iba protegido por eso no quedó destrozado. Saludos
Psyco #77 No tengo la suscripción de El País, la noticia la encontré en Google con las voces "torronteras""autopsia". Uno de los resultados fue: http://journalism.berkeley.edu/projects/euromedia/archives/002476.html Aguaclara
#81 Sinue Gracias por tu opinione. Para bajar el archivo le das al boton derecho del raton, te sale un menu y pinchas en guardar imagen como.
TRICO, AICUL, BUNGO, ANAC, AURORARO… casi todos, me rindo. Como muchos toreros -no todos malos- aseguré que no volvería y volví. Tal vez muchos no me crean, pero si aquí tratásemos de algo menos terrible, jamás hubiera regresado. Ocurre que alguien a quien quiero mucho me convenció de que es posible que -como casi todos- también y desde aquí yo pueda ayudar. Así que, aquí estoy. Valió más su opinión que mi orgullo. A mi orgullo que le den. Al menos, hasta que no sepamos quiénes asesinaron a 192 inocentes. Basta. Sólo los mediocres necesitan de tantas justificaciones. No participaré tanto como antes, pero cada poco intentaré acompañarles con algo más que lecturas. Hoy me gustaría compartir con ustedes una inquietud. Temo que con todo lo que sabemos de las reuniones con Batasuna, en la concentración del sábado se imponga la denuncia de rendición de Zapatero ante los asesinos etarras. Ya nos manifestamos en repetidas ocasiones en contra de semejante infamia. Lo haremos también el sábado. Pero, a mi juicio, no debemos olvidar que nos convocaron allí para exigir que se investigue la masacre de Madrid. Al menos, y en un principio, así lo entendí yo. A los de este blog no se nos olvidará. Confío en que tampoco se les olvide a los que nos acompañen y acompañemos. Un abrazo a todos. Y a los que insistieron en que volviera, muchísimas gracias. Como han podido comprobar, jamás me fui aunque no escribiera. Ahora voy a intentar recordar la contraseña. 11-M entira
Maestro Hombreli, es un placer leerle de nuevo en esta su casa. Un abrazo y que sepas que me acabas de alegrar el día.
Hombrelibre #85 Un placer volver a leete. gracias por volver
Ahora sí estamos todos al completo :-) Gracias por volver, HombreLibre. Con la que está cayendo, no podemos perder remeros en esta travesía. Además, las noches no son lo mismo sin esa pregunta que siempre respondías: ¿vas a ir a SOL? El sábado intentaremos que todo el mundo sepa que seguimos queriendo saber. Queremos saber la verdad. Y también, por supuesto, decimos NO en nuestro nombre. Aprovecho para mandarle un abrazo a todos los navarros. Slds, y ¡ánimo a todos!
Sinue, nº5. No creo que la cosa se esté enfriando. Hay varios asuntos que creo que están influyendo sobre la actitud que está tomando El Mundo, que yo creo que no es otra que la de ver el modo de ser más eficaces y la de esperar acontecimientos. Uno de ellos es que Zapatero es plastilina. No atiende a nada que no sea su interés. Encaja todos los golpes que se le puedan dar, sin responder a ninguno porque sabe que no tiene razón y todo lo que diga se le puede volver en contra. Ahora está respondiendo a lo de la negociación con eta, porque el escándalo es supremo, pero en su respuesta no dice nada, simplemente, dice que no negocia, que habla; en definitiva le quita la razón a los que les dice que está negociando negando que lo haga, agarrándose a la mentira de que hablar no implica negociar. Esta táctica arranca desde el asunto de la mochila, que vieron que callados, o negando la evidencia, estaban mejor y podían engañar más fácilmente a los que se dejan engañar. El segundo aspecto a considerar es del estatuto de Cataluña. Creo que todo el mundo está esperando a ver que pasa el día 18. Si el no triunfa, o el sí vence por poco y con una participación raquítica, cambiará mucho el panorama; el gobierno Maragall no tendrá más remedio que disolverse y, muy probablemente, también el de Zapatero. De producirse un rechazo al estatuto de Cataluña, el de Andalucía se vería también muy afectado, ya desde la tramitación en Cortes, y, sobre todo, no creo que tuvieran el valor de presentarlo a referéndum en Andalucía. Creo que estas dos cuestiones están influyendo mucho en lo que sucede en estos momentos. Por una parte, hay que buscar el modo de hacer reaccionar al gobierno, de modo que no de la callada por respuesta, y por otro, habrá que ver cómo reacciona la sociedad a los estatutos. Saludos.
Sinue #86 te lo agradezco muchísimo. Pero, por favor, prefiero que no medien más bienvenidas. Me basta con la tuya. Vale por la de todos aquellos que me la quieran dar. Un abrazo. 11-M entira
aguaclar #83 Gracias por el enlace, me sirve igual :-)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1207&num=2#com218697 Hola, cascarrabias:-)
Psyco, Trico gracias a vosotros. Me parece que esta semana tendré que comprar más de un periódico de madrugada. Si no me han informado mal, esta misma madrugada. ¿Qué creen ustedes que harán con Del Olmo? Yo creo que, por desgracia, a lo más que llegarán será a multarle. Ojalá me equivoque y le aparten de la Instrucción. Trico, espero que apruebes. El 11-M va para muy largo. Slds 11-M entira
ATENCIÓN Con san Google encontré otra noticia extraordinaria, o al menos lo es para mí que no la conocía. Resulta que la cinta de video que se encuentra en Leganés es posible que se grabara media hora antes de la explosión, porque al final de la grabación aparece humo que puede ser de las bombas de humo lanzadas por los GEOs. Pero lo importante es que dice media hora porque entre las bombas de humo y la explosión, al parecer, pasó media hora. Todas las declaraciones dicen que pasaron unos minutos entre una cosa y hora. Y en la Ser hablan de media hora. También se dice que los “terroristas” se acercaron a un armario en el que después se encontraron dos bolsas con 5 kgs de explosivo cada una. ¿Si fueron a coger los explosivos para inmolarse, cómo aparecieron después? Lo que tampoco entiendo es cómo no explotó lo del armario, y cómo subsistió el armario ante tamaña explosión. La noticia aparece en: http://www.cadenaser.com/articulo/espana/terroristas/suicidas/grabaron/video/amenaza/atentados/csrcsrpor/20040408csrcsrnac_6/Tes/ Aguaclara
Gorucho # 89. Entiendo lo que me dices , yo también veo esos problemas, lo que ocurre es que cuando esta mañana leí la carta de PJ en el Mundo y la final decía que creía aún en las intenciones nobles de ZP, me sentó fatal. Decir eso después de todo lo que ha pasado, no es lógico ¿no?. Saludos
Brandaba #92 un placer, gran brandaba. Slds 11-M entira
1) ¿ Por qué se eligió el jueves 11M ? : ¿ Por qué no el 12M, 13M, 14M u otra fecha ?. La fecha elegida tiene que ver con las elecciones convocadas para el domingo 14M. No es una fecha al azar. No se trata de un atentado caliente de simple venganza terrorista sino que contiene una alta intencionalidad política. Es un atentado políticamente y organizativamente complejo y la complejidad requiere organización, cálculo. Si hubieran querido símplemente asestar un durísimo golpe al estado como tal podrían hacerlo en el día electoral o en cualquier otra fecha clave. Pero parece que no buscaban impedir las elecciones. ¿ Pretendían influir en ellas ? El instrumento de la culpabilización del PP( personalizada en su Presidente) se había engrasado organizativa y mediáticamente con la masiva campaña contra la guerra de Irak. No era difícil pensar que en una situación excepcional la movilización culpabilizadora se reactivaría como un resorte. Con la maquinaria tan a punto, tres días podían ser suficientes para poner al Gobierno contra las cuerdas si hipotéticamente se producía un atentado islamista. Y en estas condiciones el atentado llegó. ¿Un atentado islamista auténtico o sólo disfrazado de tal ?. Entramos en el reino de las tinieblas donde nada es lo que parece y todo es posible. .La polémica esta abierta y ya dura más de dos años. Sigue...
Sinue *95 yo tampoco entiendo como alguien que acusa a Zapatero de tapar el 11-M, al mismo tiempo confía en sus "nobles" intenciones. Una cosa o la otra, las dos, no. Y tampoco entiendo a Zapatero cuando recibe a PJR después de que éste haya insistido en que la policía a la orden de Gobierno inundó el Restario de pruebas falsas. Vivimos inmersos en el teatro de la infamia. Slds. 11-M entira
Sinué, no te apures, creo que es una táctica de pesca. Escuché a Pedro Jota esta semana pasada, cuando el asunto de la negociación con eta, y recalcó muy bien que le había preguntado y repreguntado sobre si negociaría con eta en la entrevista que le hizo tiempo atrás, y decía, con indignación, que Zapatero le había dicho, sin que hubiera posibilidad de interpretarlo de otro modo, que no negociaría. Saludos.
HombreLibre, que bien que hayas vuelto. Volveras a conseguir que me levante de la cama para ver si has ido a SOL. Gracias! Esos anuncios tuyod de noticias de madrugada no dejan dormir a ZP y compañeros. Ya se ve que seguimos avanzando. Me laegra verte. Un abrazo desde el polo norte Sweco
aguaclar # 94. Creo recordar que le video fue analizado por rajmar en FD. De todas formas si fuera cierto lo que dice la Ser, habría que sospechar que lago raro pasó en esa media hora, porque lo del geo no es normal. Saludos
Aguaclara, desde luego para mí el artículo de la SER es novedoso. Ahora bien: -Es la SER -Es Ana Terradillos ("tres fuentes policiales distintas han declarado a la Cadena SER...") -Es una noticia del 8 de abril, tan sólo 5 días después del falso suicidio (la información, y la desinformación, estaban muy verdes) Hay quien dice que no es tan raro que no estallara parte de la dinamita. Tampoco es tan raro que los supuestos suicidas cogieran sólo parte del explosivo para suicidarse, dejando otro tanto en el armario. En cualquier caso, es la SER... :) HombreLibre, ojalá tengas razón en cuanto a la portada del periódico, pero no tengo demasiadas esperanzas en noticias a corto plazo. Desde luego, calentaría el ambiente a una semana escasa de la manifestación. A Del Olmo le multarán o le suspenderán, pero desde luego no creo que se aclare el porqué de su comportamiento. Habría que ver desde cuándo se sabe lo de su glaucoma, y por qué no pidió la baja hace dos años. Y espero que Luis se equivoque en lo de que Del Olmo lee los Enigmas, porque en ese caso, espero que termine entre rejas por el resto de sus días. En ese caso, que no creo que sea cierto. Aprobaré algunas, otras no. Ya está todo planeado :) Slds.
2) Si el atentado se hubiera producido: -El 14M, domingo, se hubiera suspendido la celebración electoral cosa no deseada, al parecer, por los autores. -El 13M, sábado, lo mismo. Además es día de menor movimiento de viajeros en los trenes. -El 12M, viernes, podría haber sido estudiado por ser el último día de la semana de máxima actividad laboral. -El 11M, jueves, satisfizo a los asesinos.Día laborable.Quedaban tres días por delante hasta las elecciones, tiempo mínimo calculado (aunque el riesgo de error siempre es posible en situaciones tan críticas) para evidenciar la naturaleza islamista del atentado, relacionarlo con Irak y responsabilizar al Gobierno. Además esta fecha evoca la del 11S, tan islamista ella... ¿Buscaban el hundimiento electoral del PP? Por cierto, mérito tiene que en circunstancias tan excepcionales de desastre se hayan podido celebrar las elecciones del 14M con total normalidad. No deben haber muchos precedentes mundiales de tan gran eficacia gubernamental. Al César lo del César.
Silmo#97 Recuerda.... "....y si es necesario, hundimos otro Prestige....."
Otra cosa, que quizás no tenga nada que ver con el 11-M, o sí. He oido, o leido, que sólo Santillana, entre todas las editoriales de libros escolares no había comenzado a imprimir los libros acordes a la ley de educación promulgada por el gobierno Aznar. ¿Es esto cierto? Saludos
Hacen la convocato víctimas del terrori, y me toca los cojo que la dirija hombreli.
sweco #100 gracias a ti. No creo arriesgar mucho cuando comparto con ustedes mi intuición de que esta semana tendremos que leer muchos periódicos. Probablemente, mañana mismo. En cualquier caso, queda mucho por andar. Casi todo. La vista pública será decisiva. Si en algún momento, el Gobierno soñó con servirse de ella, hoy estoy casi convencido de que les aterroriza. Por mucho que intriguen en la Audiencia, se volverá en su contra. No van a poder con las pruebas falsas. Slds 11-M entira
¿? Oku, mí no comprender. O mí sí comprender, y entonces mí no comprender nada de nada. Slds.
HombreLibre # 107 Estoy deacuerdo contigo. Creo que hasta ahora pensaban que llevaban la iniciativa. El 10J puede ser una fecha de inspeccion, peor hace mucha falta que salgan cosas en lso periodicos hasta el 10, sobre el 11M y sobre ETA. Es como el ciclismo si se da el aceleron ahora ya llegamso primeros a la meta. La rapidez de todo lo que sucede esta unida al miedo que tienen a que se abra la vista del 11M. Porqu eahi no le quedara mas remedio a la prensa afin qu dar noticias. Sweco
Otra buena noticia, Casi todos al completo, “bienvuelto” hombrelibre, aunque se sentía tu aliento todos estos últimos días. Ahora nos vamos a necesitar todos, en cada puesto, con nuestros medios, capacidades y recursos. Y no sobramos nadie, muy al contrario. Después de ponerme al día, me parece excelente idea la de saltar a la etapa de la comunicación. Y también comparto la opinión que debemos dirigirnos a aquellos que no nos conocen y aún no nos han leído, como a los que prefieren no complicarse la vida, y a los que aún votando ocasionalmente al Psoe o al PP o a IU, mantienen su sentido crítico y libertad de pensamiento. Debemos reflexionar en cuanto al mensaje adecuado, el canal y el mercado objetivo. Alvarosa, enfoquemos el mensaje hacia un mercado objetivo amplio, Gary lo ha descrito con su habitual claridad. Sembremos la duda en los que no saben y en por que no, en los que no nos quieran escuchar. En el 11M mensajes concisos claros que busquen la verdad pero eviten señalar, (tendrán más impacto en la sociedad y harán más daño a los encubridores que las acusaciones). Aprovechemos el 10J para dar el albadonazo de salida para materializar las distintas iniciativas, independientemente de seguir buscando los tres píes al gato de la VO, dónde pronto acabaremos encontrando resquicios que nos lleven a nombres e identidades que obliguemos a salir de la madriguera. Belga197, como rajmar se ha dado cuenta de mi error no tengo más remedio que asumir que te debo 18 cervezas u otro refresco debido a mi equivocación, (179) -:)-:) Ayer tuve la ocasión de conocer a nuevos amigos y a un gran hombre, por el que todos estamos aquí, gracias Saludos
Trico #102 aprobarás las que no aprobaste. Del Olmo estaba de guardia el once de marzo de 2004. Le tocó lo que le tocó. Entonces no podía renunciar. Ahora, sí. Dicen que con sus errores pretendió borrarse y borrar tanto desastre. No lo sé. Nos queda poco para saber qué deciden con él. Slds 11-M entira
Hombre Libre, ¿De verdad que podemos esperar prontas revelaciones? si fuera mañana que es fiesta para mí, sería la tralla. ¿A que hora se sabe si la portada del Mundo ha sido secuestrada? Como dice c3po tic tac tic tac.
trico debo ser yo el que no entiendo nada. saludos y suerte.
yeda #110 gracias a ti. Slds 11-M entira
Aguaclar: Sobre el Geo Torronteras He leído que el GEO asesinado había recibido un montón de premios y condecoraciones por su labor. Entre otras actuacioness, desactivó el comando Donosti. En su día oí que al acercarse ala puerta del piso de Leganés, él ocupaba el segundo lugar pero se adelantó al Jefe de los GEO. Probablemente para negociar en árabe con los islamistas y sería cuando descubrió el pastel y sufrió el "accidente". En cuanto a la profanación de su cadáver, veo una justificación: la de insistir machaconamente en la autoría islamista del 11-M, y por tanto, en la venganza de éstos ante lo ocurrido en Leganés, basándose en una sura delCorán. Pero todo era ficticio. Los autores de la profanación serían, a mi entender, los mismos autores del 11-M. Por eso El País y la cadena SER le dieron tanto pábulo a esta teoría. Saludos. Azzalea
Sobre el 27 de febrero de 2006. Pues todo parece indicar que al juez Del Olmo le supo a poco el ejercicio de memoria que hizo el policía al que se refiere hoy LdP y ese mismo día, el 27 de febrero de 2006, llamó a los tres guardias civiles que acudieron a recoger las ropas abandonadas por uno de los presuntos terroristas en la estación de Vicálvaro. Ropa en la que se encontró ADN de Asrih Rifaat, Otman el Gnaoui, Abdenabi Kounjaa y Mohamed Oulad. ¿Cuántas dudas le pudieron entrar al Juez al oir el testimonio del policía casi dos años después como para llamar a declarar a los tres guardias civiles sobre un pasaje distinto, el del abandono de ropas en Vicálvaro (pp.109-110)? ¿O es que los guardias civiles también se presentaron voluntariamente ese mismo día? Es interesante destacar, por cierto, que en las declaraciones de los tres guardias civiles está muy presente el problema de la cadena de custodia y el modo en que fueron recogidas las muestras. Parece que le preocupaba esto al Juez.
gracias masaujua #64 por la ayuda, aunque como soy un poco zote con la informatica me lleva tiempo alcanzar el resultado. http://i73.photobucket.com/albums/i206/caponata/4fd9df91.jpg Gary #60, creo que iba en respuesta a mi eslogan. Estoy de acuerdo contigo en que la forma de tratar la información debe ser honesta, y basada en pruebas. Sin embargo, el problema que hay es que la información no llega más que a aquellos que están preocupados, que les interesa investigar... no hay publicidad. mientras que aquellos que están implicados en el 11-M, en la negociación con ETA, en arrasar con España, en la destrucción de la ley,... cuentan con un aparato propagándistico enorme que evita cualquier introducción de algo de verdad y de honesto en millones de españoles. es imprescindible abrir un resquicio en ese muro. y para eso es esencial utilizar la publicidad, dar con eslóganes cortos, muy llamativos, que capten la atención y el interés de la gran masa. no creo que eso vaya en contra de seguir con el procedimiento que hasta ahora se ha llevado. creo que un buen ejemplo es la actuación de Alejandro Campoy, miembro de Hazte Oir, en el Congreso el viernes. Ha tenido un gesto en favor de las víctimas, y, aunque le hayan expulsado del Congreso, creo que es lo más decente que ha pasado en el hemiciclo en los últimos dos años y medio. Ese gesto ha tenido gran publicidad y en nada desmerece ni a su autor, ni la causa que defiende. No ha mentido, al contrario, ha tenido una actuación valiente y honesta. Creo que es muy importante dar con frases atractivas e impactantes para las concentraciones. Frases que se queden muy grabadas en todos los cerebros, no sólo en los nuestros. A los nuestros no les hacen falta esas frases, porque ya estamos convencidos de que hay mucho oculto, de que hay mucha mentira... Es al resto a los que hay que despertar e interesarles en la búsqueda de la verdad. Y, al fin, aquí va el enlace, a ver si lo he hecho bien.
Espero que el DIA 10 en la concentración aparezcan los medios de comunicación "LIBRES" (PAIS, ABC, etc. TVE, T5, la 4, 6, A3, etc. SER, etc) para cubrir informativamente lo que va a constituir el acontecimiento más importante de la historia reciente de España. De este modo empezarían a ganarse de nuevo nuestro respeto.
Sinue #112 estoy convencido de que El Mundo estará semana a la altura de lo que se espera de él. Mañana es lunes, el miércoles se decide lo de Del Olmo. Como me advitrió un amigo sabio y honrado, la advertencia a Federico no anuncia nada bueno. Sin necesidad, salieron en defensa defensa del Instructor en lugar de defender la reapertura de un Restario que se cae a trozos. Trico, yo tampoco entiendo a Oku, pero si he vuelto es porque espero contenerme y no responder jamás a ningún ataque personal. Queda dicho. En esta ocasión voy a poner más empeño en cumplir con mi palabra. Slds 11-M entira
no quiero decir que la frase que he puesto sea la mejor, ni siquiera que sea buena o adecuada, pero es necesario dar a conocer la gran labor que estáis haciendo todos. esa frase es ponible, quitable y eliminable. pero es necesario abrir los ojos al país, porque vamos a acabar siendo esclavos voluntarios de unos dictadores terribles. y la mayor parte de la poblacion no lo ve venir. siento la extensión.
Buenas tardes. hoy estoy contento por lo que me ha pasado esta mañana. Llevé a mi hijo a clase de natacion como todos lo fines de semana a la piscina cubierta del pubelo. (norte de madrid y unos 45000 habitantes) Me puse la camiseta de la anterior manifestacion de la avt (por ellos, por todos........ en mi nombre,no). Los padres los vemos desde una cristalera en la cafeteria y normalmente me limito a tomar café y leer el periodico.Bueno pues esta mañana han entablado conversacion por el tema de la camiseta hasta 4 personas y luego habia debates entre ellas. Siempre salia el tema del 11m y absolutamente nadie negó que lo que nos han contado es mentira. Y lo mejor es que una militante del psoe es vez de callarse y mirar para otro lado, dijo que estaba harta de este loco. La verdad es que me sentí lleno de alegria y esperanza. Por cierto anoche de madrugada en el programa la rosa de los vientos de onda cero hicieron un comentario bastante despectivosobre la investigacion del 11m.Les he mandado un correo muy indignado porque no entiendo como les preocupa tanto los enigmas del mas allá y obvian el 11m qeu lo tenempos enfrente de nuestras narices. en fin que mucho ánimo a todos y nos vemos el dia 10.
Aldabra, a mi me parece bien la frase, en cualquier caso quien debería opinar es la AVT, que a fin de cuentas es quien convoca la concentración, hecho que no deberíamos olvidar. De todas formas cuantas más pancartas "individuales" mejor, siempre y cuando no sean animaladas.... saludos
TAL Y COMO HAN EXIGIDO LOS TERRORISTAS El PSE confirma que las mesa política y la mesa del desarme con Batasuna-ETA avanzarán juntas. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280648.html Nunca imaginé que tan pronto llegaran tan lejos en la infamia. Tienen miedo. En sueños se les aparece una bolsa, una Kangoo y un Skoda, más falsos que los billetes de dos euros. Slds 11-M entira
Hombreli,me alegro de tu vuelta, demasiado has tardado :-). Al hilo de las posibles sanciones, o no, a Del Olmo. Sólo se habla de él pero, ¿qué me decís de la perturbada?. También caia bajo su responsabilidad. Una vez más, el Imperio ha conseguido desviar la atención y evitar que sus protegidos sean objeto del más mínimo cuestionamiento público. Que del Olmo salga indemne de esta me parece escandaloso, pero que también lo haga ella... ¿cuál era el truco para colar tacos?.
me parece una idea magnifica lo de la AVT
azzalea Es posible, pero hemos de tomar en consideración que la profanación no es en ningún caso práctica de los creyentes musulmanes ni siquiera herramienta de venganza de los extremistas salafistas. Parece más bien que se intentó tapar algo con otra gran mentira teatral que anido en la mente de todos por el trauma del 11M, que hizo proclive a la gente a aferrarse a cualquier afirmación proveniente de los que "supuestamente" eran lo que debían velar por su seguridad. Slds
tesi #121 Buena noticia. Creo que las cosas van mejor de lo que nos atrevemos a admitir. El otro dia me contaron que en S Fernando de Henares (madrid), que es comunista y socialista, en los bares del centro ya no esta el pais ni el abc, unicamente la razon y el mundo. Por lo visto las conversaciones en lso bares han cambiado como tu dices. Y eso en S Fernando, me imagino qu een otros sitios sera a si. A esa gente hay que animarla a que vayan a la manifestacion Sweco
AnaC #124 muchas gracias, guapísima. Nunca me fui. Siempre te leí. Un abrazo. 11-M entira
Brandaba el día 4 de Junio de 2006 a las 17:18 (#104) Certero!!! Slds.
AnaC, guapísima, si me quieres llamar hijo de puta, o cualquier otra barbaridad, sólo tienes que poner una coma o un punto al final del taco. Lo siento Multivac, la censura se evita con ingenio desde que el mundo es mundo :) Slds.
Y en relación con lo comentado en #116, reitero mi pregunta de hace unos días: ¿Qué sabemos del ciudadano L.M.T.L. -obrero de profesión- que es el único que declaró ver a las 7.45 - 7.50 de la mañana del 11M a un individuo abandonar ropas en Vicálvaro? El otro testimonio -A.A.L., también obrero- es indirecto: se entera de que alguien de la obra vio. Llama también la atención el retraso en el aviso a la Guardia Civil: "Sobre las 12.00 horas del día 11 de marzo de 2004, se recibió llamada telefónica en la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid de D. (...), comunicó que en la C. Gran Vía del Este (Madrid), próximo a la estación de cercanías de tren de Vicálvaro" ¿Qué sabemos de esos obreros: situación irregular quizás? sin papeles? ... ¿No os recuerda el pasaje al del portero Garrudo?
A la noche les leo. Voy a intentar convencer a algún despistado de que me acompañen en la concentración del sábado. Slds 11-M entira
Aclaro que mi #130 sólo era un ejemplo práctico. Que nadie piense nada raro :D Slds.
gracias por el consejo de la AVT, contactare con ellos. he ido a todas las manifestaciones. todas han sido un exito, pero la repercusion ha sido mínima, excepto cuando se trata de contarnos. bien, todos los que estamos allí sabemos que hemos ido muchos, que iba de tal a cual a sitio, que nos ha costado llegar... sin embargo, quitando la certeza que al gobierno le fastidia y que los medios de comunicación se van a callar como zorros... ¿qué hemos conseguido? todas los proyectos de ley han seguido adelante, han continuado las negociaciones,... ya se que hemos conseguido mucho. yo estoy muy contenta sabiendo que existen miles de personas decentes, honestas, con las que comparto mucho y que están dispuestas a luchar. y lo único es que me siento impotente, porque no se como encauzar mejor todas las energías que tengo para avanzar. Gary #18, 19 y 21. Estoy de acuerdo contigo en que seria bueno una coordinadora, para enfocar todas las gestiones. Creo que todos los seres humanos son muy buenos en algo, y creo que sería muy efectivo canalizar esa excepcionalidad en cada una de las múltiples tareas que hay que realizar. Aunque soy una lectora voraz vuestra, no me he atrevido a escribir hasta hoy. Y, tengo que reconocer que me pierdo a veces. Mi dinero ya lo voy distribuyendo entre AVT, Foro Ermua, Hazte Oir... vosotros no se como canalizais las aportaciones. Mi tiempo y mi trabajo también estan disponibles, dentro de mis capacidades, para ayudaros en lo que creais que puedo ser mas útil. Pero creo que el tema de la propaganda es la base para lograr que exista un cambio radical en esta situación. Por hoy no os doy mas guerra. Un cordial saludo a todos.
Pensar raro? de ti? jeje :-) Sin comentarios qu ete pones hasta arrriba de tortilla despues y me lo cuentas Sweco
Alejandro Campoy Osset es el nombre de la persona de 42 años que el otro día en el congreso deposito en el escaño de zETAp la foto de Miguel Angel Blanco, dos rosas blancas y lo rego con "sangre". En hazteoir han publicado una carta suya. Suscribo una por una todas las letras de la carta, su sentido y lo más importante: Alejandro no pidio a otros que le dijeran lo que tenía que hacer ni delegó su idea en los demás, si no que actuo. Me parece destacable, que cada vez somos más ,los que no delegamos, si no que actuamos no sólo poniendo dinero, si no tambien mojándonos. http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=2435 saludos en movimiento
aldabara el día 4 de Junio de 2006 a las 17:38 (#117) Muy bonito, si señor!! Una sugerencia, pruébalo con los colores invertidos (lo rojo, negro) y obsérvalo desde alguna distancia... ¿Qué ves...? Es lo mismo que hicieron con el primer lema para el referendúm del estatuto. Uso de la publicidad subliminal...(por cierto, han vuelto a hacer lo mismo con el nuevo...) Buena idea!!. Slds.
bilbao9 El articulo se ajusta al original, y si, eso dice Pedro, que la famosa mochila 13 no conoció el Ifema, lo que daría yo por el libro de telefonemas. No se si has reflexionado sobre lo curioso que resulta que un año después y cuando la versión oficial ya estaba mas que consolidada el mantenga sus pensamientos ¿un desliz? Jflp No me hagas mucho caso porque no entiendo mucho, pero creo que existe una ley que obliga al TEDAX (aunque este jubilado) a guardar silencio sobre los datos que conoció con ocasión del desempeño de su cargo Un saludo
Aguaclar: Sobre el enlace que has puesto a la SER, lo más llamativo es que ya conocieran el texto de esa reivindicación. En el Auto dice que el la cinta estaba tan destrozada, que tuvieron que recomponerla pasándola a otra carcasa y que se tardó en ello bastantes días. No sé cómo pudieron saber el texto tan pronto. Por cierto, esta mañana pregunté, dado que a la izquierda de los reivindicadores hay una esquina en la pared, en qué habitación se grabó. Expertos en construcción, ver plano del piso en pdf en fondodfocumental
buenas tarde a todos Hombreli! placer de volver a leerte nilrhem Me alegra tu vuelta y que los malos entendidos se aclararan. LISTA CAMISETAS Namaste-----2 XL Swing-------1 L Hob--------10 XL Tesi--------2 XL-L easycop-----2 XL-L Melmoth-----1 XL Belga-------2 XL-M AuroraRo----1 M (segun tamaño) Alvarosa----2 M-XXL Harrylib----2 XL-L AnaC--------1 L Endorf------2 XL-L Redebre-----1 L MDM---------2 XL-M Edmundo-----1 XL Trico-------2 M Ermaki------1 XL Rebelde-----3 M ChemiC------1 XXL elValen-----2 XL Lucero------2 M Keops-------1 XL (enviar) Sinue-------1 XL (enviar) Eguz--------2 M Miguel------1 L Jaz04-------1 M LdP---------4 2M-2L QuieroSaber-1 M Leson1------2 M-L Luisillo----2 XL-L Demamda-----2 XL CnoScipion--1 M Gredos44----2 LM BUENO SEGURO QUE ME HE DEJADO DE ANOTAR A ALGUIEN!! SI ALGUIEN LE FALTA LA CAMISETA!! HABLE DE AQUÍ AL MIERCOLES O CALLE PARA SIEMPRE!! AMEN! Slds.
no he podido resistirlo. endorf #137 esa es la clave, en verlo de lejos. y las letras en rojo, captan antes la atención. un saludo
Majausua, gracias por el enlace a la carta de Alejandro. Me alegro de que el héroe haya dejado de ser anónimo. La carta es muy bonita, y muy sensata. Bravo, Alejandro. Y gracias. Slds.
aldabara el día 4 de Junio de 2006 a las 18:10 (#141) Cierto, pero sobre el blanco del papel, se "pierden" antes...compruébalo, please. ;-) Slds.
#116 Sinira, Tienes los datos de la noticia de la citación, estoy cada vez más perplejo, si tiene que volver a citar a los de Vicálvaro, ¿para qué? ¿nos quiere hacer creer que al cabo de dos años le surgen dudas a del Olmo? ¿alguien me puede explicar que narices hay en los 8.800 páginas que faltan? #130 Trico, Por favor, no vuelvas a darnos esos sustos -:) aldabara, Siempre intento pensar ¿que les puede hacer más daño a los malos? El 10J será un gran día para la verdad y ha de ser una horrible pesadilla para los miserables que se esconden detrás del poder. Slds
Después de leer las declaraciones del policía 74693 –como recomienda LdP-, he localizado las declaraciones de otro, Comisario con carnet 11401, que –con fecha de 25 de mayo de 2005- cuenta su versión de lo sucedido desde el mismo momento en que es avisado mientras comía cerca de Canillas (en el mismo sitio que el policía desmemoriado). Pues bien, algo que dice este Comisario me llama la atención. Reproduzco para no perder detalle: p.194 " Comisario del C.N.P. con carné 11.401. (25 de mayo de 2005). Sobre las 15.15 horas del día 3 de Abril de 2004, se encontraba comiendo cerca del Centro Policial de Canillas, entre otros, con el Comisario-Jefe de la U.C.I.E. entonces, y en ese momento éste recibió una llamada del Comisario Sr. Gómez Menor, que estaba en la sede de la C.G.I., ratando de localizar el piso donde pudieran hallarse los terroristas que habrían participado en el atentado del 11 de Marzo de 2004. El Sr. Gómez Menor comunico que creía haber encontrado el piso (en Leganés); ello se comunicó al Comisario-Jefe de la U.C.I.I., porque por razón de la distribución territorial de las zonas de Madrid para intentar localizar a los presuntos miembros del comando, se había fijado que Leganés se atribuyera en principio a la U.C.I.I.; simultáneamente se dispuso también que fuera personal de la U.C.I.E. al lugar. En esos momentos se informó al Comisario General de Información." (la negrita es mía) Pregunta por el origen: ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? De otra manera: ¿cuándo se efectúa esa distribución territorial que destina Leganés a la U.C.I.I.? ¿Arroja luz que simultáneamente se dispusiera también que acudiera personal de la U.C.I.E.? Si Leganés fue puro teatro, ¿dónde debemos buscar los tramoyistas?
majausua (#136) Gracias por el link, la he imprimido y "pasado" a mi familia, así mismo enviado por emilio a mis conocidos. Aún estoy emocionado, Gracias.
Endorf, me refiero a #192 y #194 del hilo anterior.
Trico, Endorf. Las gracias a Alejandro y a Hazteoir, que parece ser el único medio que se ha hecho eco, escepto alli y por supuesto aquí no he visto nada al respecto en ningún lado. Saludos
tesi (#121) Pero si lo del 11-M nadie se lo cree, es por eso que la posición de los periodistas resulta tan patética. Como si nadie se hubiese dado cuenta de que el PSOE y ETA han sido los principales beneficiados. Yo puedo ver como el señor Y desde que va con el politicastro Z gasta coches de lujo y se ha hecho una nueva casa, pongamos como ejemplo. Ahora que alguien me diga que no tiene nada que ver una cosas con la otra... ¡hombre, pero si todos lo hemos visto!
majausua#136: me uno a la ovación a Alejandro Campoy, el 'héroe del Congreso'. No se puede explicar mejor, yo también estoy emocionado de ver cómo hay españoles grandes aún en este país. Con gente como él y como todos ustedes, España volverá a resurgir. Saludos P.S: bienvenido de nuevo , hombrelibre. Ya estamos casi todos otra vez en el blog, sólo falta popito y los 'abiertos' zerolos...juasjuas
Trico 130, Ya te vale, jajaja.Mira que pegar esos sustos al personal. Cómo se nota que eres montañón :-)))
Hola. Me gustaría felicitar a Aguaclara por todo lo que está haciendo con respecto al GEO, yo la verdad es que creo, como Jose 32, que este hombre debió quedar sepultado para morir desangrado, la herida de la femoral no es ninguna broma pero teniendo los servicios sanitarios a pie de edificio no debería haber habido ningún problema, si no, como decía otra compañera, los toreros se lo pensarían dos veces (de una cornada en el triángulo scarpa murió Manolete por ejemplo). De todos modos este tema por sí sólo debería convencer de que por lo menos algo raro hay en todo del 11-M, todo este asunto de la muerte de un policía está rodeado de misterios cuando tendría que haber un informe completo y una investigación sobre lo que ocurrió, aparte de una autopsia como Dios manda que por lo que veo no la hay. En un mensaje de apoyo a Federico hace unos días por la reprimenda del CGPJ le decía que sólo por todo lo que está ocurriendo con la "investigación" del 11-M el gobierno debería ser considerado ilegítimo y forzar, por tanto, su dimisión. Todo esto de las autopsias, los dedos y que aquí nadie sabe nada seguro ni con los documentos judiciales en la mano, buff. En fin, enhorabuena Aguaclara y, por supuesto, todos aquellos que investigais, estáis haciendo un gran trabajo. Un saludo.
yeda #144 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1207&num=3#com218815 No tengo esos datos que me pides. Ojalá. Sólo tengo lo que dice el auto en pp.109-110. Allí consta el testimonio de tres guardias civiles el 27 de febrero de 2006. Nada se dice respecto de que hubieran declarado antes. La coincidencia de las fechas de declaración del policía desmemoriado y los tres guardias civiles me hace pensar que no puede ser fruto de la casualidad. Así que pienso que Del Olmo les llamó. ¿Por qué en ese momento? Esa es la cuestión. ¿Por qué hablan de la cadena de custodia? Porque el Juez les pregunta, claro. A mí también me gustaría mucho saber qué hay en la parte desconocida del sumario.
Correnet,Yosolo, la "novia"....? Su participación en el blog les ha ocasionado problemas?
En "Las bicicletas son para el verano",la gente celebra el final de la guerra civil.¡Ha llegado la paz!-gritan-.Con resignada desolación,el protagonista dice:No ha venido la paz.Ha venido la victoria. Rasgándose la vestiduras,los intelectuales del régimen,insuflan en las masas el motivo de su indignación:...¡La oposición se opone! El espiritu tristón de Arias Navarro hace una fantasmal reaparición.Distorsionando su expresión,la sonrisa superpuesta en su boca,hace aún mas espectral la aparición.Un escalofrío recorre a los presentes cuando el fantasma proclama:Españoles.Franco ha vuelto.
yeda el día 4 de Junio de 2006 a las 18:21 (#144) lo que más daño hace a cualquier estafador, delincuente, mentiroso... cualquiera que desarrolla su actividad en lo oculto, es que la verdad sea conocida y le duele más cuando es conocida por muchos. por eso es esencial que los datos que conocéis, que las preguntas y las hipótesis que os hacéis aquí, sean conocidas por muchos... por eso es tan importante publicitar la verdad, sembrar la duda en todos aquellos que tienen "todo tan claro" y que se vea como realmente son, quienes hoy están en el gobierno y sus secuaces. que no se le olvide a nadie que Rubalcaba formaba parte del gobierno de los GAL, un gobierno capaz de defender el no a la pena de muerte y de matar a ciudadanos con un tiro en la nuca y enterrarlos en cal viva; que cometió, como poco una ilegalidad, el 13-M; que Zapatero ha mentido una y otra vez desde que ganó las elecciones; alguien que por seguir en el poder es capaz de pactar (desde hace casi 5 años) con asesinos, y capaz de pagar lo que sea para mantenerse ahi. Y la gran parte de la población o no se acuerda o no quiere saberlo. Y es a esa gran parte a quién hay que recordarles, a quien hay que enseñarles la verdad. Endorf el día 4 de Junio de 2006 a las 18:21 (#143) gracias Ahi va la otra prueba http://i73.photobucket.com/albums/i206/caponata/405fe9bc.jpg
teneis pensado enviar a los medios de comunicacion, cartas y notas de prensa para que los ciudadanos conozcan los motivos y el objeto de la manifestación? teneis preparado algun texto?
¿Alguien recuerda cuándo -fecha concreta a ser posible- el juez del Olmo solicita cuantas pruebas, muestras, testimonios... puedan servir para el esclarecimiento del 11M? ¿Es justo después del escándalo de la mochila guardada por SM? (hacia marzo...?)
majausua Como dicen hastalav, endorf y trico ya tenemos un nombre con valor que refleja el sentir de la gente de bien. **************** Alejandro Campoy **************** ¿Porqué no proponer que sea un ejemplo a seguir? ¿Alguien puede conseguir que se le invite a una radio? Con 50 como ellos, la verdad se precipita. Un orgullo de sentirse español. Gracias Alejandro
hombreli #85 Se le echaba de menos en el tendido, maestro. Se ha debido de motivar viendo las faenas de Manuel Jesús porque no he podido dejar de observar que su "espantá" ha correspondido milimétricamente casi con la Feria de San Isidro... ¿no sería una excusa para disfrutar del arte de Cuchares? :-D aguaclar #94 Qué gracioso queda lo de "se corta la conexión" Debían estar retransmitiendo las amenazas en directo para las noticias de las 21:00. Brandaba #104 Empiezo a pensar MUY seriamente que eso de "....y si es necesario, hundimos otro Prestige....." no fue una boutade. Buscar al verdadero dueño del cargamento y sale un Tycoon ruso muy amigo de Marc Rich, ese experto en sobornos a gobiernos y oposiciones. Para el que quiera leer algo de desiertos, pero sin pecar, aquí tiene un poco de caché: http://216.239.59.104/search?q=cache:6GX31CAsY54J:www.desiertoslejanos.com/blog/%3Fp%3D15+74.693&hl=es&ct=clnk&cd=4 oku #106 por favor, explícate, que después de todos los malentendidos no necesitamos más. majausua #136 "Alejandro no pidió a otros que le dijeran lo que tenía que hacer ni delegó su idea en los demás, sino que actuó" Que bien lo has señalado. Ya podía alguno que yo me sé, seguir su ejemplo y no exigir a los demás lo que no hace él mismo. Gracias Alejandro. Titadyn #138 ¿Pero no eras un experto en temas de TEDAX? Ahora dices que no te hagamos caso que no entiendes mucho. hastalav #150 no me digas que te mofas de los homosexuales, nooooo por favor.
el 10 de junio es muy importante. y serán muy importantes todas las demas. yo intentaré llevar uno o dos coches llenos. pero lo más importante, es que iré dónde haga falta, y haré todo lo que pueda. si algo ha conseguido zETAp, y sus compinches, es que deje de ver la televisión (sólo veo Popular TV, porque aquí no se ve Telemadrid); que lea el períodico (ld) todos los días y que escoja muy bien los libros a los que voy a dedicar mi tiempo; que haya conocido multitud de personas extraordinarias; que tengamos varias banderas españolas en casa; que apoye a la Iglesia Católica como nunca (soy católica como el 90% de los españoles, aunque no practico); que acuda a todas las manifestaciones y concentraciones que existan en defensa de la libertad y de la justicia, y de las mayorías maltratadas y vilipendiadas por la propaganda nacionalsocialista; pero lo más importante, ha conseguido que pierda el miedo y que tenga unas ganas inmesas de pelear. y van a más.
Oscar198 No estoy registrado en el Fondo. Me registraré lo antes posible. Tytadyn No se de leyes, pero esto es cosa de lógica. No podrán decir nada de casos concretos en los que hayan intervenido; eso en teoría en la práctica hay unos cuantos que han largado la Traviata en libros como "Yo maté a un terrorista". De todas formas aquí hablamos de conocimientos. Un tipo que diga "He sido X años Tedax y en base a mis conocimientos es mentira lo que dicen los informes..." y avise que está dispuesto a declarar en el juicio. El juez quedaría sin margen. Sinira . No creo en caso Garrudo. En primer lugar llaman a Guardia Civil que no la querían ni en pintura en aquel momento. En segundo lugar el testimonio va contra ellos: habla de "occidental" y el margen de 8 a 15 minutos desde que pasan los trenes, hace descartar autor material, es demasiado tiempo. Respecto a la coincidiencia de fechas eso tuvo que ver con los apuros del Juez. Le habían sacado tarjeta roja y los Enigmas le tenían contra las cuerdas: con tan pocos días era fácil la coincidencia en fechas ya que pidió muchos informes extras. En el caso de Vicálvaro, LdP no había dicho nada. FUIMOS NOSOTROS QUE DIMOS LA VARA DE LO LINDO LOS QUE HICIMOS MOVER EL TRASERO A DEL OLMO. Trico El libro no es urgente, pero hay que verlo. Unicorni, en Bilbao dice que intentará localizarlo. Tenía la esperanza porque sois vecinos y también porque si lo localizas tu podías (ahora se puede decir) ponerlo en circulación si tenía material para analizar entre todos. Aguaclar El artículo es interesante, pero no me creo nada. Todo, absolutamente todo, lo publicado en los dos meses siguientes fueron filtraciones de origen policial, que se han demostrado falsas. Lo incluyo en mi archivo de noticias falsas. Yeda126 Lo que no es posible, no es posible. Los moros respetan las tumbas de sus enemigos. Otra cosa es que los entierren. MENTIRA ADYECTA.
¡¡HOMBRELI!!! La bienvenida es por fastidiar un poco, ya he visto que te valía con la primera. Hacías falta. Por cierto ya que has vuelto. Mucho mejor hombreli que hombrelibre, a mi parecer, este último es un poco cursi. saludos y al toro.
aprovechando que es domingo y estamos relajados me gustaria destacar tambien algunos programas que no ocultan las pruebas que van saliendo y creo que hacen mucho por la verdad. El gato al agua, Mas se perdio en cuba y La espuela de radio intereconomia. Los prgrams de Eduardo Garcia Serrano en Radio Intercontinental (intertulia, y el programa de llamadas de los oyentes del domingo por la mañana). El rompeolas de Onda Madrid (del gran amigo Manuel Antonio Rico) en fin, gracias a todos por no ocultar la verdad
¿Por qué aparecen los cuatro cadaveres de Leganés más difíciles de identificar justo en la piscina? ¿En cuantos metros cuadrados se esparcieron los restos de Leganés? ¿Cuantas probabilidades había que de 7 cadáveres aparecieran 4 en los 100m2 de la piscina?. ¿Donde colocar un resto de cadaver que no estaba en el piso para que pareciera que sí lo estaba?. La juez y el equipo del juzgado daban vueltas reconociendo los restos desperdigados. Si colocaban de matute un cadaver falso, al tener que decir donde había aparecido, se arriesgaban a que la juez dijera que en ese sitio ella no lo había visto cuando lo reconoció. Váyase su Señoría a dormir, que esto va a ser largo, ya ve que tenemos que hacerlo en "varias fases", cuando aparece un resto de explosivo los Tedax desalojan a todos; y lo fundamental ya esta hecho. Ya le contaremos señoría si aparece algo cuando se desagüe la piscina. Se va la juez. Y Oh la la!, justo donde la juez no había podido mirar, en el fondo de la piscina, aparecen cuatro moritos muertos (bueno, un cacho carne con oreja dentro, y otros trozos sin dedos para necroreseñas)
Buenas tardes a todos: Algunas cosas inquietantes, esperemos que sean mera anecdota, como la repentina desaparición de correnet del foro. Otras cosas esperanzadoras como la actuación de este auténtico hombre de acción en el congreso. Este tipo de gestos calan...cundirá el ejemplo. Y de nuevo tenemos a nuestro torero,hombreli, nunca se cortará la coleta. Esto se lleva por dentro. Siempre acompañandoos. Felix, no pararemos!!!! (Felixnp + 5?...+7?)
Distinguido y admirado Sr.PJR: Podría substituirse en su carta de hoy en El Mundo la palabra “nobles” por “bobles” en el párrafo que dice: “yo voy a seguir aferrándome a la idea de que el presidente Zapatero se mueve por motivos NOBLES”?. Y es que, en lo que sé, el Sr. Zapatero cuando se presentó a las últimas elecciones podría encajarle el adjetivo NOBLE, pero ahora en mi opinión, es un “boble” (o cualquier otro patronímico que le quiera poner)y perdone pero, yo no voté en las últimas elecciones a un grupo, etnia, mafia, o lo que sea como esa, entre otras razones porque su lenguaje no es mí lenguaje ni su cultura mí cultura, que será muy interesante, pero no es la mía. Además, los “bobles” parece ser que son: -mentirosos -se sientan a dialogar con terroristas -no se esfuerzan absolutamente nada, en descubrir los asesinos del 11M -hacen leyes educativas que no solucionan el problema de ignorancia de nuestros hijos -impiden y/o dificultan la enseñanza religiosa de nuestros hijos -no demuestran ningún respeto por la Constitución que nos dimos los españoles -tampoco respetan a los jueces, la policía y ni siquiera a los ciudadanos -etc.etc.etc. Termino asegurándole, que los NOBLES y los bobles no se parecen en nada y lo que es peor, los primeros no van a cambiar, ni van a renunciar a sus principios, ni se van a marchar de España para dejarle el terreno libre a los bobles, así que ruego le diga a este, pesado de solemnidad, que la próxima mañana al afeitarse y mirarse al espejo, si le refleja un boble que se largue de este país que seguro no es el suyo. Y que cada uno cambie el insulso boble por lo que mas rabia le de.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1207&num=4#com218865 Imaginate, aldabara, al director de La SER de, por ejemplo, Villamindas. Imaginate que, por un “fallo técnico” del tipo Rajoy-torturas en Irak, los informativos de TVE ofrecen una instantánea de tu pancarta junto a otra de cualquier participante en la concentración del 10-J que porta, no sé, una foto de una víctima de ETA. Creo que tu pancarta no sería del agrado de él, ni de su familia, ni de sus amigos, vecinos, etc.,etc. Creo que tampoco le agradaría a los familiares de esa víctima. Creo que lo que pensarían de nosotros, yo no lo merezco. No creo que te enfades, entiendo que lo que quieres transmitir es la forma de hacerlo. Pero las palabras, ay! las palabras, hay que medirlas y alejarlas del “macarreo” . Gran Ogro Brandaba en plan admonición.
aldabara Un ejemplo personal, un sobrino, 19 años, media hora por delante para hablar, y una de las frases que más me ayudó para que rápidamente se subiera al carro y abandonara el mundo que creía cierto, fue el recurso que leí en este blog hace unos cuantos días, ¿quieres tomar la pastilla roja o azul, antes que te empiece a contar? Al final, con sus oídos de par en par abiertos y sus ojos reflejando todo el asombro, le propuse que organizará una reunión con todas las amigas y amigos que quieran tomar la pastilla roja, (para casí todos ellos el insigne es el adalid de la paz) y solo le pedí como ayuda un ordenador. Por eso mismo, ¿cuál es el mensaje más idóneo para convencer a esos que no saben?¿y a los que empiezan a tener dudas?¿y a los que tienen miedo, por las implicaciones que intuyen del día después? Difícil respuesta. Yo no la sé. Sinira, ¿Que diablos puede haber de relleno en las páginas que faltan por conocer? A parte de tu pregunta ¿cuándo se efectúa esa distribución territorial que destina Leganés a la U.C.I.I.? Hay otra que me encantaría conocer: ¿quién asigna la distribución territorial? Slds
Si no estoy equivocada, Alejandro Campoy es contertulio en un programa que emite Popular TV los sábados por la tarde-noche. No recuerdo el título, ni si lo hace a nivel nacional o local. Es un programa muy interesante en el que debaten sobre los temas de actualidad y en el que se escuchan los puntos de vista de los contertulios y sus argumentaciones. Alejandro, además, tiene una voz muy bonita.
El poli malo de Leganes, el nº 74693. Manos Limpias debería ampliar su denuncia a este sujeto. Se inventa el reconocimiento de Bouchar. Coge la bolsa de basura, y como un Sanchez Manzano cualquiera, se la queda y la entrega cuando le parece. Y dos años después se acuerda que vió a uno de los moritos, precisamente uno de los que no se encontró ni un dedo. ¡DOS AÑOS OCULTÁNDOSELO AL JUEZ!. Enredado en su propias mentira. A dar cuentas a la justicia.
Lector_n y demás: La carta de PJ de hoy es para su autojustificación. Cuando escriba su próximo libro de análisis de la Historia reciente, seguro que como en los anteriores casos hizo, dedicará un capítulo a decir: Yo le dí una oportunidad, él la desperdició pero yo seguía creyendo en su buena fe (fe con minúsculas a posta), pero él volvió a fallar...
tadpole#160. Lamento que me hayas interpretado así. Sólo me mofo de los popitos del grupo de influencia de Zerolo (ellos saben por qué) y de los indignos Boris y demás homosexuales que haciendo gala de su condición se muestran como abanderados de un colectivo en el que no todos son como ellos. Una cosa son los homosexuales y otra las reinonas o mariconas(como los que salen en la tele haciendo groserías y burdos espectáculos propios de la telebasura de Crónicas Marranas) que desvirtúan la realidad de tantos. Un saludo, bloggero. P.S: ¿se saben los nombres de los polis que redactan estos informes 'ad-hoc' de los que habla LdP sobre Leganés y otros asuntos del 11M? Porque son grandes candidatos a la denuncia de Manos Limpias para enchironarlos por encubrir a sus compañeros asesinos.
Hombrelibre me alegro de tu regreso, aunque sé que de verdad nunca te fuiste, ni te irás. Estos días cada vez pienso más en la similitud entre el proceso revolucionario que ha emprendido ZP con el acceso al poder de Hitler. La guerra relámpago que inventó solo fue un reflejo del desmantelamiento relámpago de los valores constitucionales, civicos y morales de la sociedad que el nazi materializó en solo los tres primeros años desde que ganó las elecciones. Ilegalizando a las alternativas políticas, monopolizando los medios de comunicación, persiguiendo y silenciando a los críticos, desmantelando los valores morales y religiosos de la sociedad, imponiendo el pensamiento y la educación única, la nazi. Ahora se está escribiendo nuestra historia y ya no se trata del plano teórico del pasado. ES mi momento histórico y no estoy dispuesto a pasar por él con la indigencia, la indiferencia ó el temor que tanto he criticado a los alemanes de los años 32 al 39: que con su voluntaria ceguera ó su complaciente silencio fueron complices del terror de estado, del genocidio, de la guerra, de la tragedia y del mayor luto de la historia de la humanidad, yo no estoy dispuesto a repetir. Por dignidad y por convicción, aunque no sea nadie no me doblego ante la mentira y el crimen. Y esto es lo que hoy representan el Psoe y ZP. Así que reafirmo que como hicieron los holandeses poniendose la estrella de David para desafiar a los nazis, yo soy también una victima del terrorismo para desafíar a los nazionalsocialistas de hoy, y con ese orgullo y propósito estaré el próximo sábado en Colón. Por la dignidad de un pueblo.
Gracias hastalav #173
Buenas tardes dominicales a todos vosotros. Me vais a permitir que os envíe una serie de escritos sobre LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN DE EL POZO. Es un tema que llegó a obsesionarme durante semanas. A base de diagramas y gráficos logré desenmarañar la madeja. Quizás mande hoy la mitad, y deje el resto para mañana o pasado. No quiero robaros mucho tiempo. Agradecería me pudierais completar el tema con sugerencias y críticas. Saludos.
hombreli #123 Yo creo que no es eso lo que les quita el sueño. Les quita el sueño que aparezca una Amedo. Hasta que no aparezca pueden estar tranquilos, todo lo tapan con sus medios. Sin embargo tienen la batalla perdida, España es (somos) un país de marujeo donde al final todo se termina por saber.
1/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN PRESENTACIÓN: He leído algunos comentarios referentes a las investigaciones sobre el Auto del Juez, indicando que todo estaba más o menos descubierto, y que convenía pasar a un segundo estadio, quizás más político, puesto que no había flecos de los que tirar y el bacalao estaba prácticamente vendido. Creo que aún faltan misterios por revelar, sombras por iluminar y explicaciones por recibir. El resultado de un problema complejo muchas veces tiene una explicación demasiado sencilla. Si estudiamos a fondo lo que pasó con los efectos sacados del tren siniestrado en la estación de El Pozo, su traslado y su llegada a la Comisaría de Distrito de El Puente de Vallecas, veremos que es imposible que el azar y el caos hayan creado algo tan extraordinariamente chapucero con un final tan certero y eficaz: LA PRODIGIOSA APARICIÓN DE LA MOCHILA AZUL EN ELMOMENTO OPORTUNO. Los bolsones y sus contenidos son una realidad; algunas actuaciones constituyen un misterio, y al no haber una explicación razonable, y de los milagros mejor no hablar, tendremos que acudir al arte de la magia. Pero la magia necesitará de un MAGO que la realice, un mago especial que distrayendo al personal con órdenes contradictorias, viajes inútiles, manifestaciones opuestas de los actores del teatro de sombras negras, sacase el conejo blanco y mansurrón –artefacto inofensivo- con la hoja de ruta hasta la madriguera. ¿Y si el MAGO tampoco existiese?... Siempre tendremos el milagro. Analicemos el caso: Sigue…
ToDiana#172 Vale, me lo puedo creer, pero es que lo de noble hoy en día hace daño a la vista. Que conste que PJR es uno de los buenos y pilar sólido.
2/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN GUIÓN DE TRABAJO: 1.- Declaraciones del Inspector – Jefe con carné nº 16.132. (9 de marzo de 2006) 2.- Tablas explicativas del puzzle creado por las declaraciones de los agentes con carné: nº 87.407 (1 de julio de 2004) nº 87.141 (1 de julio de 2004) nº 24.420 (15 de marzo de 2006) nº 87.843 (15 de marzo de 2006) nº 88.659 (15 de marzo de 2006) nº 87.750 (15 de marzo de 2006) nº 89.324 (15 de marzo de 2006) nº 88.941 (15 de marzo de 2006) que intervienen en el traslado de los bolsones, sus coincidencias y sus contradicciones 3.- Precisiones al Inspector Jefe según las declaraciones de los agentes anteriores. Preguntas con respuesta y sin respuesta, misterios y soluciones mágicas. 4.- Sorprendentes revelaciones del agente nº 87.407 JUSTIFICACIÓN DEL MÉTODO DE TRABAJO: Es necesario incorporar las citas de las distintas personas que intervienen en el traslado de enseres. Existe una auténtica madeja enmarañada, y no se soluciona tirando sólo de un hilo. Puede ser complementario a otras investigaciones sobre los viajes de los bolsones. Sigue...
ToDiana totalmente de acuerdo. Como ya dije en una ocasion puede ser por dignidad, por enfado profesional, por un mal divorcio... pero no hay duda de que se sabrá. Y mas pronto que tarde queda un dia menos.
3/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN 1.- Declaraciones del Inspector – Jefe con carné nº 16.132. (9 de marzo de 2006). (Páginas 57-61) 1.- Que a los cinco minutos de ocurrir la primera explosión había un desconcierto total; todo el mundo salía y entraba y no había control sobre los objetos, sólo de las personas heridas 2.- Que el Inspector-Jefe es nombrado responsable de todos los objetos que son sacados de los vagones siniestrados y llevados al andén de la estación de El Pozo. 3.- Que el Inspector-Jefe controla en todo momento dicha operación y celosamente la supervisa. La autoridad Judicial competente no consideró oportuno supervisar los objetos, debido a la experiencia profesional del responsable. 4.- Que la Autoridad Judicial ordena que los objetos sean puestos a disposición del Juzgado C.I. nº 6 de la A.N. 5.- Que la Ilma. Magistrado Juez de Instrucción nº 49 le encarga recoger los objetos y llevarlos a la Comisaría de Villa de Vallecas. 6.- Que el Inspector Jefe requiere los servicios del SELUR, para que, bajo su control, recojan en bolsas de plástico de basura dichos objetos, y que se fueron depositando de forma acumulada llegando al final a ser una pirámide de unos 5 metros de diámetro y 2 metros de altura aproximadamente, llenándose unos 12 bolsones. 7.- Que el Inspector –Jefe recuerda de una bolsa de color azul, de un peso distinto de los objetos que estaban embolsando y que el trabajador del SELUR la introdujo en un bolsón vacío debido a su peso excesivo. Sigue..
yeda pues lo de la "pastilla roja", que siento no haber leído porque ya os he comentado que soy ocasional, es una forma magnífica de interesar a toda la gente que ha visto "matrix" (y es mucha). me parece genial. felicidades a quien se le haya ocurrido. y a tí por utilizarla. siento si no me explico bien, y no quisiera decir que cada uno no hacemos lo que podemos, porque se que cada uno de los que están implicados en la defensa de la verdad, hace todo lo que pueden, incluso más. y que sin vosotros el 11-M no seria más que un recuerdo en algunas memorias. pero quiero promover la propaganda. no creo que sea bueno el estilo de rajoy, de no hacer o no decir por no pecar... creo que hay que echarle un par... y atacar con las mismas armas propagandísticas... sólo que lo haríamos con más clase y con más inteligencia, porque no podemos evitar tenerla. pero no hay que tener miedo. me encanta LdP cuando le escucho en la radio y cuando le leo, porque tiene la certeza de ser un hombre libre y tener herramientas a su disposición para defenderlo. y creo que ese es el espíritu. no el "no, no voy a decir, no quiero ofender..." los nacionalsocialistas y los dirigentes de izquierdas siempre se ofenden, es su arma principal, hacerse las víctimas y utilizar el cuento de la pena. mi abuela siempre ha dicho "por la caridad entra la peste" y ese es el truco que utilizan para ganar terreno. hay que darles caña propagandística. no mentir, ni engañar, pero utilizar a nuestro favor y en su contra los trucos que proporciona la publicidad.
Gary. "No se trata de crear ningún ND; sino simplemente que se constituya una COORDINADORA en Madrid, -cuya mayoría de componentes pueda verse con frecuencia y trabajar con eficacia- que establezca una una estrategia de difusión y comunicación." Gary, no seré yo quien diga que no haya que tener iniciativas para conseguir que se esclarezca el asesinato de las 200 personas y las heridas de 1.500. Y no seré yo, por lo tanto, quien ponga impedimentos. No se trata sólo de reparto de honores y medallas, no es una cuestión de personalismos, es una cuestión de representatividad. ¿A quien va a representar esa coordinadora? ¿la van a elegir los representados? Esa es la cuestión importante. Si se pretende crear una asociación o coordinadora o lo que sea que represente a "este" Blog creo que ,aunque sólo sea por educación, habría que contar con el VºBº de la cabeza visible del mismo y después con la de los participantes del Blog. No sea que se nombre una coordinadora que sólo se represente a si misma, nada más. Y digo que tendría que contar con el VºBº y respaldo de la cabeza visible del Blog porque estoy seguro que hoy esa coordinadora no llamaría a manifestarse a las puertas de la sede del psoe y estoy seguro que mañana tampoco pero si se cometen errores, propio de humanos, a quien le caerá el chorreo no será a la coordinadora. Si ese grupo o coordinadora o como quiera que se llame sólo representa a quien quiera incorporarse a ese grupo, y ajeno a este blog,me parece estupendo y hasta lo mismo os ruego que me acepteis en el mismo. Creeme que esto que digo lo hago con toda la buena fe del mundo, y esa misma buena fe tambien la presupongo a tu propuesta. Por supuesto mi opinión es totalmente personal y no hay porqué estar de acuerdo con ella.
4/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN 8.- Que introdujeran los objetos y enseres en 2 vehículos- furgonetas Combi- para trasladar los bolsones hasta Comisaría Villa de Vallecas, según lo ordenado por la ILma. Magistrado Juez de I. nº 49. 9.- Que las furgonetas siempre iban juntas en el mismo viaje y trayecto. 10.- Que los funcionarios (policiales) encargados de custodiar esas furgonetas siempre fueron los mismos. 11- Que las furgonetas salieron juntas las dos a la vez, se cargaron y siempre van las dos juntas. 12.- Que todo lo recogido en la Estación se introduce en las 2 furgonetas. Que saldrían de la estación sobre las 15´30 horas. 13.- Que las furgonetas fueron a Comisaría Villa de Vallecas, les ponen problemas para descargar, reciben órdenes del 091, y se van a IFEMA, que allí legan sobre las 17´30 y descargan los bolsones. 14.- Si el 091 les manda ir a IFEMA SOBRE LAS 16 HORAS ¿Por qué van a Comisaría Puente de Vallecas? 15.- Que el Inspector Jefe volvió a Comisaría de Vallecas a las 16´10 horas. 16.- Que le comentó al Magistrado –Juez lo que había pasado. 17.- Que la Autoridad Judicial dispuso que los objetos fueran llegados a la Comisaría Puente de Vallecas, y que durante la noche se hiciera un detallado y exhaustivo recuento de todos los objetos, y lo realizaran un Subinspector y seis funcionarios de dicha Comisaría. 18.- Que dejó de ver las furgonetas durante toda la tarde, desde que salen de El Pozo, hasta que las vuelve a decepcionar en la Comisaría sobre las 21´30 - 22´00 horas. 19.- Que los bolsones no fueron manipulados desde que se introducen en las furgonetas hasta que se descargan en Comisaría.
5/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN 2.- Tablas explicativas del puzzle creado por las declaraciones de los agentes que intervienen en el traslado de efectos de la estación. Acordemos en llamar furgoneta – Combi “A” y furgoneta – Combi “B”, y agrupemos los agentes según sus declaraciones en las furgonetas respectivas. Son necesarias las deducciones. VIAJES DE LA FURGONETA - COMBI “A”: Est. EL POZO_ _ _ _Com. VILLA DE VALLECAS_ _ _ _Com. PUENTE DE VALLECAS_ _ _ _IFEMA_ _ _ _Est. EL POZO_ _ _ _Com. PUENTE DE VALLECAS_ _ _ _IFEMA_ _ _ _Com. PUENTE DE VALLECAS. 17:00 h. Estación El Pozo. Agentes nº 24.240 y 88.659. …………: Comisaría Villa de Vallecas: Agentes nº 24.240 y 88.659 17:30 h.: Comisaría Puente de Vallecas: Agentes nº 24.240 y 88.659 Comisaría Puente de Vallecas: Agentes nº 88.941 y 88.659 …………: IFEMA: Agentes nº 88.941 y 88.659 18:00 h.:El Pozo: Agentes nº 88.941 y 88.659 18:00 h.: El Pozo: Agentes nº 87.407 y 87.750 20:00 h (aprox.):Com. Puente de Vallecas: Agentes nº 87.407, 87.750 y 87.843 21:00 h. (aprox): IFEMA: Agentes nº 87.407, 87.750 y 87.843 22:00 h. (aprox.): Comisaría Puente de Vallecas: Agentes nº 87.407, 87.750 y 87.843 VIAJES DE LA FURGONETA - COMBI “B”: Est. EL POZO_ _ _ _Com. PUENTE DE VALLECAS_ _ _ _IFEMA_ _ _ _ Est. EL POZO_ _ _ _IFEMA_ _ _ _ Com. PUENTE DE VALLECAS. 15:15 h. Estación El Pozo: Agentes nº 87.141 y 89.324 15:30 h.: Com. Puente de Vallecas: Agentes nº 87.141 y 89.324 16:30 h.- 17:00 H.: IFEMA: Agentes nº 87.141 y 89.324 18:00h.: Est. EL POZO: Agentes nº 87.141 y 89.324 ………….: IFEMA: Agentes nº 87.141 y 89.324 22:00 h (aprox.):Com. Puente de Vallecas: Agentes nº 87.141 y 89.324 Sigue
jflp #162 ¿Quieres decir que Vicálvaro para ti no ofrece dudas? Un solo testigo -como Garrudo en primera instancia- declara ver a un individuo dejar ropas, que luego resultan tener el ADN de Rifaat mezclado con el de otros de la trama. ¿Cómo explicas el pasaje?
Ya sólo falta INTI :)
Sentadas las bases, comienza la diversión. Saludos
Tadpole ¿como has hecho para bajar el caché de los lejanos sin pecar y sin darles alimento? Menos de 40 comentarios, y la mitad de los buenos, jeje Slds
La manifestación del 10 de Junio es, como dice HarryLib, la ENCRUCIJADA NACIONAL. Debe ser el punto de inflexión en la investigación del 11-M y en la resistencia al pacto terrorista. Todas las dudas sobre el 11-M, que la mayoría de la sociedad tenía soterradamente y en sordina, deben plantearse a plena luz, sin complejos, con claridad, manifestadas abiertamente por una mayoría social. No se trata de plantear las respuestas, más que pausibles, que ya sabemos aquí. Se trata de que las dudas y la exigencia de resolverlas recorra toda la sociedad de un modo explícito. La manifestación no es el final de nada. Es el principio de una exigencia creciente de saber la verdad del 11-M. Todos los medios de publicidad y propaganda que se han debatido en los últimos días, debemos ponerlos en práctica después de la manifestación, con constancia y sin desmayo. No podemos dejar que suceda como en las anteriores, que apenas tuvieron consecuencias. La manifestación no debe ir dirigida a protestar contra el gobierno y sus serviles. Sabemos que son tan canallas que nunca atenderán a razones. Lo principal es exigir a los que deben jugar con las negras que lo hagan decididamente, a no tolerarles debilidades ni blandenguerías con este gobierno cainita. Es una manifestación para exigir a la justicia que haga justicia. Para exigir a los dirigentes del PP que actúen por principios, que defiendan a las víctimas del terrorismo y persigan a los terroristas, para exigirles que defiendan decididamente a España y nuestra libertad. Para exigir a los periodistas, incluido PJ, que digan la verdad, que informen del 11-M y del proceso terrorista de destrucción de España. Y para recordárles, que lo tengan bien claro, que si no lo hacen el pueblo se lo demandará. Y lo tendrá muy en cuenta. Y que el Rey, y el Principe, sepan que se lo demandamos.
6/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN 3.- Precisiones al Inspector Jefe según las declaraciones de los agentes anteriores. Preguntas con respuesta y sin respuesta, misterios y soluciones mágicas. Si analizamos en profundidad las declaraciones diversas, concluiremos: El Inspector Jefe con carné nº 16.132 dice: a) Que introducen los objetos y enseres en 2 vehículos- furgonetas Combi- para trasladar los bolsones hasta Comisaría Villa de Vallecas, según lo ordenado por la ILma. Magistrado Juez de I. nº 49. Sin embargo, sólo acude la furgoneta “A”, ya que la furgoneta “B” se va directamente a la Comisaría Puente de Vallecas. ¿Quién lo mandó y por qué? Es un misterio. b) Que las 2 furgonetas se cargaron, salieron juntas las dos a la vez (sobre las 15´30), y siempre van las dos juntas en el mismo viaje y trayecto. La furgoneta “B” sale a las 15´15 y llega a C. Puente de Vallecas a las 15´30; la furgoneta “A” salió a las 17´00 horas, pasó por C. Villa de Vallecas llegando a C. Puente de Vallecas a las 17´30. Las dos irán a IFEMA; las dos volverán a la Estación de El Pozo (18:00 horas). Desde aquí la furgoneta “A” irá a C. Puente de Vallecas, luego a IFEMA, volviendo a C. Puente de Vallecas a las 22´00 horas. La furgoneta “B” desde El Pozo irá a IFEMA, y desde allí a C. Puente de Vallecas. ¿Por qué se hicieron estos viajes tan distintos? Es un misterio. Sigue..
7/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN c) Que los funcionarios (policiales) encargados de custodiar esas furgonetas siempre fueron los mismos. En la furgoneta “B” parece que fueron siempre juntos los dos mismos agentes. (nº 87.141 y 89.324) Sin embargo en la furgoneta “A”: El agente 24.240 se queda en la C. Puente de Vallecas y le reemplaza el agente 88.941 para ir a IFEMA. En el Pozo se quedan los agentes 88.941 y 88.659 y les reemplazan los agentes 87.407 y 87.750, que van a la C. Puente de Vallecas, y allí recogen al agente 87.843. Los tres se van a IFEMA y desde allí vuelven a la misma comisaría. ¿Quién dio las órdenes para esos cambios? Es un misterio. O magia. d) Que las furgonetas fueron a Comisaría Villa de Vallecas, les ponen problemas para descargar, reciben órdenes del 091, y se van a IFEMA, que allí llegan sobre las 17´30 y descargan los bolsones. Sólo la furgoneta “A” fue a la C. Villa de Vallecas; desde allí no fue a IFEMA, sino que previamente se dirigió a C. Puente de Vallecas (17´30). Malamente pudieron llegar a IFEMA a las 17´30 saliendo de El Pozo a las 17´00 horas, pasando después por dos comisarías. Si el 091 les manda ir a IFEMA SOBRE LAS 16 HORAS ¿Por qué van a Comisaría Puente de Vallecas? Sigue..
Pancartas en INGLÉS La sugerencia es adecuada para intentar llegar con mensajes CORTOS, CLAROS y CONTUNDENTES al exterior, sin intermediarios dudosos(la mayor parte de los corresponsales extanjeros en España). Se trata de PICAR LA CURIOSIDAD de que ALGO RARO PASA. SUGERENCIAS DE TEXTOS: MADRID BOMBINGS: WHO DID IT? MADRID 3/11: WE WANT TO KNOW NOW!! 3/11 OFFICIAL VERSION: A MASSIVE HOAX!! 3/11: THIS GOVERNMENT LIES ZAP: PEACE OR COVER-UP? 3/11 INVESTIGATION: FABRICATED EVIDENCE KBBS: KILLED BEFORE BEING SUICID-ATED
8/12 REALIDAD, MAGIA Y MISTERIO EN LOS BOLSONES DE LA ESTACIÓN e) Que el Inspector Jefe volvió a Comisaría de Vallecas a las 16´10 horas, le comentó al Magistrado –Juez lo que había pasado y que dejó de ver las furgonetas durante toda la tarde, desde que salen de El Pozo, hasta que las vuelve a recibir en la Comisaría sobre las 21´30 - 22´00 horas. “Desde la Comisaría del Distrito de (Villa de) Vallecas se dirigen a la Comisaría de Puente de Vallecas. Al llegar a la Comisaria de Puente de Vallecas, y en el exterior de la Comisaría, se encuentra el Comisario-Jefe de la Comisaría y el Inspector-Jefe Don Miguel Ángel Álvarez, y les dice el dicente que en la Comisaría de Villa de Vallecas no pudieron dejar los bolsones, habiéndole indicado que los llevaran a la Comisaría de Puente de Vallecas y entonces tanto el Comisario-Jefe de la Comisaría como el Inspector le ordenaron al dicente que los efectos había que llevarlos al IFEMA. Que desde ese momento el dicente terminó con la custodia de las furgonetas y los objetos, sería sobre las 17.30 horas, y desde ese momento ignora lo que pasó en IFEMA ni en el traslado de las bolsas. Que de la Estación del Pozo se saldría alrededor de las 17 horas, que desde la Estación, a Comisaría de Villa de Vallecas y de ésta a Comisaría del Puente de Vallecas está todo muy cerca y se tardaría unos 30 minutos. Que en cada furgoneta había 2 policías” (Agente nº 24.240, pág. 62-63 del Auto) Todo esto sigue siendo un misterio. Uno de los dos no dice la verdad. O si ambos la dicen, es por arte de magia. Seguirá...
LAS FRACTURAS DE LA MENTIRA De la misma manera que la indivisibilidad de la verdad, delimita el escaso valor cuantitativo de quienes conociendola, pretenden ocultarla... La propia busqueda de la verdad, provoca fracturas en los mentirosos... Los mismos mentirosos que pretendían dividir a quienes buscaban la verdad, se sienten acorralados por el avance inexorable en el conocimiento de la verdad y en el valor cuantitavo de los buscadores... Los mentirosos, expertos en fracturas ajenas... sienten irremediables las propias... Se saben amortizados y buscan una aistencia sanitaria que paralice la hemorrragia... Las vicitmas desde la fortaleza moral dimanada de su victoria sobre quienes pretendieron aniquilarlas, representan el mejor de los testimonios sobre el triunfo inexorable de la verdad... La propia indivisibilidad de la verdad, hace inexorable la fractura de los mentirosos... En la propia busqueda de la verdad se encuentra la clave del 11M: LA VERDAD - LA APARENTE BUSQUEDA - LA BUSQUEDA REAL - LA VERDAD - LA MENTIRA. Un Saludo
En primer lugar, D.Luis, le felicito por llevar adelante este blog. Al mismo tiempo, quiero mostrarle mi agradecimiento por cuanto ha hecho por España y por el Estado de derecho. Finalmente, quiero añadir una reflexión. Es ya casi un tópico decir que la Guerra Civil de 1936-39 fue una especie de ensayo de la confrontación mundial que vino después. Si, como parece, estamos siendo "cobayas" también ahora, aterra pensar en lo que puede seguir...¡Que Dios nos coja confesados!
aldabara (#156) En dos palabras: DE-MOLEDOR!! ;-) Slds.
Pensar después del 10J, el comando Rubalcaba estudia y estudiara esta manifestación, harán de ella a buen seguro su oposición a los ciudadanos que estamos en contra la negociación con Batasuna-ETA. Este individuo es un experto en la calumnia y atacará mintiendo para tapar a la AVT. Debemos tomar la iniciativa, somos el pueblo, conocemos al individuo aunque sea sólo por su pasado, que no es poco, atentos y activemos la imaginación. ¿quien ha sido, 11-M?
lead el día 4 de Junio de 2006 a las 19:37 (#194) Me encantan. Son buenísimos. Yo, si me lo permites, voy a utilizarlos para hacer unas cuantas pancartas individuales. Y sería genial hacerlos en octavillas y repartirlos entre los turistas... en aquellas zonas dónde hay turismo extranjero.
canariop#157 Totalmente de acuerdo: Hay que trabajarse a la prensa, SOBRE TODO A LOS CORRESPONSALES EXTRANJEROS, que suelen tener más PRISA que veracidad. Un COMUNICADO DE PRENSA (PRESS RELEASE) de no más de TRES PÁRRAFOS, en ESPAÑOL, INGLÉS y FRANCÉS, es totalmente nacesario. Debe ser de la AVT, organizacióm convocante.
Tadpole Me halagas, experto en temas TEDAX gracias, y ahora que me doy cuenta ¿ cuando he dicho yo que soy experto en temas TEDAX? me gustaría que me lo aclararas, y además que tienen que ver lo uno con lo otro también me gustaría saber que opinas del resto del post. Jflp Una hipótesis, supongamos que existen TEDAX que se han interesado por el tema y simplemente están deacuerdo con la versión oficial, quizás lo que opinen los TEDAX no sea del agrado del respetable. Un saludo
Yeda #169 por favor,me puedes explicar lo de las pastillas roja y azul,me sería de gran ayuda,muchas gracias.
#161 aldabara Menos mal que no te fuiste cuando dijiste, gracias por tus perlas tan enriquecedoras y llenas de ánimo. Casí no veo la tv, ni siquiera sé si puedo ver populartv, lo intentaré por Alejandro y comentaré a los que conozca que el héroe sale en tv. #162 fjlp ¿Cuantas de las mentiras de estos miserables durante esos nefastos días estaban preparadas y cuantas se inventaron en cada momento? Seguro que la de la profanación fue debida a la chapuza, pero lo más increíble fue que la mayoría de la sociedad lo aceptará sin más, (yo uno de ellos). #166 Felixnp #Rojo4 También me inquieta Guri, hace tiempo que no da señales de vida. Y todos sus comentarios ayudaron a entender. Filos60 Copio, los uno y a leer con tranquilidad. Menudo trabajo. Slds
Respecto a la herida en el pecho del Policía Torrentera, quería que alguien me confirmara esto. Si el agujero es muy desproporcionado, podría ser un orificio de salida, y sería importante ver la autopsia para ver si hay un agujero mas limpio y pequeño en la espalda que correspondería a la entra del proyectil. Pero bueno si fuera un disparo por la espalda, involucraría directamente a todo el equipo de asalto, especialmente a los dos inmediatos que cubrían al primero, y desde luego se habría disparada con una pistola con silenciador, y sería importante saber cuanto tiempo estuvo incomunicado el equipo de asalto con el dispositivo exterior. Personalmente esa idea me parece desproporcionada, no por irreal sino porque el mismo que hubiera cometido el delito estaba tan cerca de Torrentera que seguramente pudo perecer por motivo de la explosión.
#203 vaevicti Yo lo recordé cuando leí del blog a muchos referirse a la película Matrix, los demás te lo explicarán mucho mejor que yo. Recuerdo que era sobre la decisión que le ofrecían a Keanu Reeves, si quería seguir estando en la inopia y vivir en Matrix la azul, y conocer la verdad la roja. El optó por la roja lógicamente, sino se habría acabado la película -:) Es un buen recurso para los jóvenes que entienden perfectamente ese lenguaje. Slds
Tadpole: fenomenal el usar la cache dl indecenteCercano para no darle clicks ¿como se hace? y un PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS para "El palleter" ( Y a ver si se dejan caer tambien por aquí :-) ) Entre El Palleter y Ulises(que yo sepa) van a conseguir que Arean termine dando de baja su peich. Todo el que entra en ella sale más convencido de la falsedad de la VO. Si alguno más de aquí se sumase,el tiro le habría salido por la culata a Alfredo Perez. (Xluis,siento no compartir tu opinión:clicks gratis no, pero clicks rebatiendo es hacer servicio a la causa de la verdad, y la divulgación del engaño masivo)
Totalmente de acuerdo, queremos. Si alguien entra en los desiertos lejanos a rebatir con argumentos la V.O., hace un gran servicio a la verdad.
Aprovechando el pie que me dan Trico#63 (gracias, Trico), perasalo#171, hastalav #173 y con ocasión de lo dicho por jflp#17 respecto de lo carísimo que resultan los procedimientos judiciales, os recuerdo -insisto de nuevo que sin comisión de ninguna especie ;)- que Manos Limpias ya se ha comprometido con el 11M: en su página de actualidad pide colaboración para las denuncias en marcha y las que vendrán: EL 11 DE MARZO DEMANDA TU APOYO EN SU DEFENSA JURIDICA. MANOS LIMPIAS EVITARÁ QUE EL SUMARIO SE CIERRE EN FALSO http://www.manoslimpias.org/actualidad.htm "Para que de esta forma paguen los verdaderos culpables, inductores, cómplices o aquellos que por omisión o por imprudencia grave pudieran haber conocido tales hechos y callaron. " Queridos coblogueros. Esta es una buenísima oportunidad de arrimar todos el hombro. No es vistosa, no es a cortísimo plazo, pero probablemente sea la única vía posible de conseguir que los que tienen que hablar lo hagan. Que los que pueden cambiar el rumbo de los acontecimientos -porque supieron, porque saben o porque pueden llegar a saber más- empiecen a hacerlo. La cuenta: ------- Manos Limpias 0030-8112-19-0000153271, BANESTO c/ Goya de MADRID ------- Recomiendo visita a la página. Un saludo a todos.
Psyco #74 El fuego no produce boquetes en la cabeza. Para la incerinación de un cadaver necesitas approx. 900ºC durante mas de 40 minutos. Eso no se hace con una garrafa de gasolina. Si le han rociado el cadaver con gasolina y le prendieron fuego solo se quema la gasolina, chamuscando el pelo y parte de la piel. Menuda trola... boquete en la cabeza producido por el fuego. Sobre el agujero en el pecho, ya ves... el forense del 5 de abril no lo vío. No es el mismo forense que hace el informe del 5 de abril y la inspección post-profanación? Me da como que el señor no vió ni lo uno ni lo otro. Significa.. todo inventado. Donde estan los camilleros del SAMUR que aplicaron los primeros auxilios??
he disfrutado mucho pasando la tarde del domingo con vosotros. y me encanta ver tantas mentes trabajando juntas: la aportación y confrontación de ideas es magnífica. es uno de esos momentos en los que me siento realmente féliz de ser humana e inteligente. gracias. un saludo muy cordial a todos. nos vemos el 10-J
Batallon el día 4 de Junio de 2006 a las 19:57 (#205) ¿Has leido http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1203&num=13 comentario #601 y relacionados? Pues parece ser que estamos de acuerdo o casi... Slds.
fu de urrataf #210 incinerarión (para este tipo de cosas tengo bula, mi lengua materna es alemán)
fu de urrataf #213 incineración (ahora es la vencida)
lupa (#210) Lupa, al decir que una causa de muerte seria traumatismo craneoencefálico, no me referia al agujero causad por fuego(?¿) del articulo de El Pais, sino al informe de la autopsia que figura en la pag 196: pag 196 Uno de los miembros del G.E.O., el Sub-Inspector Don Francisco Javier TORRONTERAS GADEA, con carné profesional 67.214, falleció instantes después, cuando era asistido por facultativos del equipo S.A.M.U.R.. En el Informe'de Autopsia que obra en la Pieza de Leganés (realizado el 5 de abril de 2004), consta: En la región posterior de la cabeza presenta una herida contusa con afectación de plano óseo, probablemente por proyección por onda expansiva contra un plano resistente. A nivel del triángulo de Scarpa derecho presenta la incrustación de un gran fragmento de ladrillo, que afecta el paquete vásculo-nervioso, donde ha presentado una hemorragia profusa por la arteria y vena femorales. Si ese traumatismo es tan fuerte como para ser causa de muerte, la herida en el torax compatible con un pico, tambien parece serlo. Asi lo afirman en el articulo de El Pais que aporta aguaclar. Las versiones distintas de la causa de la muerte, hacen dudar de todas ellas. Respecto al agujero en el pecho, lei en algún sitio que el forense que acudio al cementerio casualmente era el mismo que hizo la autopsia y reconocio el cadaver por ese boquete. Casualidades de la vida Saludos
MATRIX, pastilla AZUL; VERDAD; pastilla ROJA Otra pancarta en Inglés: MADRID 3/11=MATRID 3/11= MATRIX 3/11 WE WANT THE RED PILL!!
Hola bloggeros: acabo de llegar de viaje y no os podéis imaginar lo que os he echado de menos. Imposible actualizarme. Menos mal que vía teléfono Greki me ha mantenido informada, porque tenía un mono tremendo. Me engancho a este hilo, porque no tengo tiempo para más. ¡Qué ganas tengo de veros a todos el sábado!
Luis, me encanta tu optimismo al pensar que el Juez lee el blog; pero me temo que sus conocimientos de informática son tan cortos que no podría dar con este sitio. De todos modos, esas coincidencias son importantes; porque se le pueden hacer llegar a Manos Limpias. Alguien de Juzgado puede estar siguiendo esto y poniendo al Juez al corriente. ¿No sería Popito su submarino aquí? Trico #70, marcaremos de cerca a 74693. Aguaclara #72. Aprovecho para comentar la cuestión de la fecha del informe forense. La Ley exige que se haga la autopsia siguiendo unos protocolos. El forense debe abrir las tres cavidades corporales: cabeza, tórax y abdomen de una forma determinada y -por decirlo de modo gráfico- hacer un informe visual de lo que observa. Además, debe tomar unas muestras obligadaas en esas cavidades para su análisis y en función de lo que se desprende de la observación de los órganos en esas cavidades o de la causa de la muerte, tomar otras muestras. Si hace la autopsia lo noche del 3 al 4, es lógico que haga el informe el día 5; aparte de que porque no teclea en la sala y debe mecanografiar las notas que toma o dicta, debe esperar que el laboratorio correspondiente le informe de resultado del análisis de las muestras. Yo diría, incluso, que trabajaron muy rápido si pudo hacer el informe el día 5. Lo que ya no cuadra es que en el informe del día 5 mencione traumatismo grave craneo-encefálico y sección de la femoral como causas conjuntas de muerte y que cuando estudia los restos profanados diga que ya vio que le faltaba la mano y tenía ese agujero en el tórax cuando le hizo la autopsia, porque no consta ninguno de esos datos en su informe. Sinue #112 ¿Celebras Ntra sra de la Luz? Sinira #158 Sí, fue después. Hombrelibre#85 Ya que no quieres bienvenidas, ¿puedo mandarte un par de besos? Darane agotando los caracteres
WMD(en Inglés, Armas de Destrucción Masiva). Juguemos un poco con las palabras para otra pancarta en Inglés: MADRID 3/11 INVESTIGATION=W.M.D. (WEAPON OF MASS DISTRACTION)
aguaclar (#72) Tu post confirma lo que ya se ha apuntado aquí antes. ¡Qué casualidad, en ambas fechas el forense de guardia era el mismo! ¿Cuantos forenses hay en Madrid para estos asuntos? Supongo que unos cuantos, ya es casualidad que coincida en ambos días. ¿O pudo ser al revés y se eligieron esos días porque estaba de guardia? ¿Cómo se llama? ¿Es el mismo forense que intervino en el congreso a propuesta del PSOE? EL PAÍS | España - 20-04-2004 al "principio se sospechó que el golpe se lo habían producido los profanadores con el pico, el forense comprobó después que la herida era la misma que ocasionó la muerte del subinspector ... El forense conocía bien la herida porque ... estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el atentado de Leganés. silmo (#103) Un motivo más para sospechar de ETA, es la gran preferencia de estos terroristas por atentar los jueves y obtener impacto mediático hasta el domingo, desplazando otras noticias, cuando no suele haber muchas. La elección del jueves y el atentar antes de las elecciones como siempre trata de hacer ETA, contribuyeron a aumentar las sospechas de que era un atentado de ETA En los atentados islamistas no existen días de la semana preferidos.
Lead: Te propongo como creativo oficial del blog para lemas y demás armas de marketing a favor de la VERDAD. Un saludo
Eguz... Eguz... Ya tengo los billetes para ir el sábado a Madrid. No quería pedirte ninguna camiseta sin tenerlo seguro 100%. Pero tampoco me gustaría quedarme sin. ¿Es posible todavía conseguir un XXL y una S? Te adelanto el dinero donde me digas. Los niños se quedan en Barcelona con una abuela y la otra abuela tambien se viene. Muchas gracias de cualquier forma por el curro que te estás pegando
#ULISES dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) #882 4 Junio 2006 a las 20:53 *** *** *** Disfruto mucho escribiendo en este blog, porque -pese a algún problema técnico- no hay censura. Vd., Sr. D. Luis Fernando Areán, sabe que todos tenemos que compartir nuestras opiniones por muy equivocadas que estas estén. Me gusta explicar mis motivaciones -y leer las de los demás- para llegar a la VERDAD. El sábado 10 de junio del 2006, a las 18:00 h, yo, también, estaré en la PLAZA DE COLÓN. ¿Por qué? Porque los dos lemas/motivos son “¡QUEREMOS SABER LA VERDAD !” y “¡NEGOCIACIÓN! EN MI NOMBRE ¡NO!” El primero, es un grito contra la MENTIRA DE ESTADO. Una demanda de claridad sobre el 11-M; extensible a todas las mentiras que nos han contado desde hace demasiado tiempo. El segundo, deslegitima a Gobierno y Parlamento a la negociación con ETA. Porque si los poderes emanan del Pueblo, y la soberanía es suya, él decide. En ningún programa electoral del PSOE estaba presente la negociación con ETA. El Pueblo -otra vez- ha sido engañado. El Gobierno del PSOE llegó al poder de forma irregular. Sus acciones posteriores le han deslegitimado totalmente. Está violando la Constitución Española y traicionando a España: a los españoles, a todos y cada uno -incluso a los que no se han dado cuenta todavía-. Estamos inmersos en un PROCESO REVOLUCIONARIO de CAMBIO DE RÉGIMEN, que nadie había pedido. La REBELIÓN CÍVICA es la respuesta. El 10-J será un día HISTÓRICO, que marcará un antes y un después. ¡ VIVA ESPAÑA ! Ulises *** *** ***
Yo soy muy cabezota y voy a volver a insistir en una campaña que llevo por mi cuenta desde la manifestación de febrero y en la que no he tenido ningún éxito ¡UTILICEMOS NUESTROS COCHES COMO VALLAS PUBLICITARIAS! Millones de personas están en contra de esta negociación, pero hace falta que esa realidad se visualice. No tenemos televisiones que recojan este sentir popular, así que utilicemos nuestros coches como vallas publicitarias y gritemos con nuestros carteles, en toda España NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NO Circulemos cientos de miles de coches con este cartel y despertemos a la sociedad dormida, para que todos juntos podamos luchar por nuestra MEMORIA , DIGNIDAD Y JUSTICIA Se trataría de encontrar el mensaje unificado del 11M y NEGOCIACION NO, y aprovechar la manifestación para distribuir octavillas que podemos fotocopiar todos para repartir el 10J. El cartel es un foleo pegado en el cristal trasero con papel celo, para que lo puedan arrancar, y esto no cuesta nada. ¿Que nos rayan el coche?, pues eso no es nada comparado con la gente que se juega la vida por ser concejal en un pueblo pérdido de las vascongadas. Ahora nos toca a todos nosotros que hemos vivido comodamente por lo menos ser capaces de colgarnos un cartel. ¿Imaginais lo que puede ser ver MILLONES de coches con nuestro cartel? ¿Cuantos carteles vimos de NO a la guerra? Ya sé que en este blog se habla de otras cosas, pero es el único sitio que pienso que la gente puede estar dispuesta a hacer algo .
He leído en ABC papel (y no lo encuentro en la versión digital) que ayer Otegui ensalzó a los terroristas muertos, en los mismos términos que había hecho anteriormente y que le costó ser acusado de apología del terrorismo, por lo que fue condenado a pena de cárcel Supongo que se refiere a esta noticia pero sin comentar que ha utilizado las mismas palabras http://www.abc.es/20060603/nacional-nacional/otegi-dice-ahora-proceso_200606031548.html se vive en la actualidad "una oportunidad histórica y sólida de construir un escenario democrático" y afirmó que esta situación se ha producido gracias al trabajo efectuado por la izquierda abertzale en contra de quienes negaban el derecho a decidir al pueblo vasco. Si es cierto es una bravuconada más ante un zapatero y una justicia a sus pies. ¿Alguien tiene la versión en papel? Si son las mismas palabras debería ser denunciado de nuevo.
mcbcn #222 Anotadas te consulto la talla S ok? slds.
Psyco #215 Entendido. Voy hacer un simil. Cual es la causa de la muerte en un caso de "morbus kawasaki" (Termino acuñado por los medicos de transplantes cuando reciben un nuevo donante joven y fresco fruto de un accidente de moto)? La tipica fractura de craneo cuando te das la hostia con casco contra una superficie plana es la fractura de base de craneo. Si la hostia es tan fuerte que te rompe el craneo atras es que te has desnucado de paso y entonces ya no hay ni hemorragia femoral ni gaitas. Recuerda que el "forense" habla de "En la región posterior de la cabeza presenta una herida contusa con afectación de plano óseo, probablemente por proyección por onda expansiva contra un plano resistente." Una explicación para la rotura de craneo descrita por el forense es que Torronteras no llevaba casco... violando asi una de nuestras certezas. Tengo entendido que Torronteras murió en manos del Samur, asi que no se habia roto el pescuezo. A ver , esos chicos del SAMUR, donde estais, decir algo!!
yeda #190, pídele ésto al bueno de San Google: site:www.desiertoslejanos.com y luego haces click en "En caché" de las 23 páginas que te saldrán... (que no se entere Teddy Bautista que igual te denuncia) --- Titadyn #202 Lo decía porque afirmabas con cierta rotundidad la viabilidad del montaje de la bolsa nº13. Además le diste mucha caña al contacto de Bramavis cuando nos informaba sobre los TEDAX. Me pareció entender que sabías de lo que hablabas porque le calificaste a él de torpe pero es evidentemente un malentendido mío y no eres un experto como yo creía que eras.
Jacparej, en ningún momento he pensado que no le des importancia a la manifestación del 10J, es más no creo que así lo haya yo manifestado. Y si así te ha parecido te aseguro que esa no era mi intención. Se puede estar de acuerdo o no con la efectividad de alguna iniciativa concreta pero lo que no creo que nadie pueda llegar a pensar es que la concentración del 10J no pueda tener valor. Ni se me ocurre pensar que nadie pueda considerar eso, vamos, es que ni siquiera el solemne la ignora.. ;)
Gracias Eguz Si hay problema con la talla S, una M puede valer. Es para mi mujer que usa la 38-40 Gracias de nuevo Marcos
filos60 gran trabajo.¿faltan 5?
La difusión de lo que aquí hacemos se está difundiendo desde hace algún tiempo. POR TODO EL MUNDO AUNQUE LE FASTIDIE A ALGUNOS POCOS). Si puedes echar una mano, te estamos esperando. un saludo http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=537
Tadpole 228 Aclarado, una cosa es lo que tu creas y otra lo que yo he dicho. Por favor serias tan amable de decirme si en este blog ya sabéis que el TEDAX Pedro declaro en una entrevista concedida al Mundo en marzo del 2005 que la bolsa numero 13 NO PASO POR IFEMA. Gracias.
Hola a todos, llevo mucho tiempo sin participar en el blog, ya que ando de aca para allá y de momento no puedo aportar nada sustancial. El 10J estaré con vosotros en la manifetación, por la verdad y por la dignidad. También quiero anunciaros que llegan tiempos dificiles, la verdad se va abriendo paso y las blancas van a huir hacia adelante de una manera espectacular. El problema creo que radica en como las negras vamos a enfrentarnos a la nueva situación. En cuanto al atentado en si, sigo con mi teoría del atentado transversal de ETA sobre el atentado inducido de Benito Perez. Un abrazo a todos, y puestos a aportar pancartas y esloganes y pintadas, creo que esta es contundente: "Mentiras 11M = PSOE, como siempre"
Yeda #204 Tesi#231 Faltan cuatro capítulos que enviaré mañana. Los tengo preparados, por supuesto, pero por no hacer alargarlo hoy, he preferido repartirlo. De los cuatro de mañana hay dos especialmente significativos. Si no fuera porque el tema es triste en sí, parecería un puro chiste, un dislate. Si examináis a fondo la tabla y las contradicciones, comprobaréis que hasta ahora ese tema no había sido muy tratado: simplemente que eran unos viajes más o menos rocambolescos, sin ningún sentido. Y yo me sigo preguntando si no nos estarán enseñando el bosque, para no ver los árboles. Saludos
Aguaclar #72 Soy casi novato aquí y no suelo intervenir porque no tengo nada que aportar. Dicen los periodistas que hablan de la autopsia de Torrenteras:"El forense conocía bien la herida porque, según estos medios, "estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia TRAS EL ATENTADO de Leganés". Tenia entendido que aquéllo fue un suicidio colectivo. ¿De quién fue el atentado?. Saludos y ¡ADELANTE! A TODOS.
Psyco y x192zpof#625 del hilo Pernando.He estado de quedada y me estoy actualizando. José Segurola está detenido y fue el que entregó,-junto con Txeroki-los explosivos de la furgoneta de Cañaveras.Fue uno de los etarras vistos esos días por Madrid.De los 9 de la foto sólo quedan dos en la calle:Asier y Ana López Monge.A ésta parece que la están buscando,-recordar la confusión continuada en la noticia del otro día-y, me parece, que sí es de las que sirven para verificar la tregua. A propósito,¿que relación esperas establecer con Torronteras? PD.Cómo vuelvo alláaa... atrás ya me enteraré más adelante.
convicto#236 Les traiciona el subconsciente!! Slds.
Endorf el día 4 de Junio de 2006 a las 20:19 (#212) Ferdoname, fero estoy muy esfeso y no lo cojo, quiero decir que no se lo que me quieres decir. disculfas saludos
Trico #70 No soy pesimista. Pero es que dentro del blog brilla la inteligencia y fuera todo es goma espuma, como si todos hubieran tomado la pastilla azul. ¿Cuando aparecerá Neo, Trico? O puede que sea LdP, porque sin duda nos ha dado la pastilla azul. Tadpole #160 Ya sé que estás enterado, ¿imaginas cuando me cayó la moneda al cabo de media hora?. ¿Sin rencores? Eguz #140 Abusando de tu bondad ¿me podrías reservar una XXL?
nilrhem #240 Te esperaba jaja,queda anotada!! Slds.
Quería decir la pastilla roja, evidentemente. La azul es la V.O. ¿verdad?
convicto #236 Bienvenido al camarote de los hermanos Marx que es el Auto del Juez del Olmo. No llevo bien el recuento, pero Juan del Olmo y muchos de los declarantes y en los peritajes se refieren a los pelanas de Leganés como "suicidados" en 16 ocasiones.
Tadpole: Tienes un MP F.Y.E.O. Slds.
nilrhem Conste que tu Snif del otro dia me llegó al alma Besos
Titadyn #233 ¿Te refieres a este pasaje? "Nos dijeron que en la Comisaría del Puente de Vallecas, entre los restos que procedían de la estación de El Pozo que no habían pasado por Ifema, cuando se estaban inspeccionando objetos para establecer correspondencias con víctimas o viajeros del tren había aparecido una bolsa en la que había un teléfono móvil del que partían unos cables que, a su vez, se introducían en una bolsa de plástico. Si es así, yo creo que es más exacto decir que el TEDAX Pedro declaró que alguien les dijo que la bolsa 13 no había pasado por IFEMA. ¿O sugieres otra cosa?
= = = = = = = = = # Luis F. Arean dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) #883 4 Junio 2006 a las 21:47 Quote Ulises: Esta bitácora no permite publicar manifiestos. Los comentarios están para debatir el artículo al que se refieren, no para hacer política. Ya he borrado uno, digamos, de la opinión opuesta a la suya, y otro de usted. Por favor no insista. Un saludo. = = = = = = = = = Ulises, va por libre. Siempre. ja, ja, ja... antiTR0L
Pienso que, bien para difusión en internet, bien para pegatinas, carteles, etc, estaría bien tener un eslogan y diseño principal. Para encabezar los e-mail, como firma en los foros, para carteles, pegatinas, camisetas. ¿Que os parece un concurso, para elegir un lema y un diseño? Algo reconocible, simple y contundente. Que no excluya el resto de los lemas pero para poner en todos sitios. Un saludo
Eguz #241, #245. ¿Que puedo decir?. Bendita seas. Eres un sol. Slds.
Darane#682 del hilo Pernando. Sobre el apellido de zp.Puede haber dos razones: 1-Instrumentales. AZPAZPAZPAZP. 2-Franco llamaba a sus ministros por el segundo apellido.
Darane #682,swing#250 Sobre el apellido ZP escrito en espejo: or ETA PAZ Lo malo es que se ha tomado en serio lo que no es mas que un juego verbal Saludos
.-testigos dijeron que las persianas del piso de leganes estaban bajadas, es muy sospechoso que a posteriori un policia, diga que reconocio a un morito, no que vio disparar a un individuo si no que incluso lo reconocio. .-esta claro que si ETA esta detras del atentado no puede estar sola , puesto que, existe mucha ayuda de miembros de policias y S.S ESPAÑOLES Y marroquies, puede que incluso de algun otro pais. si mañana Luis del Pino, en colaboracion de todos ustedes, averiguais o descubriis un un indicio o prueba, buscaran como taparla como sea incluso con testigo falso, como esta. .-no entiendo al PP,SIN PERJUICIOS DEBE ESTAR CON LA VICTIMAS Y POR LA VERDAD DEL 11M, EL 10 DE JUNIO NO PUEDE FALTAR RAJOY, SI NO va perdera mucha credibilidad y votos de personas que le hemos apoyado de forma incondiciona. .-he leido que en levantamiento de leganes , hizo sin forense, no lo entiendo si es asi todo el 11m huele a podrido, y puede que el 2006 pueda taparse tanto horror, pero que tampoco existen autopsias de cada cuerpo ,,,,fallecidos sin autpsias. .-hasta cuando hay que esperar para ver mas tomos del sumario, veremos mas mentiras estoy seguro.
#ULISES dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) #885 4 Junio 2006 a las 22:09 *** *** *** Ya que este blog tiene como tema de partida el atentado del 11-M, con 192 víctimas mortales y 1500 heridos, muchos mutilados de por vida, me gustaría hacer público que voy a ir a la concentración convocada por la AVT, donde están arropados la mayoría de los supervivientes de la masacre. Y también me gustaría decir por qué. Si Vd., Sr. D. Luis Fernando Areán me lo permite. Espero que sí. Claro que si no me lo permite no lo haré. El blog es suyo. Un saludo Ulises *** *** ***
Ulises, si quieres postear en desiertos lejanos me parece bien, pero postear aquí como antitrol no me parece correcto! l menos postea con tu nombre ok? no creo que nadie te dig nada, por que postees aquí. Slds.
Éramos pocos, y parimos a Cepedal. ¿Estamos locos? Sí, por unanimidad. Me refiero a la nueva presidenta del PP en Castilla-La Mancha, Dolores de Cespedal ¿o Cabezal? Ánimo a todos... por ella, a movilizarse, aún hay tiempo antes de las elecciones. Es preferible una derrota con dignidad. Lo siento por el off-topic, pero me acabo de enterar y no he podido evitar conectarme y soltarlo. Cuando acabe, me conecto otra vez y me actualizo, aunque llevaré 3000 posts de retraso. Saludos.
Tadpole #228 Gracias, todos los días aprendo algo nuevo. Me parece que voy a utilizar muchas veces ese truco. (prometo no contárselo a T. Bautista) PS: lo mal que lo debe de estar pasando LF Arean (el de la metAnamina que todavía no pidió perdón) en los lejanos sitios con los comentarios de ElPalleter y Ulises y algún otro. ¡Y a los lectores de su cuerda no les deben de quedar uñas que comerse! Slds
****recordar que en todas las autopsias se realizan fotos de las lesiones mas importantes e incluso algunos forense graban en videola autpsia, ademas en estos casos en que se abre sumario actuan dos forenses. ¿existen fotos o video de la autopsia del GEO TORRONTERAS? .- viendo la instruccion pienso que no, pero en las autopsia sin relevancias en juzgado de pequeñas se hacen fotos, y cuando es un homicidio la policia cientifica realiza fotos.
Eguz, Estamos luchando por algo. Cada uno hace lo que puede. Un beso, de amigo (uno de Ulises y otro propio) antiTR0L PDT: sé que allí todo es más complicado. Mi admiración.
Nadie vió a nadie, Abdelmajid Bouchar según la V.O. se percató de la presencia policial y consiguió huir del piso no sin antes alertar a gritos a los que estaban dentro. Lo curioso es que nunca se le había ocurrido llamarles por teléfono. ¿Les conocía o no les conocía? ¿Se escondía allí? Said Berraj, clave según la policía para aclarar los puntos oscuros del 11M dada su relación con Zougam y Jamal Amhidan (el chino), tampoco se comunicó nunca con ellos (al menos según los propios datos del sumario extractados para el fondo documental) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=1#com215053 Said Berraj apareció ya el 11 de Octubre de 2005, cuando los enigmas no suscitan ni una decena de comentarios. Esto decia LdP http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=668 - Trabajaba como vigilante de seguridad para la empresa de un ex-policía - la propia Policía se presentó tres días antes del 11-M en su trabajo para tratar de captarle como confidente. - el motivo por el que la Policía quería captarle como confidente era que sospechaba que Said Berraj trabajaba también para los servicios secretos marroquíes ¿Nos están diciendo que la Policía sospecha que uno de los presuntos autores materiales del 11-M era colaborador de los servicios secretos de Marruecos? Creo que se trata de una afirmación de tal gravedad que convendría que alguien nos aclarara el asunto. No recuerdo que este punto esté aclarado Por algún sitio he leído que esa tarde merodearon coches sospechosos que alguno los relacionaba con servicios secretos convicto #236 caza un sorprendente gazapo de EL PAÍS | España - 20-04-2004: "... El forense conocía bien la herida porque ... estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el ATENTADOde Leganés. ¿Quién informa a los chicos de El País? ¿Le traicionó el subsconsciente?
#258 AntiTROL También mi admiración, para los dos. Slds
Darane # 218. Celebramos un día de fiesta por la Feria del pueblo. No he ido siquiera porque hace un levante que cualquiera sale, además ya estoy muy viejo yo para estas cosas. Saludos Sinue con arrugas (imitando a Darane)
swing (#250) Me ha gustado tu punto 2.- Swing. Rodríguez tiene varios puntos en común con Franco. Ambos son de ideología nacional-socialista, grandes manipuladores, no tienen escrúpulos a la hora de barrer a sus enemigos. En el caso de Franco, los que tenían mejores puestos para ocupar la Jefatura del Estado, murieron en extrañas circunstancias, nunca aclaradas. Ambos demostraron delirios de grandeza y una gran querencia por el autoritarismo. Bueno, supongo que no hace falta seguir. De todos modos, conviene que el Presidente repase un poco el Código penal: Artículo 408. La autoridad o funcionario que, faltando a la obligación de su cargo, dejare intencionadamente de promover la persecución de los delitos de que tenga noticia o de sus responsables, incurrirá en la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses a dos años. Artículo 578. El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código. ¿En su inmensa prepotencia o fuga de la realidad, habrá pensado que él está por encima de las leyes? Darane de repaso
Sinue (#261) Vale, Sinué. Es que mañana ciertos sectores productivos de este país tienen fiesta. No todos; pero algunos sí y pensé... Darane con arrugas (imitando a Sinue)
Sinue #261 A Ud.queria yo ver! Te tengo en la lista de las camisetas, no recuerdo si la pidió Ud. o me lo inventé yo? si la pidió, no tengo su dirección para mandarla, en ese caso, me mande un PM, tengo el mismo nik que aquí, en caso de aquivocación mia, me lo comunique. jeje Slds. cariñosos (lo de Ud. con cariño)
Sinira 246 Correcto, hagamos historia en la comisaría Puente Vallecas una funcionaria abre la mochila saca el móvil y observa unos cables, supongo daría aviso a sus superiores y estos llaman a la sala y esta a su vez comunica a los TEDAX el hallazgo ( y Pedro cuenta lo que le dice la sala), luego el mensaje de que la mochila no había pasado por ifema tiene su origen en la Comisaría., es la comisaría la que establece la diferencia entre los objetos que han pasado por ifema y los que no ¿Por qué? (que importante serian los libros de telefonemas) Cuando Pedro hace estas declaraciones creo que todavía no había saltado la polémica sobre la cadena de custodia. Por cierto alguien recuerda o puede averiguar si personal de RENFE, de la limpieza o cualquier otra persona traslado algún tipo de objeto durante o después de finalizadas las tareas policiales en la estación del Pozo, procedente de esta, hasta la comisaría de puente vallecas. Te recomiendo que leas la respuesta a la pregunta ¿ Pensó que podía haber fallado porque estaba apagado?, y las compares con las respuestas a las preguntas 1,2, y 3 y aparte de lo evidente, me digas como es posible que un año después y consolidada la autoría de lo pelanas el TEDAX que entre otros ayuda a consolidar esa versión de ese tipo de respuesta ¿ un desliz? Un saludo
Quiero una camiseta xl, la podre recoger el dia 10 por la manana por colon?. LLevo tiempo al tanto de las informaciones del blog,he hecho una donación 30e a la avt; voy a ver de que manera puedo colaborar más. En honor a la verdad
illen #266 OK, anotada, l podras recoger sobre las 12 o 12:30 Slds.
nilrhem #240 Sin rencores, de verdad. Todos metemos el remo y puedo garantizarte que hablo desde la experiencia. "Shit happens" que dicen los americanos. Pero me lo dices entonces y me hubieras ahorrado unos cuantos quebraderos de cabeza (¿qué habré hecho? ¿qué habré dicho?) aunque ahora me río del tema como tú, espero. Endorf Ya he visto los pm, tienes otro sobre esos "Desiertos de ... clicks" Sobre Prieto, Está haciendo autopsias el 11-M, está de guardia la noche del atentado-suicidio (VO) y le toca hacer las autopsias a los pelanas y a Torronteras, le adjudican ir a la comisión cuando no era el que se esperaba, y está de guardia el día de la profanación. De niña en el bautizo, de novia en en la boda y de muerto en el entierro. ¿¿¿Es que solo hay un forense en todo Madrid ??? Tan colaborador, seguro que no.
Vais a montar un stand? por que zona aproximada.O me pongo en contacto con un pm.
eguz # 264, no se ha equivocado ud, faltaría más. PM que es, ¿un zumo? te lo digo porque yo de ordenadores.....no estoy dado de alta en FD y después de ver lo que sudó lat me parece que voy a seguir así. Si quieres nos comunicamos por correo, lo que vos me digáis Señora, hará este fiel vasallo.
Tadpole#268 JAJA, pero mira que eres malo eh! al pobre le tocaban todas! para que luego digan que los funcionarios no trabajan! ummmm....LAGARTO LAGARTO Slds.
illean#269 NO, no se va a montar stand, pero estaremos por allí para ayudar a la AVT. Sinue Mi correo eguzkine_45@hotmail.com Slds.
Psyco#251 Otra manera de ponerlo es: ZAP no es PAZ
Eguz. Tienes dos correos que se me fue el dedo. saludos
Sobre profanaciones entre los musulmanes http://www.webislam.com/numeros/2004/252/noticias/profanadores_cadaveres.htm La ley islámica es muy estricta respecto a la prohibición de mutilar o dañar los cadáveres. Una vez muerto, el cadáver pasa a estar bajo la protección de Dios, lo que implica que los seres humanos no pueden dañarlo ni profanarlo bajo ningún concepto, y mucho menos como un acto de venganza. El Corán afirma que dañar un cadáver es el mismo tipo de pecado que dañar a un ser vivo. ¿Ningun islamista ha escrito contra la versión oficial de la profanacion de la tumba? . La sociedad esta sedada como dice LdP Saludos
La verdad es que hay gente muy buena y capacitada para hacer tanto los discursos como las notas de prensa. Yo he elaborado uno, bastante mejorable, por supuesto, que no se si me atreveria a poner, o mandar a algun periodico pero en fin, mi idea es la siguiente. Hay que trabajar con el significado de las palabras. A modo de ejemplo, ellos utilizan principalmente cuatro palabras : proceso, paz, oportunidad, historica. (proceso) significa ir hacia adelante, prosperidad, progresar... (paz) significa apaciguar, quedar en paz con eta es como si tuviesemos una dedua pendiente con ella si juntais las dos palabras, significa que es progresista reconocer que le debemos algo a eta y pagarselo para que nos deje en paz. (oportunidad) e (historica) significa que tenemos la oportunidad de hacer historia y podemos perderla, o sea que esta en nuestras manos, en no oponernos a lo que haga zapatero,el conseguir quedar bien para el futuro esas consignas pueden ser contrastadas, con algo que signifique rendicion del estado de derecho, o que ha cambiado en eta para que ahora debamos ceder a sus pretensiones...con el mismo tipo de lenguaje que ellos, es una especie de judo verbal y ya sabemos cuales son los fundamentos del judo si te empujan tira y si te tiran empuja. tal vez se podria colar alguna carta al director en este sentido, no se
Bueno una que se va a dormir, que mañana toca madrugar. Que descansen todos bien, Creo que nos viene una semana emocionante a todos, esperemos que PJ nos sorprenda con alguna noticia interesante y que la misma despierte la conciencia y la curiosidad de los SEDADOS de este pais. Slds.
Hoy no he seguido por la tarde, unas cuantas páginas por mirar... En el hilo anterior ayer o antes de ayer, apropósito de Rubalcaba diciendo que los etarras detenidos no son elementos de la verificación, preguntaba si eso significaba que como no se mira no existe o que quieren pedir perdón a ETA por la detención. Bien, sin duda hay de lo primero; pero, en efecto, estaba pidiendo perdón a ETA, miradlo
¿Irá Aznar a la manifestación?
Algunas ideas de pancarta: Oportunidad histórica: ¿como acordar dar permiso a las tropas francesas para pasar por España para invadir Portugal, 1808? Oportunidad histórica: Alinza de civilizaciones con los musulmanes para derrocar a Don Rodrigo.
canariop si aun no lo has hecho date una vuelta por el fondo documental y veras que hay hilos sobre algunas de las cosas que comentas en tus ultimos post, incluso sobre la perversion del lenguaje. saludos
Konor #259; lupa #243 La traición del sunsconciente es muy antigua. Se remonta justo al dia 15-3-2004. En TV5 el director de informativos (no recuerdo su nombre) entrevista a Mariano Rajoy. En el ploleg´´omeno a una pregunta se refiere a los hechos del 11M como ¡¡¡ATENTADO ELECTORAL!!!. No tengo la prueba del vídeo que, por supuesto, no he encontrado en los archivos de la cadena.Pero sí que recuerdo la mudanza de la color de la cara de D. Mariano. ¿Alguien lo recuerda?. Somos muchas memorias. A veces solamente hay que alumbrar una o dos neuronas para que se desencadene el recuerdo. Gracias por escucharme. ¡¡¡ADELANTE!!!
Rojo4 #278 El secretario de Estado para la Seguridad, Antonio Camacho, número dos del ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, debe ser parte del Equipo de Garantías Procesales del PSOE, del que hablaba c3po. Esos que prometen suspender procesos, levantar fianzas pero luego ... nada de nada. Seguro que la justicia francesa funciona al son del Gobierno de turno español, seguro que sí; por visitas que no quede, desde luego.
majauss please donde puedo buscar lo que me dices? dame mas pistas
canariop#284 A ver si me sale;aquí: http://11m.fondodocumental.com/a/login.php?redirect=privmsg.php&folder=inbox&sid=5e09853b1d1996355f8db8b1c94fb627
El crispador del gran talante también recibe flores blancas. Recordando a Miguel Angel Blanco. Una imagen vale más que 2000 caracteres http://www.hazteoir.org/images/rosasdesangre2.jpg http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=2435
Para HombreLibre: Yo adivino el parpadeo de las luces que a lo lejos, van marcando mi retorno. Son las mismas que alumbraron, con sus pálidos reflejos, hondas horas de dolor. Y aunque no quise el regreso, siempre se vuelve al primer amor. La quieta calle donde el eco dijo: "Tuya es su vida, tuyo es su querer", bajo el burlón mirar de las estrellas que con indiferencia hoy me ven volver. Un abrazo, torero! ☻
1/5 LAS BLANCAS Y EL 11-M. Analicemos el estado de la partida y pongámonos en la posición de las blancas. Reproduzcamos sus movimientos. De repente se conmociona el tablero y se reanuda la partida con unos cambios enormemente favorables a las blancas. A las elecciones acudió un 7% más de electores que en las elecciones anteriores del 2.000; -2,8 millones de personas-. Y todo es ganancia para las blancas. El PSOE gana 3,1 millones más de votos y 39 diputados. Absorbe la nueva participación y las caídas de siglas de izquierda “menos útiles”. El socio catalán, ERC, gana 7 y 0,46 millones de votos, un doble salto de caballo porque le chupa 5 escaños a CiU. Lo demás son pequeños desajustes entre los “mixtos”. El adversario principal, el principal aliado político “objetivo” de las negras pierde 0,56 millones de votos y 35 escaños. Y de tener el 44,5% de los votos pasa al 37,7%. Tenía una mayoría absoluta con 183 diputados, pero ahora se queda con 148 y es solo el primer partido de la oposición. El revolcón del tablero ha sido muy importante aunque no completamente satisfactorio; podría haber sido todavía mejor, si se piensa que estaba en juego evitar el casos de una guerra contra el temible terrorismo de Al Qaeda. Pero visto fríamente el adversario político ha quedado muy tocado. Está estigmatizado por altamente irresponsable; ya no es simplemente la derechona, ni el centroderecha de pijos que llevaron bien la economía. Ahora son los aliados segundones de Bush en una guerra contra el terrorismo internacional. Apestados, nadie les apoyará. Los cabezas de huevo de las blancas aciertan, todos huyen del PP, las votaciones en el congreso son de 202 contra 148. Las blancas tienen donde escoger aliados. Es el momento de atacar a fondo en una guerra relámpago y total. Por si acaso dejan en la intendencia a Solbes, un tecnócrata de la época de Felipe González; con las cosas de comer no se juega.
2/5 Inmediata retirada de Irak antes de consultar a la ONU, este primer gesto es fundamental. Sacan a Zerolo para la fiesta gay; reparten sus casillas gubernamentales con Progenitoras B; prometen pisos a todos los pancarteros; uniones a la carta y Alianza de Civilizaciones; naciones para todos y rendición de cuentas con la memoria histórica… Ejecuta retrospectivamente la la sentencia de Guerra I, “A España no la va a reconocer ni la madre que la parió”. El talante era más que una pose preelectoral. El 11-M era harina de otro costal. Ascensos y recolocación de piezas policiales estratégicas. Comienzo de nueva política fiscal y judicial. Comisariado para las víctimas. Mentiras en la Comisión de Investigación. Preparación del Sumario Judicial. Al principio la estrategia funciona, sETAp sube en valoración y en proyección de voto. Desalojan al PP de Fraga en Galicia e invierten las posiciones respecto al PP del País Vasco en el 2.005. Metiendo de paso a la tapadera de Batasuna, el PCTV, en el parlamento. Genial. Hay que acentuar la ofensiva. Entonces comienzan los ataques al Núcleo Duro de las negras, FJL y la COPE. Desde Cataluña, por supuesto. Al tiempo que se va reforzando el frente mediático con la CUATRO y después con la SEXTA. Pero ya había aparecido el Primer Agujero Negro de Fernando Múgica, el 23 Abril de 2.004 y El Mundo refuerza esta línea de investigación con el libro de Casimiro G.A. –septiembre de 2.004-. Crecían las sombras de la sospecha. Hasta el 4-8 del 2005 no apareció del Primer Enigma de D. Luis, las Tramas Superpuestas, que supuso un nuevo salto cualitativo, - contengo los elogios-, sobre la base del sumario judicial. De repente crecían las piezas negras, al tiempo que menguaban las blancas. El 11 de Octubre, siempre en 11, LdP abre la Primer Anotación, que solo es comentada por cinco participantes. Después llegará la avalancha de peones negros. Y las blancas comienzan a ponerse nerviosas y a huir hacia delante. Pero aún están fuertes.
3/5 zETAp se empantana con el Estatuto catalán y con los socios catalanes. En muchas partes de España es la causa principal del desgaste. Cambia de socio y se va con CiU, que se presta al paripé como tabla de recuperación. Llega Endesa, y la valla de Melilla, y los pisos de 30 m, y los gays no se casan y tiene que hacerlo el mismísimo Zerolo; y la ley de Educación y sus comisarios políticos, y la llamada inmigratoria, y las mafias del Este y tantas plumas que van cayendo. Cae en valoración superado por la ViceVogue. Empate técnico en las encuestas pero un consuelo: Rajoy no sube en valoración individual y el PP no despega; es más desgaste de las blancas que avance del oponente. El caso Bono-Alonso de la detención ilegal de los dos militantes del PP en Madrid desencadena la ofensiva de los nuevos escándalos mediáticos; Marbella, Forum, etc. Y los estratégicos intentos de cargarse a Zaplana. El PP comienza una ofensiva de movimientos limitados a la espera de que se desencadene la ofensiva final. Y ha llegado con el abrazo de Otegui.
4/5 MOVIMIENTO DE LAS NEGRAS Toda la estrategia de las blancas parte del trauma inicial del 11-M; realmente todo. En condiciones normales, ZP seguiría una política de cambios graduales . Pero el pasado pesa demasiado. Las negras tienen que atacar la octava línea, la base de toda la estructura saltándose las posiciones intermedias. Tienen que llegar a la sociedad por encima del juego político. Lo está haciendo el batión de la COPE superando los 3 millones de oyentes (la tercera parte de electores PP). Pero siendo esencial la función de vertebrar y afianzar las piezas propias, todavía no alcanza de forma directa masivas posiciones negras. El Mundo es otro bastión, aunque se superpone en gran medida con el espacio social de la COPE; al igual que La Razón. Y por lo que se puede apreciar en este blog, apenas hay participantes que digan que han votado PSOE u otras siglas de respaldo de las blancas, y que ahora se han pasado, por razones y convicción, al campo de las negras. Es muy importante lo que está pasando, yo soy optimista y lo conseguido tiene una importancia y un mérito inconmensurable. Pero hemos de ser conscientes de que una vez bien consolidadas las posiciones de las negras tienen que conseguir convencer a los peones de las blancas de que cambien de color, de que por dignidad, razón y verdad, se conviertan en fichas negras. LOS PEONES NEGROS TIENEN QUE CORONAR y convertirse en piezas o al menos pequeñas damas negras para jugar la fase final de la partida. Y los que de muy distinta forma seguimos y colaboramos en él –por mi parte con sábanas off Topic, aunque seguimiento constante como lector y propagador- debemos colaborar a las nuevas tareas de difusión. No hay que esperar pasivamente a que PJ deje caer un nuevo Amedo, ni un milagro de Múgica o Don Luis. Es imprescindible que mejore Rajoy y todo el PP. Pero creo que los efectivos, potencial y posición de los peones negros de este blog está algo desaprovechado. Y tiene que salir más a la sociedad.
canariop, hilando mas fino aun.... iniciativas http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 lenguaje http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=488 Ya tardas en darte de alta ;) saludos
Como no pude comentar el hilo anterior, sobre las sedaciones, lo hago ahora. Porque me parece el primer hilo de LdP que apunta directamente al esclarecimiento del 11-M. El encubrimiento del 11-M sólo ha sido posible por la acobardada pasividad de los dirigentes del PP. Algo tan descarado, y criminal, como poner el Skoda tres meses después del atentado en una sociedad mínimamente sana hubiera provocado una conmoción brutal y la dimisión del gobierno encubridor. Sin esta complicidad suicida de Rajoy no hubieran conseguido que las alucinantes revelaciones sobre la versión oficial tuvieran tan poco eco. Por eso, forzar a Rajoy, y su camarilla de infiltrados del prisoe, a que exijan que se investigue el 11-M es el paso más decisivo en el esclarecimiento de lo que pasó, superando la fase de crítica a la versión oficial. Ese debe ser el primer objetivo de la manifestación: obligar al PP a que actúe con dignidad.. Con Rajoy, o sin Rajoy; mejor sin él. Lo que dice LdP: “el intento sistemático que hemos vivido desde el 11-M para sedar a la derecha, con el fin de que aceptara primero la mentira con respecto a los atentados y luego la muerte de la Constitución. En ese intento de sedación también han participado algunos sectores del propio PP, precisamente los sectores que carecen de todo apoyo entre la militancia y el electorado popular. Primero, obligando al PP adoptar un perfil bajo en lo que al 11-M se refiere, para que interiorizara una culpa que no era suya y diera por bueno el inmenso engaño. trató de culminarse la sedación aconsejando al PP una posición suicida de colaboración melindrosa en el momento de declararse la nueva tregua trampa de esa banda de asesinos. los responsables de esas sedaciones no pueden seguir dictando el rumbo del partido. Rajoy debe soltar lastre, y soltarlo ya. Precisamente porque lo único que desean todos los votantes del PP (y todos los ciudadanos preocupados por esta deriva) es que Rajoy se ponga a la cabeza de la manifestación.”
5/5 Por eso insisto en que debemos retomar la idea de ayer de Jacparej, muy bien recibida, e intentar materializarla. Y eso exige que los blogueros se organicen y colaboren a una tarea que tiene muchos actores en otros campos. XLuis, no pienso que haya que ir por libre y al margen de LdP; ni desconectados de otros actores. Lo esencial es sumar, no cometer errores y avanzar. La enorme mayoría de los participantes es gente sana y sin malos rollos. No importa el procedimiento de coordinación. Estamos como personas anónimas, aunque dando lo mejor de nosotros mismos, incluso sin las etiquetas del carnet social. Los veteranos sabéis como hacerlo, se han dado iniciativas como el Fondo Documental y las propias filas de la concentración, que lo demuestran. Echarla adelante y repartirnos trabajo, como hizo D.Luis con el sumario. Se legitimará con su propio funcionamiento. Trabajar desde esta plataforma ayudará a FJL, PJ, LR, FM y a LdP. Estamos en el mismo barco. Este instrumento debe intentar ampliarse a la sociedad por la red, los medios y la calle. Procurando como objetivos esenciales adentrarse en las casillas sociales de las blancas. Porque allí también hay gente buena, sana, digna y razonable. Hay que darle los medios para que puedan saber; hay que llegar a ellos. Trico y otros veteranos del blog. Si aún no os he comido la paciencia y no habéis pasado de este comentario, me gustaría que tratarais este aspecto; sería bueno conocer otras opiniones sobre la forma de mejorar la organización, para que el “difundir, difundir” llegue a las posiciones que hoy controlan las blancas. Saludos
muchas gracias, Tadpole, Todiana, feliznp, bolcan, Darane, snoopy, y perdón por si me falta alguno. Darane y por los besos. Snoopy y por el tango. En otro post les cuento algo. Slds 11-M entira
Convicto, #282, El propio ZetaP tuvo el lapsus de llamarlo "Atentado Electoral". Fue en su comparecencia en la Comisión de Investigación, diciembre de 2004. Los acomplejados del PP, y objetivamente cómplices del encubrimiento, lo dejaron pasar, en vez de utilizarlo.
Por supuesto que irá Aznar al 10J. Primero, porque es un español orgulloso de serlo. Segundo, porque sabe que los autores del 11M no están en desiertos lejanos sino en Madrid y el norte. Tercero, porque es un hombre que nunca se rindió al terrorismo. Cuarto, porque él mismo es víctima del terrorismo etarra y supongo que tendrá algo que decir para con la AVT. Quinto, porque él si fue (para mi lo sigue siendo, aunque no ejerza ya por desgracia) nuestro presidente, no el marioneto guerracivilesco que tenemos en la Moncloa instalado. Saludos HastaLaVerdadYMásAllá
Algo sobre José Luis Vélez Díez, será de dominio público, pero me ha sonado tan nuevo "Sus padres, José Luis Vélez Almecija y Elvira Díez Carod, son naturales de la provincia de Zaragoza, pertenecientes a una amplia saga militar que se remonta a varias generaciones. José Luis Vélez Díez (Josep-Lluis Carod-Rovira) y su hermano, Juan de Dios Vélez Díez (Apel·les Carod-Rovira), nacieron en una casa cuartel de la provincia de Teruel. Su contacto con Cataluña se produjo cuando el progenitor fue destinado a Cambrils (Tarragona) en tareas de vigilancia y protección."
FORO DE EL MUNDO DE BALEARES / Decimoquinto capítulo EL MUNDO se adentra en un caso cada vez más abierto: el 11M Jaime Ignacio del Burgo, García-Abadillo, Fernando Múgica y Luis del Pino dirán qué hay más allá de la versión oficial sobre la masacre http://www.elmundo-eldia.com/2006/06/04/illes_balears/1149372029.html Me gustaría asistir. Allí estarán los hoy imprescindibles. En Hora 25 no han adelantado la portada de El Mundo. La de La Razón, El País y El Periódico, sí, la de El Mundo, no. Confíemos en que esta semana resulte la más fructifera de las últimos meses. Al fondo, nos espera la Plaza de Colón con la bandera más grande que existe en España. Buenas noches. Slds 11-M entira
perasalo #296 ¿Se aceptaría la acepción "Atontado Electoral" para ZP?
hombreli,¿te vas a Sol?
aguaclara #94 Para mi que esa noticia es de tipo "SER", o sea, mas falsa que Judas. Solo tienes que fijarte en ..."se cortó la conexión...." De donde provenia o adonde iba la conexión? como estaba la cinta fuera de la camara donde supuestamente la habian grabado? Tenian la suficiente presencia de animo para estar grabando la cinta mientras se tiroteaban ferozmente (con balas fantasmas, eso si ) con la policia? De verdad los GEOS "anuncian" su intervención media hora antes de entrar tirando botes de humo? Lo dicho, falso total. Fuerza y adelante con la labor, que cada dia es mas efectiva y pone mas nervioso al sonriente.
Bueno! disciplinadamente he esperado hasta leerme todos los post atrasados antes de escribir (tres horas y media, qué producción!) Ahora no recuerdo ni la mitad de las cosas que quería decir, pero afortunadamente ya las han ido tratando otros. Lo primero, una gran alegría al ver de nuevo a hombreli por aquí. Hombreli, ¿vas a ir a Sol esta noche? Lo segundo: el poli nº 74693 que persigue al galgo de leganés. Comentado por trico hace la tira y por perasalo(#171): No sería más rápido aún que el galgo? porque le da tiempo a perseguirlo hasta que se le pierde de vista, a volver, a recoger la bolsa de basura, a guardarla en su coche y a esperar hasta que llegan los demás polis para hacer entrega de la bolsa providencialmente llena de huesos de dátil llenos de ADN... Ciertamente hay que seguir muy de cerca a ese poli nº 74693. Por último: Lead propone un lema en #273: ZAP no es PAZ Yo propongo una ligera modificación: ZETAP no es PAZ Jugando con los colores.
Son ya más de las 12 de la noche y no he visto al solemne ni al recién descubierto "lider carismático de la paz" anunciando que el coste de la operación ,destinada a paliar los efectos de una bomba, de una conocida víctima del terrorismo corre de su cuenta. Lo mismo es que les importa tres co.....s o quizá es que andan tan preocupados por la paz que no se percatan de los efectos anteriores.
hombreli [Discretamente: yo no dije nada antes por respetar tu llamada a la sobriedad. Pero que sepas que me parece un síntoma estupendo verte de nuevo por aquí. Que me alegra mucho. Como volver a ver a todos los que alguna vez estuvieron. Y como me alegra ver gente nueva cada día. Y que si encima nos despides el día con la esperanza de una portada de El Mundo, en fin, qué más se puede pedir. Gracias. Por cierto, me ha gustado ese recordatorio a la bandera de Colón. Oportuno, realmente oportuno]
OFF TOPIC Un Villancico Satírico sobre zETAp (con música del Anda, Ande, la Marimorena), que me envió mi tío en Navidad: Han cometido los Cielos un error imperdonable, al nombrar a Zapatero de mi Patria responsable. Intenta hacernos creer, que va por el buen camino, al mandar a Venezuela, al ministro Moratinos. Sueña con grandes empresas, sin pretender aclararlas, maestro en hacer promesas y doctor en olvidarlas. Cual viajero impenitente, va de París a Estambul; desayuna en Alicante y cena en Calatayud. Y cuando sale hacia Europa, y va de Madrid a Roma, como le toman a broma, mejor que cierre la boca... Espero os guste. Un saludo. Y perdón por el OFF TOPIC
Ya suponía que iría Aznar a la manifestación. La cuestión, muy importante para la estrategia de las negras y para su propia dignidad, es en calidad de que va a ir. Aznar no puede ir "a título personal", como fue a las anteriores. Ni siquiera, a titulo de presidente actual del PP. Debe ir, sólo puede ir, a titulo de Presidente del Gobierno de cuando se produjo el 11-M. Debe ir para exigir el esclarecimiento del 11-M, como el Presidente del Gobierno que era cuando se produjo. Exigiendo todas las responsabilidades. Siendo consciente de que los sospechosos son personas que estaban formalmente bajo sus órdenes. Esto tendría un valor político enorme y un peso decisivo para el esclarecimiento del 11-M. Y más aún, debe ir como lider internacional. La posición de Aznar es decisiva en el extranjero, es un lider verdaderamente respetado y escuchado. Aznar debe utilizar su peso internacional para que en el extranjero se sepa que el que era Presidente del Gobierno durante el 11-M -Madrid bombings- acude a una manifestación en Madrid, junto con cientos de miles de ciudadanos para exigir que se investigue el atentado. Esto sí que daría repercusión internacional a la manifestación y a la investigación. Aznar debe utilizar su amistad con Bush y otros dirigentes para que sepan que él esta exigiendo al gobierno actual que no se encubra el 11-M y se investigue. Aznar se lo debe a las víctimas. Él era el jefe del gobierno cuando la trama de policías del prisoe organizaba el 11-M y el post 11-M. Tiene una responsabilidad enorme. No puede ir a darse un baño de multitudes. Tiene que empeñar todo su prestigio. No puede reservarse. Los líderes de la comunidad mundial, el presidente del país más poderoso de la Tierra, tienen que saber que Aznar pide que se investigue el 11-M. Hatalav, creo que estaremos de acuerdo. "Y aún más", por doloroso que sea.
Otro magnífico slogan: ZETAP no es PAZ De AuroraRo. Tapdole, #300: ¡¡¡¡NOOOOOOOO!!!!! Por favor, ese error es mayúsculo. ZetaP no es tonto. Es malo, muy malo. Peor. Mira lo que ha hecho el sólito. ¿Puede ser tonto quién gana el poder con un atentado terrorista brutal, y está más de dos años destruyendo España sin apenas oposición? Si ZetaP es tonto, los españoles lo somos mil veces más. Es perverso. Y se hace el tonto. Es buena táctica para los canallas. Y se le consiente la hipocresía. Esta es su mejor arma. Algunos canallas se dan cuenta que la hipocresía es un vicio siempre tolerado y nunca denunciado, porque todos lo somos un poco. Y se aprovechan, siendo completamente hipócritas. Saben que costará mucho denunciar la hipocresía.
perasalo ¿Y si vinieran presidentes de otros países democráticos al 10J? ¿quién los podría invitar para darle más presencia e interés internacional? ¿la AVT? ¿el propio Aznar? Bush Blair Berlusconi ...
Hoy (ayer para ustedes) he recibido una informacion que, por venir de una fuente muy cercana (uno de mis hijos) les transmito. Un GEO que, al parecer, tendría que haber estado en C.Marín Gaite fue avisado de que "no era necesaria su presencia" en ese lugar el dia de la explosión del piso.
¿Le dirá Aznar a Bush, y al resto de líderes internacionales, que va a acudir en Madrid a la manifestación para exigir que se investigue el 11-M? Se lo debe a las víctimas. ¿O irá a título personal a darse un baño de multitudes? Esto sería una bajeza.
Coñ. Hastalav, Eso sería la de Dios. ¡Una buena representación de líderes internacionales en la manifestación! ZetaP no encontraría dodotis suficientes. Pero no seamos ilusos. Tiempo al tiempo.
convicto#310: ese GEO estaba de servicio aquel día o de vacaciones como Torronteras? porque si reclutaron a GEOs de vacaciones teniendo a otros GEOs de servicio que les tocaba y les prohibieron su participación.........!!!!!! Se cumpliría lo que siempre pensé, que aquel grupo de GEOs eran "los escogidos". Saludos
Convicto, ¿Podrías ponerle un e-mail a LdP contándole eso con detalles?
perasalo, una cosa es que Aznar les pida a Bush que asistan o no, y otra cosa que estos quieran, o puedan por agenda o les interese o... O que se le ocurra tal idea. No creo que sea nada fácil conseguir tal asistencia, son personajes muy relevantes que no se manifestarían, llevan guardaespaldas, tienen riesgos...etc Pero sí podría comunicarles que Bin Laden no pasó por Madrid el 11M. Pero nunca sabremos si D. Jose María hablará con su amigo yanqui para hablar de ello...¿o sí? Slds
perasalolmo majo ¿por que no cuidas un poquito tu lenguaje y todo irá mejor? Aznar tiene todo el derecho para ir a titulo personal el 10-M porque es una víctima del terrorismo. ¿Está claro? ¿Que puede hacer más? Todos podemos hacer más. Tu también y nadie dirá que es una bajeza que no lo hagas. Y te lo dice alguien que no es del PP, ni de ningun otro. Anda, tranquilizate.
BRANDABA - HOMBRELIBRE: Bienvenidos de nuevo. Levo poco participando, pero bastante siguiendoos, y os puedo decir que vuestras aportaciones al blog son imprescindibles. MUCHAS GRACIAS POR VOLVER. Slds. Jaime
Hola a todos: Lo primero ¡ENHORABUENA por vuestro trabajo!¡lo que habéis logrado! Os leo desde hace meses y cada vez más enganchada... Por fin me incorporo al blog; no me decidía porque no se si podré aportar mucho con las horas que echáis y tanto expert@ pero ya no me resisto. La causa bien merece que cuantos más mejor. No faltaré a la Concentración del 10 J y por supuesto ya hice el ingreso para los globos de helio. Ahora me pondre al día ¡Negras JUEGAN Y GANAN!¡11M-anipulación! zetano
Hastalav #313 Peraslo #314 No puedo daros más información porque es escuetamente lo que tengo. Mañana intentaré averiguar más. ¿Cual es la dirección de LdP?. ¡¡¡ADELANTE!!!
El enigma 23! FNORD!
convicto: En el hilo "defensa Siciliana" dio esta dirección: redactorjefe@libertaddigital.com
Gary #294 El abrazo de Otegui es la señal para actuar, cuando ayer hace apología del terrorismo y Zapatero le elogia y la justicia calla. Como dice Otegui Zapatero a asumido al fin sus compromisos con ETA. No dice cuales, ni cuando, pero nos lo imaginamos. Otegui nos lo repite todos los días el precio político: presos a la calle, derecho a asociarse a España (sin contrapartidas) y anexión de Navarra. No cabe demorarse porque las elecciones vascas se acercan. Es el momento de repartir trabajo y actuar. España está llena de buena gente, que no son sectarios y que se sientes españoles antes que de izquierdas o derechas, sin dejar de ser catalanes, castellanos o vascos o de cualquier otro rincón. El fenómeno más visible para cualquier al que estamos hoy asistiendo es el de la rendición de ZP al extremismo nacionalista, al favoritismo y a la vuelta de los caciques locales (transvestidos en nacionalistas). Asistimos al olvido de las víctimas (¿contará Irene Villa con ayuda del Estado para costear su enésima operación). Esas son las dejaciones visibles de ZP. Ese es el principal flanco débil que podemos a atacar. Está a la vista. Los otros, consecuencia del 11M, precipitan la actuación de las blancas, pero sin pruebas contundentes (denuncias judiciales, pruebas flagrantes, resoluciones judiciales) que desmonten la V.O. las negras seguirán desgastando al PSOE por la base, pero muy lentamente. Aunque, como atisban ya muchos socialistas, las consecuencias pueden ser terribles para imagen del PSOE. Es el momento de organizar toda la información que se posee, que es mucha, y difundirla a los cuatro vientos. Es el momento de agitar las conciencias. Es mucho lo que nos jugamos, porque se trata de la libertad, la igualdad y la solidaridad. Los españoles ya sufrimos una dictadura de derechas y no estamos dispuestos a soportar otra de izquierdas. Deben saber, como dice Rosa Díez, que millones de españoles se organizarán en la resistencia, aunque sea muy a su pesar.
Hola a todos: ¡Por fin consigo darme de alta en el blog! En primer lugar ENHORABUENA por todo lo que habéis hecho y hacéis, creo que esto ya es imparable. Os leo desde hace tiempo pero no me decidía a intervenir: no se bien que podré aportar entre tanto expert@ y con todo el tiempo que dedicáis; pero lo he pensado y la causa bien merece que seamos cada vez más. No faltaré a la Concentración del 10 Junio y por supuesto ya hice mi ingreso para los globos de helio. Negras JUEGAN Y GANAN. ¡11 M-anipulación! zetano
AuroraRo #321 Gracias por la información. La usaré en caso positivo. ¡¡¡ADELANTE!!!
Con respecto al tema Aznar-Líderes mundiales, hay una cosa que me llamó la atención. No sé si os acordais que, hace un tiempo, se denunció que el ministerio de exteriores mandaba "espías" allí donde fuera Aznar para ver qué se traía entre manos. Yo pensé que igual es que estaba explicándoles el asunto de los desiertos lejanos. Por otra parte, entre los líderes mundiales habeis nombrado a Berlusconi, y me ha surgido una duda: ¿Es Berlusconi dueño o máximo accionista de Tele5? Por que si fuera así... teniendo amigos como estos, ¿quién quiere enemigos?
Bienvenida al mundo de la conspiración,Zetano:-))
Perdonad,¡estreno! veo que salen repetidos dos post casi idénticos: 318# y 323# pero creía que el primero no había entrado. Como diría Darane... (os he leido tanto que casi os conozco) novata probando zetano
Zetano, Bienvenido. Aquí no hay otros expertos que los que se hacen leyendo el blog y los documentos disponibles, así que no te subestimes! Una boca y un par de ojos más, vienen de perlas!
Hombreli (85 ) Oportuna decisión, seis espacios después de la "muestra" de Oscar198 (79) con su contraseña, que espero que, como a mí, le guste. PHICO
Por cierto que espero ansiosa las siguientes entregas de Filos60, qué mérito juntar todo ese lío de viajes y conseguir desliarlo; to hasta ahora no me había enterado con detalle de cómo había sido la cosa. Gracias Filos60, en espera.
ZETAP no es PAZ AuroraRo (#303) Propongo una modificación: ZETAP no es PAZ, es la GUERRA. ¡NO A LA GUERRA!
LEGANES Si de verdad fueron escogidos, descartamos el asesinato de Torrentera antes la explosión, y entonces lo que habría que analizar, es, ¿que tenían en común los hombres del equipo de asalto si no se conocían entre ellos. ? Porque murió uno, pero pudieron haber muertos todos. ¿Estaban dispuestos a sacrificarlos a todos?
La Asociación de Victimas del Terrorismo Irlandesa apoya la concentración del 10J. http://www.elsemanaldigital.com/arts/51860.asp?tt=
psyco #275 De verdad el corán prohibe mutilar o mancillar los cadaveres? Acaso no eran musulmanes los iraquies que se dedicaban a colgar de los hierros de un puente a los norteamericanos que habian asesinado en un atentado? Tampoco lo eran los que profanaron los cadaveres de los miembros del CNI asesinados en una emboscada? Y conste que esto no es por polemizar, pero creo que todos lo hemos visto.
Brandaba (326), AuroraRo (328) Gracias. Estoy encantada de haber logrado escriibir. Tenía problemas con la contraseña porque no me acordaba. Os confieso que llevo días pensando que nick elegir y me encuentro que al darme de alta en Libertad Digital en febrero opte por zetano... Se ve que entonces estaba más inspirada y podréis imaginar que mi No a ZP y a ETA (zetano) viene de siempre.
Muy buenas noches a todos No puedo menos que alegrarme de volver a ver a nuestros queridos Hombre Libre y Brandaba (podremos seguir hablando del general de la luenga barba :)) Desgraciadamente no puedo seguiros y en los próximos días me resultará más dificil por problemas familiares. Sólo quiero desearos a todos muchos ánimos para seguir adelante en estos momentos de gran tensión nacional. Momentos críticos como me dijo ayer D. Aleix Vidal-Quadras firmándome su libro de La Constitución traicionada Mucho ánimo para el próximo día 10. Si Dios quiere, espero veros aunque sólo sea un rato. Fuerza y Honor
Zetano, bienvenida! Ya te lo han dicho aqui no hay expertos, aunque los malos nos obliguen a leernos sumarios, autos y buscar incesantemente información que se nos trata de ocultar. Al final cualquier conocimiento es útil: desde distinguir marcas de coches, hasta saber cómo los remolca la grua. saludos
Opá ,no’t preocupes de ná un partidito y to s’arreglará Opá ,Polanco y la sextá vaya pelotazo que van a pegar Opá duerme la siestá una cervesita y no pasa ná Opá ,te vendo una pá un’anssia infinita de mussha pá No quiero más informes ni verificaciones y si los hubiera m’los paso por los cojones Pues tengo a Rubalcaba de los gobiernos del GAL que etarras torturaban y en cal viva enterraban Opá no voy p’Alemaniá y con la Merkel esa fracasá Opá en Afganistán una racha de viento me tira p’atrás no m’acerco a Guadalajara por si me parten la cara aunque siempre que la cago Matrix todo me lo tapa ahora lo de Marbella y luego con los sellos si no a de la vogue difrazo con musshas flores Opá la del Montillá ‘sa es una opa como Dios mandá Opá mi democraciá es como sea no hay nada igual estos son mis principios y estas mis convicciones negritos en cayucos ilegales detenciones los policías llorando en sus comparecencias y mientras yo jodiendo toda la convivencia pero que sepas que Opá ,te vendo una pá un’anssia infinita de mussha pá Opá ‘sa furgoneta ‘staba vacía y ahora repletá Opá , y esa mochila es una estafa no pué estallar Opá , y a las víctimas si no se venden las voy a machacar tengo a los titiriteros ‘chando pestes por to’s laos parecen comprometíos sólo están subvencionaos de lejos son valientes con la guerra de irak de cerca con la eta se callan como ratás pero que sepas que Opá ,te vendo una pá un’anssia infinita de mussha pá No quiero más informes ni verificaciones y si los hubiera m’los paso por los cojones Pues tengo a Rubalcaba de los gobiernos del GAL que etarras torturaban y en cal viva enterraban
Bienvenida, Zetano. Pasa y siéntate, estás en tu casa. Un abrazo. Darane
Edmundo, gracias. Lamento(amos) que tu forzada ausencia sea por lo que comentas. Suerte y un abrazo.
#ULISES dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) #891 5 Junio 2006 a las 1:26 *** *** *** Sr. D. Luis Fernando Areán, no me ha contestado. Simplemente, ha pasado de mí. Así, el entendimiento entre españoles es IMPOSIBLE. Somos un mismo Pueblo. Ulises *** *** ***
Buenas noches a tod@s. No es la mejor hora para presentarse, pero mejor tarde que nunca. Os sigo desde los primeros días. He vivido los buenos momentos, los difíciles, los que parecía que en dos días se terminaría la partida y aquellos en los que daba la impresión de que se había estancado definitivamente. No estoy a vuestro nivel para aportar ideas, pero sí para daros ánimo y colaborar económicamente en las cuentas que se abren, así como cuestionar la V.O. en todos los campos donde me desenvuelvo. Es importante animar a la gente a que se haga preguntas. Desde Cataluña,(donde el Sr. Mas se las promete felices como próximo presidente de la generalitat fiandose de la palabra de zETAp, ¡será iluso...!)un abrazo.
a Alejandro Campoy, por si nos sigue : Vivan tus cojines y gracias por enseñarlos en "sede parlamenteria" que es, aunque algunos la monopolicen, de todos nosotros. PHICO
bienvenido jomi! No sólo hay que aportar ideas, tambien se pueden plantear preguntas a los que no se la plantean o darse un paseito el dia 10;) Edmundo, animo y espero que no sea nada grave. saludos
No os lo perdáis. La inteletualidá española en todo su esplendor: http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=377663 Entrevista a Mariano Rajoy en La Vanguardia y La Razón: http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=377663 Blog de Gustavo de Arístegui: http://blogs.periodistadigital.com/aristegui.php/2006/06/02/las_aparentes_coincidencias_y_la_extrana Y también me ha encantado este: http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2006/06/04/no_es_ejecutar_redactor_es_asesinar Es que acaba de llegar... Darane leyendo la prensa online
Perdón, el de Rajoy es éste. http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2006/06/04/rajoy_lya_ni_descarto_que_zapatero_use_e Darane y sus remos
Encontré otra referencia a lo comentado en #225 http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2006/06/04/el_proetarra_otegi_afirma_que_estan_gana No hay duda. En las narices de ZP Otegui ha vuelto a hacer apología del terrorismo. ¿Seguirá en libertad y sin volver a ser citado por Grande Marlaska? ¿Ya ha tirado la toalla la Justicia? Los españoles no. ¿A que espera el fiscal? ¿Estas son las nuevas condiciones de la PAZ? ¿Ya se puede hacer apología del terrorismo con ZP? En Durango homenajeando al etarra ya fallecido Jon Idigoras afirmó «Estamos ganando. Ánimo. Viva una Euskadi libre». Una situación que, a su juicio, ha sido posible por el «trabajo» y «esfuerzo» de la izquierda abertzale frente a «aquellos sectores que contemporizaron con la reforma franquista». En su intervención aprovechó -en evidente referencia a los terroristas condenados por asesinato y que cumplen cárcel o han muerto- , para homenajear a «todos los que han quedado en el camino, están en cárceles o exiliados». A todos ellos, subrayó, les corresponde «el protagonismo de esta victoria». ---- Otra cuestión. ¿Sería conveniente que ZP estuviera presente en la manifestación, tal como Aznar aparecía en las del No a la Guerra? http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/nzapatero200206.jpg Tengo esta imagen, con fondo blanco y debajo: Talante. La paso al fondo documental, por si sirve de algo.
Aldabara ( 117 y 156 ) Lamento ser negativo, pero tu cartel me parece que se sale de lo que en una manifestación seria y meditada se debe mostrar : pasamos del lema QUEREMOS SABER al de ESTOS PUDIERON SER, lo que sin pruebas me parece podría ser considerado hasta delictivo. ( Sometido siempre a mejor criterio ). PHICO
La última cadena de mensajes de ULISES son un ÓRDAGO a DESIERTOSLEJANOS.COM . Si son censurados el sitio perderá su supuesta pluralidad.
Phico#348 Coincido en ese comentario.Y me remito a #168
Mi bandera está ya lista para el 10-J. Y estoy buscando una camiseta a juego.
Hoy después de mucho tiempo he tenido la visita en casa de un amigo de la infancia, nunca hemos perdido el contacto durante estos últimos 30 años que hace que nos conocemos. El trabaja como presentador de un programa de televisión en la cadena autonómica de mi comunidad, ha presentado muchos progamas de distintos formatos y ha realizado miles de entrevistas a personas invitadas a lo largo de su experiencia profecional.Como no podía ser de otra manera, durante la comida saqué el tema del 11-M, opinando él, que siempre le pareció que había algo raro entorno al tema del 11-M. Después de mostrarle fondodocumetal y todo el material que hay por ahí, le puse el de DVD del Mundo. Me preguntaba si sabía quién había filmado lo de la Kangoo, si alguna o algunas cadenas, aficionados o la propia policía, por cierto, alguien tiene la amabilidad si lo sabe de responder??? Bueno, la cuestión es que el como especialista en imagen y sonido, está seguro que hay diferencias en las distintas calidaes de la imagenes según los diferentes ángulos de filmación, que los que filmaban no querían que saliera el 4X4 en primer plano, que el que filma la explosión el Leganés (como ya comentaron) recoge haciendo un zoom, justo en el momento antes de la explosión, para él, quien filma sabía cuando se iba a producir. Cuando llegó la historia del portero automático de Rub Al Caba declarando en la comisión de investigación, me dijo: este tío está mintiendo, te digo que llevo entrevistadas a muchas mas de mil personas y te digo que este tío miente, coñ ! es que se le nota, cómo puede decir: "esto serían las 7 y menos cinco de la mañana cuando me levanté... y cuando abrí la puerta del portal..." (lo normal es decir según él: "serían las 7 y...olas 7 menos,abrí el portal..." (ya que todos los portales tienen puertas); "ví la imagen de una furgoneta y tres personas..." (para él, lo correcto es decir: vi o veo una furgoneta y a tres personas. SIGUE
Tadpole #298 En relación a los Vélez Díez nacidos en Teruel, por experiencia te puedo decir que los llamados "charnegos" son los peores. El complejo de inferioridad se eleva al cubo...
CONTINUACIÓN 352 (para el lo correcto sería decir: vi o veo una furgoneta y a tres personas; la gente ve imágenes en la tv o en fotos). Continua diciendo el portero: "dos en la parte delantera de la furgoneta y una en la parte trasera..."; como mi amigo había visto la Kangoo en las fotos que le había mostrado, se preguntaba como las pudo ver a tres personas, si la furgoneta no tenía ventanas y estaba aparcada en batería, pudiéndose ver sólo la parte trasera sin ventanas, sin aclarar si esas personas estaban dentro o fuera, pero dicido que: "fué un gran impacto porque tenían la cara tapada...", "que yo nunca he dicho que fueran de raza árabe, que su impresión es que eran extranjeros..." pero si tenían la cara tapada, como podía saber que eran extranjeros y no árabes". Terminó diciéndome, que el portero automático estaba resitando un guión, de los que el interpreta todos los días en la tv. Total, con esto que he contado que tampoco se descubre nada, pero confirma a los peones negros en la investigación. ¿Alguien sabe quien filmó la kangoo, policía, tv o videoaficionado??? "Si 70 veces cae el justo, 70 veces Diós lo levantará"
Bramavis, para tu amigo el de la tele http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1109&num=21#com193899 y siguientes. 1050, 52, 54 y 55 Me dice alguien que me quiere bien, que me calme, que estos tienen como último objetivo desunir, rasgar, enemistar, destrozar. Buscan el caos. Y le hago caso. Y sigo buscando la VERDAD.
Por cierto Bramavis, comentale a tu amigo que examine las declaraciones de RuGALgaba ante la Comisión del 11M hablando sobre la jueza Le Vert, se le ve la mentira escrita en cada palabra (como siempre, pero ahí más).
hombreli#299 ¿"me gustaría asistir" y no puedes? ¿ por qué,si no es una indiscrección? Yo sí asistiré, por lo que ya te contaré (a tí y a todos, claro)
No sé si éste post saldrá repetido, pero lo mandé hace un rato y no lo veo ¿censura? ja,ja. hombreli#299 ¿te gustaría asistir y no puedes? ¿y porqué, si no es meterme donde no me llaman? Yo sí que iré, así que ya te contaré si no puedes venir.
greki#357#358 ¡Me lo temía! La informática y su...¡Cómo se nota que estoy emparentada con lat!
greki si puedes asistir al acto se agradecerá una crónica :) majausua camino del sobre, que mañana hay que madrugar
Un propuesta para pancartas: zETAp Zorry ETA pliz Madrid 3/11 Still want the TRUTH Una propuesta para publicitar los enigmas: Diseñar varios modelos de camisetas. Con la direccion del blog y otras Ofrecerlas a la gente que vende camisetas en el Rastro de Madrid para que las hagan en serie y las vendan. Me refiero a ofrecer gratuitamente los diseños y no solo en el Rastro de Madrid, en todas las ciudades que se pueda. A mi no me importa que haya quien gane un dinero a costa de unos diseños que yo pudiera hacer sobre esta cuestión; lo que me gustaría es que haya mucha gente que las compren y las lleven puestas.
A estas horas que nos gusta a pocos, o que pocos tenemos la suerte de disponer de nuestro tiempo, se me ocurre que la lista de implicados en el 11-14M va aumentando por miles cada día que pasa. Implicados son los que sabiendo callan, los que sabiendo miran hacia otro lado. Me refiero a todos los periodistas de este país que no se implican en la tremenda falsedad de los hechos (la mayoría). Por defender su sueldo miran hacia otro lado soportando la mezquindad de su traición deontológico. Me refiero a todos los miembros de las FYCSES que callan, a todos los políticos que saben y USAN la mentira. A todos los simpatizantes socialistas que prefieren vivir con la falsedad que abrir los ojos. La lista crece. ¿Qué dirán para lavar sus conciencias dentro de poco?
Por cierto Eguz, (espero que leas esto mañana), te había encargado 2 XL que no veo en tu lista. Si se extravió el dato, por favor inclúyelas. Gracias
Enigmado, otra noctámbula, antes de acostarde, apoya que la lista de implicados en el 11 M aumenta. Pero sigo pensando que los que están en el Gobierno y los que intervinieron directamente son los máximos responsables. Los segundos por actuar así, no arrepentirse, ocultar pruebas y no colaborar con la Justicia. Respecto al gobierno, en el mejor de los casos, es inadmisible que cerraran en falso la chapuza de comisión de investigación organizada y sobre todo su oposición a investigar de verdad que ocurrió. En un Estado de Derecho la Justicia tiene que ser independiente.
saludos zetano, antes de retirarme. Parece que somos los encargados de mantener la llamita viva las 24 horas. Turno de segurata. Aunque sea sólo por eso, algo hacemos. De acuerdo contigo, pero la vergüenza caerá sobre su conciencia. Lo veremos
¿Sabeis algo de la portada de "El Mundo" de mañana? Es que estoy intrigado...
Para Enigmado No había leido tu trabajo, que por cierto es muy bueno, en algún mensaje leí algo y por eso digo que alguien ya había comentado algo, pero veo que fue algo mas extenso y detallado. La conclusión que saco, es que 2 especialistas en el tema, coinciden en la interpretación que ven de unas mismas imágenes. Lo del RUB AL Caba le diré que eche un vistazo, a ver si reconoce algún gesto que denote si miente. El está interesado en saber quiénes fueron los que filmarón, porque hay dos calidades de imágenes, una que es profecional y otra que es casera, pero con 3 cd o algo así me dijo (esto tiene que ver con los tres colores rojo, verde y azul, que las cámaras domésticas tienen esa calidad por que le entran los colores por 3 bandas y no por una como las de antes). Se dió cuenta de los planos desde dentro del cordón policial. El que filma la salida de la grua, lo hace desde el suelo y si te fijas, al tio no le tiembla el pulso. Me llegó a decir, que en ese momento, en el de la salida con la grua, pareciera que estuviera hecho para filmar el momento, como si estuviera hecho para el camara.
En elmundo.es dice que Zapatero sopesa si comunicará mañana en el Congreso la negociación con ETA, después de la entrevista con Batasuna (no es textual)aunque marca sigue... en la noticia no está disponible; no se si será por la hora. Seguimos intrigados. Me retiro a dormir. Buenas noches.
Hola a todos los de la guardia nocturna :) Después de que nuestro HombreLibre comentara su esperanza en la portada de El Mundo, veo que la gente no puede dormir: es lo único que tenemos en común con El Alquimista. Por mi parte, contestaré algún correo y volveré a la cama, a ver si mañana logro madrugar. Slds, ánimo a todos, y gracias por hacer todo lo que estais haciendo. Bueno, y así a bote pronto, sin haber apuntado nada: -Kolpino, demasiado largo el slogan. Mejor los anteriores :) -Greki, qué majas sois las dos. Slds x 2.
Ah, y bienvenidos los nuevos remeros, Zetano, etc. Como dije el otro día, la lancha motora de Rubalcaba le estuvo sacando ventaja durante un tiempo a nuestra trainera. Pero se ha quedado sin combustible, y nos acercamos sin prisa, pero sin pausa. Creyó que no le iban a hacer falta remos, y ahora se ve completamente perdido. No puede avanzar ni retroceder. Está rodeado por la inmensidad del océano, esperando que la marea negra le alcance y le sobrepase. Así que a remar todo el mundo. Slds, y buenas noches.
En el video de informe semanal, cuando el tedax entra en una de sus dependencias y describe los objetos recogidos en el piso de Leganés, se le ve como coge una bolsa azul, igual a la de la mochila 13. Cuando este tedax abre la bolsa, se han fijado que dentro parece que tiene un trozo marrón, igual al refuerzo de cuero de las asas de la bolsa, que se ve en las fotos supuestamente oficiales de la bolsa número 13?. En el auto o sumario dice que se recogiera alguna bolsa azul igual a la número 13 en el piso de Leganés??? o es la propia bolsa bomba??? qué es lo marrón que se ve dentro??? Lo han visto???
Vuestra "producción" no tiene límites. Lo de actualizarse resulta ya interminable. Con la hora que es, solo un par comentarios. Gary Tus sábanas son terroríficas cuando intentas actualizarte a todo trapo, pero su contenido me resulta cada vez más interesante. Nos convienen tus reflexiones. Gracias. Titadyn Perdona mi ignorancia, pero has citado en dos post un "libro de telefonemas" o algo así. ¿En qué consiste exactamente? ¿Qué información recoge? zetano, aldabara ¡Bienvenidas! Después de leer casi 500 posts seguidos, está claro que el tema del día ha sido la divulgación y, por ahora, se me ocurren un par de cosas. La primera es que, aunque todos estemos inquietos por la situación en general, innumerables situaciones concretas y la situación de anestesia social, debiéramos centrarnos en extender "nuestro tema": el 11-M. Lo digo porque es el que mejor conocemos, es muy puntual y es relativamente aséptico bajo un punto de vista estrictamente político. Otra cosa podría ser el coordinarse con otras comunidades u organizaciones para aprovechar mejor los recursos disponibles y el esfuerzo de todos. También creo que sería conveniente empezar (como decía Alvarosa) por entrar en foros, etc. y, en general, aprovechar los recursos de Internet: es gratis, es inmediato y llega, sobre todo, a los jóvenes y a personas de un cierto nivel cultural y de conocimiento. Personalmente no lo conozco demasiado, pero mis hijas están todo el día con el "Messenger": seguro que hay alguna manera de introducirse por ahí... Y ya lo dejo por hoy. Buenas noches.
En cuanto al tema de la divulgación, sería bastante interesante hacer unos documentos tipo cuartilla donde haya una pregunta grande con "gancho". Por ejemplo: ¿Por qué pensamos que el gobierno del psoe miente con respecto al 11-M? Y luego tres o cuatro puntos claves: - Parte de las pistas proceden de una furgoneta en la que, al ser inspeccionada por policías y perros por primera vez, no se encontró nada. Nadie quiere que estos policías hablen. - La otra pista es una mochila con una bomba preparada para no explotar que nadie vio hasta que apareció en una comisaría afín al partido socialista. Además, el jefe de esta comisaría enñó al juez dándole una similar y fue descubierto. - Los presuntos suicidas de Leganés, se suicidaron pero esperaron a que se fuera todo el mundo para hacerlo. Teóricamente hubo un tiroteo, pero no se encontraron casquillos. Muchos especialistas piensan que aquello fue un teatro y que los mataron. ... pero sobre todo: - El PSOE no quiere investigar. Negó comparecencias, y se niega a investigar las negligencias. ------- En cada una de las 3 o 4 cosas, se pueden poner referencias y, en la parte de atrás de la cuartilla las direcciones donde se puede ampliar la información. Cualquier persona que vea una cuartilla la lee. ¿Qué os parece?
Lo bueno de la cuartilla, que se me olvidaba, es que es enviable y que se puede fotocopiar fácilmente. Luego se pueden dejar en tablones de anuncios, o incluso en zonas donde haya coches aparcados, ir poniéndolas a modo de propaganda. No sé cuantos bloggeros estamos...
Artículos de interés en El Mundo de hoy Muis #366 -EDITORIAL: ZAPATERO NO DEBERIA DAR NUEVOS PASOS SIN CONTAR CON EL PP -EL REVÉS DE LA TRAMA: La risa de Otegi -Zapatero duda de si pedir mañana autorización para abrir el diálogo con ETA tras la ruptura con el PP -Zapatero no admite críticas al PSE -Rajoy: «Zapatero ha preferido la indignidad a la voluntad de los españoles» -López admite un «espacio» entre ETA y el Gobierno y otro de diálogo político -El 'blanqueo' de Batasuna
Ya esta disponible la edición impresa de El Mundo, aunque parece que no trae nada sustancioso :-( bilbao9, yo hace tiempo que en el Messenger pongo frases sobre el 11M como firma y de foto un peon negro. No es que sirva para mucho pero por lo menos lo ven todos mis contactos. Un saludo trasnochadores
Último mensaje de la tanda. ¿Alguien se ha intentado poner en contacto con algún político del PP? Me consta que algunos leen los mensajes que se les mandan. Lo digo por que para esto de las cuartillas sería interesante la ayuda de Nuevas Generaciones. Con que cada miembro repartiera 100 o 200 se conseguiría algo efectivo. Por supuesto, podría ir otra octavilla explicando por qué el PP se opone a la rendición ante ETA. En fin... Yo pondría los 4 puntos que os he puesto, aunque supongo que vosotros podríais redactarlos mejor y/o añadir alguna información más concreta. Saludos a todos y... a ver como viene la semana. Esta tiene que ser la clave.
Artículos de interés en La Razón de hoy -Zapatero recurre a las víctimas del PSE para justificar su cita con HB [El líder de la oposición denuncia que el presidente ha renunciado al apoyo de millones de españoles | Las víctimas del País Vasco (Covite) elaboran un diccionario con todas las manipulaciones de Batasuna] - EDITORIAL: Procesos y electoralismo - Los olvidados de Zapatero - Diccionario contra las manipulaciones de Batasuna - Las víctimas del IRA creen que el Gobierno se equivoca al hablar ya con HB
Diccionario contra las manipulaciones de Batasuna R. N. Madrid- El Colectivo de Víctimas del Terrorismo del País Vasco (Covite) ha elaborado un «diccionario» con el que pretende evitar las manipulaciones del lenguaje de la ilegalizada Batasuna y la banda terrorista ETA en relación al alto el fuego, ya que hay términos que «confunden y distorsionan». Esta enumeración de conceptos figura en un artículo, difundido en Internet y recogido por Servimedia, que lleva por título «Nuevo escenario, nuevo lenguaje» y que ha sido elaborado por Javier Urquizu, Cristina Cuesta y Cristian Matías, miembros de la dirección de Covite. A este respecto, estos tres portavoces de las víctimas del País Vasco se refieren a que «es fundamental llamar a las cosas por su nombre» en un momento en el que se abre un escenario «relativamente nuevo» que puede dar paso a «un tiempo nuevo». En este sentido, el diccionario elaborado por este colectivo se refiere, por ejemplo, a que no debe hablarse de «lucha armada», sino de «asesinatos de gente inocente e indefensa», del mismo modo que insiste en que no hay que referirse al «conflicto entre vascos», sino al «cobarde exterminio de quien nos estorba». Otros conceptos definidos por este colectivo de víctimas del País Vasco son el de «normalización política», que debiera traducirse por «dejar de cometer aberraciones», mientras que en vez del término, muy extendido, de «radicales» habría que hablar de «neonazis».
Diccionario contra las manipulaciones de Batasuna (y 2) Además, «impuesto revolucionario» debería ser entendido como «chantaje mafioso», mientras que por «refugiado» habría que entender «delincuente huido». Asimismo, el diccionario apunta que no debe hablarse de «mesa de partidos extraparlamentaria», sino que el término correcto sería «chanchullo para sacar ventajas inadmisibles». Covite se refiere, asimismo, a que no se deberían emplear «palabras bonitas como “paz”, “generosidad”, etc., de un modo genérico, hueco y demagógico», puesto que «las palabras se deben decir con un contenido concreto, ajustado a una realidad concreta. Sólo ahí tienen su pleno y auténtico sentido». Por otro lado, varios colectivos de guardias civiles y policías se han sumado a la concentración que la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha convocado para el 10 de junio en Madrid, en la que se rechazará la negociación con la banda terrorista ETA. En este sentido, entre la veintena de asociaciones y entidades que se han sumado a la convocatoria están la Confederación Española de Policía, la Asociación Profesional de Guardias Civiles (APGC), la Unión Profesional de Guardias Civiles (UPGC) y la Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC). Asimismo, también se han adherido colectivos como la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, la Asociación de Víctimas del Terrorismo Verde Esperanza y Vecinos de Paz de Berriozar. (R. N. en La Razón, 5 de junio 2006)
Garzón, el "retonno" Del International Herald Tribune: "Juez español dice que Guantánamo es un insulto" "Un modelo como Guantánamo es un insulto a los países que respetan las leyes," dijo Garzón en una entrevista durante una conferencia antiterrorista en Florencia, a finales de Mayo. "Nos quita legitimidad. Es un lugar que necesita desaparecer inmediatamente". Al final del artículo: "También criticó a los Estados Unidos por retener información sobre el destino de Mustafa Setmariam Nasar, buscado por los ataques a trenes en Madrid en Mayo del 2004. Según las últimas noticias, Nasar podría haber sido capturado en Pakistan y entregado a las autoridades americanas. 'No sé dónde está', dijo Garzón, 'Nadie sabe dónde está. Pueden decirme como ayuda esto a la lucha contra el terrorismo?'". http://www.iht.com/articles/2006/06/04/news/gitmo.php
Una imagen de algunos de los efectos incautados a los terroristas detenidos en Canadá (la bolsa de fertilizantes de la derecha la puso la policía como ejemplo): http://www.thestar.com/images/thestar/img/060603_terror8_gal.jpg Fíjense en el dispositivo detonador de enmedio; parece que lleva circuito asociado...
¡Que raro! Ayer en todo el dia, no he visto ningun post de XLuis.
Bramavis (#371) La bolsa que comentas es IGUALITA a la bolsa de vallecas, pero no a la de la bomba sino a la otra, la comprada en "Rebiz Moda", supuestamente para comparar, y que es la que le llevaron al Juez en vez de la auténtica (si es que alguna es auténtica). Se distingue por la forma de ese refuerzo de cuero que no está en el interior sino en el exterior, en un lateral, de donde parte la bandolera. En el listado de leganés no aparece ninguna bolsa de esas características, porque la única "bolsa d deportes" que se cita es gris (podría ser9 pero en la lista dicen que es de marca Pull and Bear (y ya sería casualidad que pull and bear hiciera bolsas iguales a las que se vendían en Rebiz moda que eran de fabricación francesa, aunque todo habría que mirarlo). Esa bolsa gris de leganés era la que contenía un montón de libros, en los que encontraron las huellas de los moritos. Apesta. Muis, aquí se citó, y en el Fondo Documental podrás encontrar un texto llamado "las 11 mentiras del 11-M" o algo así, que estña muy bien y del que se ha hecho un diseño con fondo de peón negro en tamaño cuartilla. Se cuentan las incógnitas principales. Sólo faltaría añadir las direcciones de las webs. También está disponible en inglés.
leovap #382 magnífica foto. Sería interesante iniciar un concurso al estilo de los pasatiempos, con las fotos de esta bomba y la de la mochila 13. Habría que señalar alguna diferencia entre ambas. Pero limitado a dos folios, no más, por favor... :-))). Lo gracioso del tema es que si a los moritos les hubieran intervenido este material, hoy no estaríamos hablando del Gran Tocomocho (al menos con tanta facilidad). Saludos, Jamar.
AuroraRo #384 Perdona Aurora, pero...¿en qué te basas para decir que las bolsas que se vendían en Rebiz Moda eran de fabricación francesa?
Aunque ya se ha preguntado, hasta ahora no hay respuesta... Correnet, yosolo, yosolo2, la novia...¿Donde estais? ¿Alguien sabe...? Slds.
Trico (#88) He estado de viaje varios días sin poder entrar. Esto no hay quien lo pare. Gracias por lo que me toca de navarro, lo recibo con cariño y lo devuelvo con afecto (por cierto ¿es por algo especial?)
De Guri tampoco se sabe nada desde mediados de mayo. Saludos
Para compensar la enésima frustración por las supuestas informaciones demoledoras de El Mundo sobre el 11-M, os informo de que se han aportado hasta ahora 2.940 euros Gracias de nuevo a tod@s por vuestra generosidad a la causa 10-J ENCRUCIJADA NACIONAL ___ Más tarde actualizaré la lista y os informaré de cómo ha ido la rueda de prensa de la AVT. Saludos
Bilbao9 #372 Buenos días ,amigos míos.Otra sugerencia para divulgar sería las redes p2p,por ejemplo ,utilizar como perfil la web del fondo documental,porque tiene la información mas asequible a las personas que nunca nos han leído,y como avatar el peon negro,de esta manera las personas que acceden al p2p y recaban archivos tendrán referencia de la existencia de vuestro encomiable trabajo
Despues de varios dias que ningun lema para la pancarta me termina de satisfacer, he pensado este que hace hincapie en lo fundamental, las pruebas falsas del sumario: El 11M ESTA LLENO DE PRUEBAS FALSAS ¿POR QUÉ ZP? DESDE EL 14M EL PSOE NO QUIERE SABER ¿PORQUÉ ZP? Saludos
Endorf, me refiero a que puede inducir a los demás al error de pensar que eres un cantamañanas. Verás, no sabía que me seguías con tanto interés y atención y dado que como desconozco tus habilidades porque no recuerdo haberte leido nada de interés y, creeme, hasta el otro día desconocía tu existencia y como además no te hecho nunca favor alguno no se me ocurre el porqué de tu animadversión hacia mi persona que te hace calificarme de insultador cuando tenías otro mucho más cerca cuyo nivel máximo de argumentación y capacidad dialéctica es llamarle a otro soplapoyas ;). Supongo que de Rajmar te fías, pues mira el me reconoce cierta capacidad para mediar y resolver conflictos, totalmente inmerecida ya que esa capacidad sólo es ñutil cuando el que comete el error tiene la grandeza de reconocerlo. Si tienes algo concreto contra mi y quieres aliviarte sin hacer el ridi puedes hacerme las críticas que consideres oportunas, pero por favor, hazte un favor y no recurras a torpes gracias que sólo te van a reir los afines. De verdad, sin acritud, me tienes a tu disposición para culquier duda que quieras aclarar.
Está visto que los fines de semana tengo que escoger entre mi familia y vosotros.... y cada vez me lo ponéis más difícil.... Hombreli. Bienvenido de nuevo. A ver, sobre la atención sanitaria en leganés - Participaron voluntarios de Cruz Roja y Médicos del 061 y el Sercam. El Samur se fue hasta allí con cuatro ambulancias, pero dado que era una alerta de Protección Civil de nivel 1 (local) se les dijo que muchas gracias, pero que no era su zona de cobertura y que si querían, que se quedaran por allí, pero que no eran necesarios - La alerta de movilización se realizó a las 17:00. Los retenes de refresco y de intendencia se desmovilizaron sobre las 20:00 - Se montó un puesto médico avanzado en la zona de evacuación, relativamente alejado de la zona de impacto. Se preparó un dispositivo de norias de camillas. En cristiano: los sanitarios NO entraron en el edificio - Se movilizó tambien a los grupos de apoyo psicológico, que afortunadamente no fueron necesarios, salvo para un par de casos de histeria - Dado que el dispositivo estaba preparado, y que los heridos fueron muy pocos, la evacuación fue RAPIDISIMA: apenas medio minuto despues de la explosión llegaron los primeros heridos al puesto médico - Los heridos fueron evacuados a los hospitales en función de la gravedad: al 12 de Octubre fueron los heridos graves, mientras que los leves fueron al Severo Ochoa. ( hay que hacer constar que si miráis un mapa, veréis que el severo ochoa está al otro lado de Leganés, y las calles de dicha población son famosas por la cantidad de badenes y glorietas que tienen... ) No tengo datos (todavía) sobre la atención a Torronteras, salvo que en el caso de que fuera trasladado, no lo hizo ningún dispositivo de Cruz Roja. Sigo preguntando...
Rajmar, de cualquier otro hubiera esperado semejante reacción. Que tu, que se supone te has visto todas las películas y fotos del 11m, no seas capaz de entender que no me preste a las frivolizaciones de la "crónica semanal" me desconcerta. Yo no me considero especialista en material gráfico del 11m, es más la única "pelicula" que he visto bastantes veces es la del anden de El pozo con los 70 alineados. Esa película es la que me impide relajarme y participar en actividades mas propias del canal de chat #mayores de 30. No espero que se me comprenda, lo único que espero es que se me respete. Yo no critiqué tu nueva actividad de cronista semanal salsarosero a lo que si me niego es a ser participante del show. Lo que tambien me ha sorprendido es tu respuesta de que no entrabas en el fondo de la cuestión por la que me metías en esa carcel de papel y a continuación le rías la gracia a uno de los que, supongo, tus seguidores. Eso es una incongruencia. Si te parece mal mi crítica al "núcleo duro" lo mas honrado es manifestarla y argumentar, a ser posible con un poco más de nivel que una simple "soplapoyez". Si es que no es mucho pedir. No quiero ser malpensado, pero no se porque me da de que a algunos les molesta la crítica a la instauración del núcleo duro pero no se atreven a manifestarla por su impopularidad manifiesta. Lo mismo te digo, si tienes alguna duda, si quieres cualquier aclaración me tienes a tu disposición. A ti no tengo que decirte que estoy abierto a rectificar yo mismo y/o a colaborar con los que quieran rectificar. Me da la impresión de que tu trayectoria hace pensar que lo del otro dia, como diría Chiquito, es producto de una mala tarde que la puede tener cualquiera.
jonsy (#394) Muy interesante lo que cuentas sobre el dispositivo sanitario de Leganés. Tu planteas que como era una alerta de Protección Civil de nivel 1 (local), no intervinieron. Sin embargo, segun el sumario si participó el SAMUR y fué quien atendio a Torronteras: pag 196 Uno de los miembros del G.E.O., el Sub-Inspector Don Francisco Javier TORRONTERAS GADEA, con carné profesional 67.214, falleció instantes después,
Alqueno, acababa de escuchar al presidente de Navarra y claro, qué menos que apoyar a quienes se ven traicionados por el Gobierno de la nación. Por cierto, estuvo muy bien el presidente. Slds.
jonsy @394 Continua mi #396 que se cortó Segun tu información, Cruz Roja no efectuó su traslado y el SAMUR no intervino en el operativo porque no era de su competencia. El auto del juez afirma que Torronteras fue atendido por el SAMUR. Convendria averiguar que dispositivo sanitario atendió y evacuó a Torronteras Saludos
XLuis, por alusiones. Ayer no entendí la asociación que hiciste entre Endorf y yo. Lo único que hizo fue aclararme la igualdad entre pingüino y pájaro bobo. Si hubieras leído todos los posts, como yo procuro hacer, sabrías que en su cole lucense, conocían a Popiño Blanco, como pingüino, de ahí mi comentario. La revista de salsa rosa fundamentalmente la escribo para mí. El sentido del humor no hay que perderlo. Como comprendo que no todo el mundo lo tiene de iguales características, también comprendo que haya gente que no le guste. Son ironías que se me ocurren tras una lectura de post y las apunto, para escribirlas todas juntas. Lo del núcleo duro de ArrowEco, sólo me pareció una forma de agrupar a gente que opinábamos que Rajoy actuaba blandito. Sin ninguna otra intención. Lo de La Cárcel de papel, propio de La Codorniz, era un intento de relajar las formas. No te gustó y me disculpé. También te diría que con una lupa, se ven mosquitos, con un microscopio, bacterias, y con el electrónico, los virus. ¡Yo creo que es mejot miara las cosas a simple vista! Un saludo
Siento -sin que fuera mi intención- haber creado falsas expectativas por la portada de hoy de El Mundo. Una vez más, me falló una intuición mal informada. Quizás confundí mis deseos con la realidad. En cualquier caso, confío en que si no fue hoy será mañana cuando podremos leer en el periódico de Pedro J. Ramírez algo que demuestre el caos en que se instalaron los sicarios de la gran patraña. De no ser así, me parecería muy… ¿extraño?... ¿inaceptable? No lo sé. Prefiero seguir confiando en PJR. Entre otras cosas porque no me queda otra y, a pesar, de que ya hace más de un mes que nos habló de El Turco y pidió que estuviéramos atentos a su pantalla. Desde entonces nada significativo nos ha contado. En fin. Esperemos. Ya les digo, por desgracia, no podemos hacer mucho más de lo que ya hacemos. Muchas gracias, Sinira- blankint- jonsy- phico *329- (disculpa, no entiendo lo de los espacios ni sé qué es lo que me tiene que gustar) Edmundo- Greki (no puedo asistir a las conferencias de Mallorca): http://www.elmundo-eldia.com/2006/06/04/illes_balears/1149372029.html A la concentración del sábado iría aún de rodillas. Llevo más de dos años esperando por esa concentración. Después de ella tendremos que seguir preguntando. Pero, al menos, demostraremos que somos muchos los que estamos dispuestos a insistir con nuestras preguntas. Slds 11-M entira
Anoche,al irme a la cama (02.45) puse onda cero y escuché el último minuto de una entrevista a alguien que no identifiqué que hablaba del 11-M y la falsa mochila bomba. Venia a decir que cuando él publicó el tema hace meses le criticaron por hablar de conspiración, y que ahora que se vuelve a hablar del tema está todo muy politizado. ¿Alguien escuchó ésta entrevista o sabe quién es el que hablaba? No tengo tiempo de bajarme el podcast. Me voy al gimnasio
Muerte de Torronteras. Este es el enlace de las declaraciones de un compañero del GEO fallecido. http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 Da mucha información. Él aquel día libraba. Cogieron el equipo para una intervención convencional. Torronteras inicialmente no era el encargado de llevar el escudo. Torronteras vio a alguien y le dio el alto antes de la explosión. Tenía una herida en la femoral, pero también otras muy graves. No creyeron que fueran suicidas porque el del 11 M no fue un atentado de suicidas y reaccionaron disparando cuando se vieron rodeados por la policía. En fin, muy interesante. Aguaclara
Queremos. Faltaría más, por supuesto que no tienes obligación de compartir mi opinión de no acceder a una página, similar a la de los pederastas, ni yo espero semejante honor, ni de ti ni de nadie más. Yo soy responsable de mis actos y mis opiniones y los demás de las suyas. Pero en esta ocasión tengo que decirte que tengo toda toda la razón de mi parte y te lo voy a razonar. Los especialistas en el asunto saben que ni los pederastas ni asesinos multiples, ni terroristas, entre otros, tienen arreglo posible. Eso es así. Y si no media intervención del Altísimo obrando algún milagro seguirá siendo por los siglos de los siglos. A mi que tengan un click de más me la repanpinfla. Las cuestiones de principios no se miden por número de participantes. En Sodoma y Gomorra eran mayoría. ¿Que peligros corres entrando en esa página indecente? Seguramente que ninguno, solamente contaminarte por su presencia. ¿Tu participarías en un foro donde se alabaran las magnificencias de practicar el sexo con los niños de corta edad aunque sólo fuera para tratar de convencerles de que es una aberración? Yo tengo el estómago de cartón piedra pero no me llega a tanto ni tengo esperanzas de convencerles. Y si su máximo exponente intelectual es el tal Arean, arreglados van. Con este individuo tuve una relacion espistolar demasiado corta para mi gusto, a la primera me respondió ofendido pero sin rebatir ninguno de mis argumentos, de la segunda todavía espero respuesta. Si de lo que se trata es de "desmontar" alguna de las teorías que en este blog se publican no necesito ir a esa página, lo hago aquí. Y si de lo que se trata es de que me expliquen el porqué no aparecen los 5.000 cartuchos del tiroteo de Leganés... Desde luego con mi click, no.
No creyeron que fueran suicidas porque el del 11 M no fue un atentado de suicidas ¿Eso es antes o después de que llamara el hermano de Kounjaa diciendo que su hermano y los demás se harían estallar si entraba la policía? Ese tío, en esa entrevista, miente. Y miente mucho. Slds.
Pancartas... 10 J ... 11-M = VICTORIA DE ZP 11-M = VICTORIA DE ETA 11-M = RUBALCABA ENCUBRIDOR ZP = ETA EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS ZP AMIGO DE ASESINOS ZP = ANTICRISTO ------------------ Un detalle...puede q sea mejor ir contra ZP y Pachi López etc, en vez de ir contra el PSOE. Hay mucha gente en el PSOE q está en contra de ZP. La q se me ocurrió anoche viendo la tele me gusta mucho........ZP = ANTICRISTO ¡¡Ánimo a todos!!
Psyco #396 [un poco de humor] Bueno, para nuestra desgracia, es demasiado común denominar "samur" a todo servicio sanitario, a pesar de que dicha denominación corresponde exclusivamente a los cuerpos de protección civil y asistencia sanitaria del Ayuntamiento de Madrid.... No veas la mala leche que se le pone a un médico del 061 cuando sube a un domicilio y el niño dice "!ya ha llegado el samur!"... Demasiada televisión, demasiado "Hospital Central" [fin humor] Efectivamente, hubo samur en Leganés, y recibieron una buena bronca porque nadie les había convocado. Eso no quiere decir que una vez allí no participaran ("ya que estáis aquí...") pero no tengo detalles sobre ello Con independencia de lo anterior, y asumiendo que pueda tratarse de una errata del auto, veo cosas curiosas en las páginas 195 y 196 Según la página 196 el geo salió despedido por la explosión, se golpeó la cabeza por detrás y a la vez, un trozo de ladrillo se le incrustó en la femoral. Esto implica que tenía que estar realmente muy cerca de uno de los focos de la explosión. Yo he sostenido en muchas ocasiones que había explosivos en la cocina, al lado de la puerta, por el lado del patio interior.... El auto habla de las 20:58 como hora de la voladura de la puerta, y que siete minutos despues estalla el piso. Juraría que he leído por ahí otras versiones distintas respecto a las horas. ¿Alguien me lo confirma?
Que no lo olviden los cautivos por la gran patraña: “La libertad, Sancho, es uno de los más preciados dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra, ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida; y, por el contrario, el cautiverio es el mayor mal que puede venir a los hombres”. Slds 11-M entira
Bolcan, majete, activa tus neuronas, y enterate que Aznar era el Presidente del Gobierno cuando el 11-M. Que era el jefe último y formal de Sanchez Manzano, de Rodolfo Ruiz, de los que llenaron la Kangoo, de los que hicieron lo de Leganés. Enterate, es fácil. Y luego, das un paso más, un paso lógico, y comprenderás cuales son las obligaciones actuales de Aznar con respecto a la investigación del 11-M. Comprenderás que no puede comportarse como uno más, como tú y como yo. Sus obligaciones son muy graves, y los ciudadanos tenemos el derecho y el deber de exigírselas. Seas o no del PP, los hechos son los hechos y podrás ser capaz de captarlos.
convicto#324: si sacas algo en claro sobre la llamada a los GEOs aquel día, podríamos abrir un tema nuevo en el fondo documental de smoker para tratarlo. Allí se dedican a analizar este tipo de cosas en privado (hay subforos privados), sin que lo lea gente ajena. Saludos
Trico #397 Doices en tu post que el Presidente Miguel Sanz estuivo muy bien. ¿Cómo lo segiste? ¿Estuviste allí? Yo sí. El acto fue vibrante, la gente tenía ganas de que se dijeran las cosas muy claritas, como Miguel acostumbra a hacer, y salí encantado. Hubo 2500 personas, con la sala llena, gente en el hall y otra sala, una gozada. Vi gente conocida y gente que me sorprendió. Yo creo que fue una buena toma de temperatura. Tuve la oportunidad de saludar a Miguel Sanz y le dije que hay mucha gente que está esperando a que la convoquen y salir a la calle. Ese mensaje también se la habían dado otros muchos. Ojala fuera ya el día 10. 11-Mentira Contra la redicióna ETA, contra la traición de zETAp.
Rajmar, te agradezco la aclaración y el tono. Y ya de paso, como el que no quiere la cosa y disimulando, te pido disculpas y te agradezco tu comprensión por mis razones.
Bahadur, no suelo ir a Navarra, salvo por motivos de salud. Pero me habría gustado estar allí. Escuché un corte -un minutito- en un informativo de COPE. Estuvo como tiene que estar, inflexible ante el chantaje psoetarra. Slds.
XLuis: No merece la pena. Se agradece tu hidalguía, pero creo que debemos ser un poco tolerantes. Hay días malos y peores.
En este mar de opiniones, esta será una más, y supongo que no tendrá mucho eco. Así digo: El PSOE posible victima del chantaje de ETA negociará con ella y les dará todo lo que piden, pero los del PSOE creen que podrán engañar a ETA y cuando la crean desactivada no les darán nada. Intentarán engañar a ETA como han engañado a muchos durante bastante tiempo. Pero quien juega con fuego se termina quemando e intentar engañar a un grupo terrorista es más que jugar con fuego, y en cualquier momento te vuela la casa.
Trico, pues anímate a venir más, que es una tierra preciosa. Yo creo que aguantaremos, porque cuando cuaje, y lo hará, la visión de que zETAp sólo está buscando el gobierno del País Vasco en un pacto con Batasuna, y en cuanto el Partido Socialista de Navarra se mueva en esa dirección que lo hará, el coste será alto para ellos. Eso espero. Por otra parte yo creo que a nivel nacional le irá pasando factura a zETAp todas esta locura. Os dejo un ratito luego os veo. Nos vemos el 10 en Madrid. Viva Navarra y viva España
La madre de Pagazaurtundua, a sus 73 años, lo tenía ya claro hace un año, y más claro aún se lo decía al canalla de Pachi López, anunciado lo que está pasando: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280684.html "Se jugó la vida por defender la libertad, no por lo que parece que viene de vuestra mano, eso que pomposamente se anuncia como un proceso de Paz", lamentó de forma clarividente hace más de un año la madre de los Pagaza. Y sentenció: "Porque, Patxi , ahora veo que, efectivamente, has puesto en un lado de la balanza la vida y la dignidad, y en el otro el poder y el interés del partido, y que te has reunido con EHAK. Ya no me quedan dudas de que cerrarás más veces los ojos y dirás y harás muchas más cosas que me helarán la sangre, llamando a las cosas por los nombres que no son." Y algunos cretinos dando votos de confianza y apoyando a ZetaP.
jonsy (#406) Segun el enlace de aguaclar #402: Éramos quince. Íbamos de paisano porque no pudimos perder tiempo en ponernos el mono de trabajo. Llevábamos el chaleco antibalas y el táctico, el casco, subfusil, pistola, guantes, protección de rodillas y codos, máscaras antigás, es decir, todo lo necesario para una intervención. ¿Crees posible que el GEO estuviera muy cerca del foco de la explosion, saliera despedido, perdiera el escudo y recibiera los impactos en el pecho (semejante a una herida causada por un pico) y en la femoral? ¿Llevando puestos el equipo que dice su compañero?. Por otra parte, la causa de muerte que figura en el auto es un traumatismo craneoencefálico. ¿Es pensable que ocurra un traumatismo craneoencefálico mortal llevando casco? El este articulo de PD dicen: La explosión que supuestamente quitó la vida al GEO se produjo sobre las 20.57 horas del 3 de abril de 2004. http://paz-digital.org/new/content/view/890/26/ Saludos
Los socioterroristas tienen especial odio a Navarra. Pretenden la revancha de la guerra civil. Y recuerdan lo que sucedió en Navarra, donde no consiguieron el más mínimo éxito, donde apenas hubo fusilamientos. Y las columnas navarras fueron decisivas para derrotar el guerracivilismo de izquierdas. Se volverán a chocar con Navarra.
Greki #359: nadie nace sabiendo, lista, más que lista ¿Dónde vas a dormir el 9 y el 10 de Junio?
Pancartas 10 J Personalmente, justo la ZP=Anticristo es la que menos me gusta. Con todo respeto te diré que las otras tampoco me convencen mucho. De todo lo que he leido en el blog sobre las pancartas soy partidaria, como tu de MENSAJES CORTOS Y CLAROS y pero eligiría bien los textos. Como habrá mucha gente ya habrá espontáneos e ingeniosos para todos los gustos. Creo que por convocar la AVT y por respeto a todos los "blogueros" del 11-M es importante elegir lemas que representen a todos. Es una opinión. De lo que llevo leido pero no he revisado lo último, me gustan las relativas a las bombas Madrid del 11-M escritas en inglés (no recuerdo bien el texto) y me quedo sobre todo con: SEGUIMOS QUERIENDO SABER LA VERDAD DEL 11-M (pueden suscribirla todos los socialistas arrepentidos de votar a ZP y los manipulados el 12 y 13 M) LA VERDAD DEL 11-M YA SE BUSCAN ASESINOS DEL 11 M. MADRID NEGOCIACIÓN CON ETA NO ¿DIÁLOGO CON ETA? EN MI NOMBRE NO ESTADO DE DERECHO. INDEPENDENCIA DE LA JUSTICIA PACTOS CON ETA NO BASTA YA DE ENGAÑOS (11-M, PACTOS ETA...) Zetano
Desde luego, Trico, nuestro Presidente lo tiene muy claro este asunto, como la mayoría de nosotros, los navarros, incluídos la mayoría de socialistas navarros. La deriva del psoe en este asunto es apoteósica. Por eso ya han tenido que irse del psn, Víctor M. Arbeloa, Lola Eguren (ambos presidentes del parlamento), Mª J. Aramburu, López Mazuelas........ No es posible imaginar que, democráticamente, alguien haya creído posible la incorporación de Navarra al P. V.. Solamente un autista, un inconsciente o un iluminado. Solamente cabe la anexión terrorista y esta sí que me la creo que la impulse el solemne nefasto que en mala hora nos ha tocado (más bién se nos ha colado por la peor gatera: por las bombas criminales terrorista). Tendrán que matarnos a muchos más y además NO NOS DEJAREMOS.
La manifestación y el PP. La manifestación del 10 de Junio es para exigir que se investigue el 11-M, para que todos los españoles se enteren de que la versión oficial es mentira, encubridora de los verdaderos autores de la matanza. Por tanto, para exigir a los que pueden exigir políticamente al gobierno, para exigírselo a los dirigentes del PP. El gobierno ZetaP es tan canalla, como demuestra su aquelarre terrorista con ETA, que no merece que nos dirijamos a él. A ZetaP sólo se le puede hablar de una cosa: del artículo 102.2 de la Constitución, de su futuro penitenciario. La manifestación debe servir para expresarle a los dirigentes del PP que estamos hartos, indignados con estos dos años de oposición servil. Para decirles lo que ya les ha advertido Alcaraz, el presidente de la AVT que la convoca. A Rajoy, que no le toleramos más que se olvide de las víctimas del 11-M, que las deje atrás como molestos bultos del pasado. Que no le toleramos que a todos los supervivientes del 11-M - mutilados, enfermos-, ni que a los familiares de los fallecidos, les veje diciendo que son cosa del pasado. Tienen derecho al futuro. Y más que él. Ellos no son tan miserables, como él, para negárselo a los demás. Y se lo debemos decir a la cara. Se debe notar nuestra indignación con su miserable comportamiento de estos dos años, y que no estamos dispuestos a soportarlo ni un minuto más. No puede ser que Rajoy utilice la manifestación para darse un baño de multitudes, entre absurdos gritos de Presidente, Presidente, Presidente. Él no es Presidente de nada, y ha demostrado en estos dos años que no merece serlo. Hasta ahora sólo ha sido la comparsa del terrorista del talante. No por ser el lider del partido de centroderecha se le ha de perdonar todo. Propongo consignas para decirle a Rajoy: ¡Las víctimas del 11-M son el futuro! ¡Las víctimas del 11-M tienen derecho al futuro!; Rajoy ¿para qué apoyas a ZetaP?; ¡Menos líneas rojas y más pelotas!
Por si queda duda de mi posición y por todo lo que llevo leido aquí, me considero del nucleo duro,con matices, en cuanto a ideas firmes; pero discrepo en determinadas formas. Creo que es también cuestión de estrategia. Zetano
XLuis el día 5 de Junio de 2006 a las 09:21 (#393) Dado que, hasta ahora, no tenía motivo alguno para juzgar tu capacidad o afición como "insultador" ni me atañían tus problemas de egocentrismo,(tal parece que los padecieras, ya que consideras que todo pudiera referirse a tí...) intentaré aclararte, de forma ordenada, las posibles dudas, e incoherencias, que te han hecho "pasarte varios pueblos" en esta ocasión: 1)- No deberías asumir "de facto" que tu criterio, sea el que fuere, es LA VERDAD ABSOLUTA. 2)- Sigo con enorme interés(y participo en lo que puedo) el desarrollo del blog, NO A TI en especial. 3)- Lamento que mis humildes colaboraciones, no sean de tu interés...el que da lo que tiene, no está obligado a más. 4)-Tu desconocimiento de mi existencia es meramente anecdótico, hay otros 6.000 millones que, aún, no me conocen...Ah! y a tí, tampoco. 5)- Jamás te pedí favor alguno, por tanto es lógico no haberlos recibido,¿Y...?. 6)- Hasta ayer, ciertamente no tenía motivo de animadversión hacia tu persona como para calificarte de nada...Ahora pienso que, tal vez seas tu el "cantamañanas", pues me insultas sin conocimiento ni razón alguna. 7)- Aplicando el antiguo pricipio de: "quién se pica, ajos come", me pregunto si, en efecto, sea tu hábito insultar y por ello te das por aludido, entrometiéndote,groseramente, en un tema que no te atañe. 8)- Si me fío o no de cualquier otro blogger,es asunto entre nosotros, no de tu incumbencia. 9)- Sobre tu supuesta capacidad de "resolver conflictos", permíteme que dude de ella ya que acabas de crear uno, innecesariamente... 10)-Si estuvieras más atento a la actualidad y no miraras tanto tu ombligo, hubieras advertido que el "pajaro bobo" o "pinguino" al que me refería como "insultador oficial", no podía ser otro que ¡¡PEPIÑO BLANCO!!, definido como tal, públicamente, por el Sr. Acebes. En la confianza de que, ahora, lo tendrás más claro, quedo a tu disposición... Slds.
Con zetano #420 Hay que sumar! 11M Queremos saber 11M Seguimos queriendo saber 11M Queremos la verdad Somos muchos. Somos mejores. Pero tenemos que ser más!
Psyco #417 No veo en la página 196 del auto ninguna mención a heridas en el pecho. En cuanto a lo que comentas del casco. Honradamente, no lo sé. Los cascos que usamos nosotros "protegen" contra desprendimientos, caídas de cristales, etc. No son en absoluto cascos de tipo "integral", sino meras protecciones. No sé que casco usan los geos habitualmente. Lo que es seguro es que los nuestros no nos protegen de una rotura de la base del craneo en caso de salir despedidos. [off topic] El problema del casco es que tiene la mala costumbre de proteger la cabeza, no el cuello, que es donde se producen la mayor parte de los accidentes. Solo un casco integral protege realmente -y solo si lleva refuerzos cervicales, al estilo Fernando Alonso en las carreras-) [fin off-topic] PD: plis, porfa, dejad ya de discutir. Eso del "Y tú más" queda realmente feo. Gracias
rajmar del hilo anterior, Yeda rebaja la puntuación de Belga y lo deja en 179. ¡Yeda, sé generoso que se merece el 197! Ja,ja. Eres la monda. Añade a la crónica semanal la increible fecundidad del fin de semana ¡ dos hilos nuevos ! Y encima sin posibilidad de seguir el blog. Me estoy actuaizando todavía. yeda #110, Belga197, como rajmar se ha dado cuenta de mi error no tengo más remedio que asumir que te debo 18 cervezas u otro refresco debido a mi equivocación, (179) -:)-:) No es para tanto, no eres el primero :-). Si tenemos oportunidad ya nos invitaremos mutuamente a una cerveza el sábado. filos60, muy buenos tus comentarios sobre la "odisea" de los "bolsones" de El Pozo. Lástima que lo lea a la carrera. titadyn #202, Hombre fuistes tu el que nos puso a parir a los que criticábamos la actuación de los TEDAX y muchas de las cosas que se decían aquí sobre los explosivos, bombas y desactivaciones. Desde luego nosotros no tenemos ni idea, pero pensábamos que tú sí. Al final va a ser que tú tampoco. Es una pena porque yo esperaba que nos aclarases algunas cosillas. Veo que de las preguntas destinadas al amigo de Bramavis, creo que del SEDEX, no has contestado a las dos primeras, pero sí a la tercera. Bueno, contestar lo que se dice contestar... Yo quiero creer que toda la policía y en particular el TEDAX está formado por excelentes profesionales. Por eso queremos aclarar las dudas que surgen de los hechos conocidos por todos. No seremos expertos, pero tampoco somos idiotas. Por cierto, el TEDAX Pedro puede declarar lo que quiera, pero es imposible que sepa dónde estuvo la bolsa 13 y si pasó o no por IFEMA. A no ser que la llevase él mismo a Puente Vallecas. Cosa no descartable. Saludos a Hombreli por la vuelta del hijo pródigo. :-) ¡ Acabé de actualizarme ! :-)
XLuis#393, 395 Por favor no conviertas este blog en una discusión de taberna. Antes - en tus inicios de colaborador aquí - tus comentarios eran muy interesantes (y tu inmenso trabajo sobre el sumario, ni qué decir!! aplaudo tu empeño), pero llevas una o 2 semanas en las que sólo intervienes para opinar del resto de bloggeros y para ponerlos a caldo. Ya has tenido "enganchadas" con ArrowEco (muy sonada, por cierto), con Rajmar ahora, con Endorf, con ulises...a este paso vas a ser conocido como el broncas, tío. Y todo por verdaderas chorraditas sin importancia. Por favor, si queréis discutir sobre "soplapolleces" existe un maravilloso sitio donde podéis hacerlo (el gabbly o por PM en smoker), pero NO CARGUÉIS EL VOLUMEN DE MENSAJES DEL BLOG con discusiones absurdas. Por cierto, rajmar, tu crónica semanal sobre el blog es un soplo de humor en el blog muy agradable. Muy buena la última. Saludos
Aznar. Aznar no puede acudir a la manifestación como un ciudadano normal. Debe acudir como lo que es: el que era Presidente del Gobierno el 11-M. Debe superar su cobardía política, debe tener el valor político de acudir como el que era Presidente el día del atentado, para exigir que se investigue y que se depuren todas las responsabilidades. Debe acudir para pedir que se aclare que policías –que estaban a sus órdenes- llenaron la Kangoo, para que se aclare quienes colocaron la mochila de Vallecas, para qué se aclare qué sucedió en Leganés, para que se aclare quién profanó la tumba de Torronteras, y quién colocó el Skoda. Para que se investigue quienes fueron, quienes que están en España fueron. Y para decirlo como responsable que era de la actuación de los policías durante el 11-M y en los días posteriores. Sería demoledor para ZetaP. Y debe acudir como reconocido lider internacional en la lucha contra el terrorismo. Y debe comunicárselo a los dirigentes de otros países, incluidos Bush y Tony Blair. Que la comunidad internacional sepa que el que era Presidente del Gobierno el día del atentado se manifiesta con las víctimas y con miles de españoles para exigir al actual gobierno que se investigue el 11-M, y que no se pacte con los terroristas de ETA la destrucción de España. Y debería publicar un artículo en medios internacionales, como hace regularmente, hablando de ello. Contando que en España hay un movimiento cívico de oposición al terrorismo, que exige que se aclare el 11-M y que no se dialogue con los terroristas. En lenguaje diplomático, con sus ñoñerías centristas, pero diciéndolo. Si lo hace, los medios de comunicación internacionales se fijarán en la manifestación y en lo que sucede en España. Y si el prisoe monta uno de sus hipócritas escándalos mucho mejor, ayudará a difundir la manifestación y se le volverá en su contra. Acudir como un ciudadano más sería una cobardía política, una vileza en la situación actual. Y se lo debe a las víctimas.
Parece que a medida que nos acercamos al 10-J nos estamos poniendo un poco nerviosos ... Tranquilos, amigos, vamos a utilizar todas nuestras fuerzas y nuestros medios para llamar a la participación ciudadana en lugar de enzarzarnos entre nosotros por malentendidos. Una anécdota para mí tan buena como sorprendente. Una pareja conocida mía que ha estado en todas las manifestaciones contra el PP (Prestige, guerra, ¿quién ha sido? ...) irá a la concentración del sábado. Siempre han visto con malos ojos al PP, pero no aceptan la negociación con ETA. Esto nos da una pista sobre cómo acercarnos a un sector de la población que puede, trabajosamente, trasladar su apoyo del PSOE al PP. Durante estas semanas quizá tengamos que hacer más hincapié en la rendición del Estado de Derecho ante ETA que en el 11-M. Sencillamente porque el rechazo a ETA lo comparte la mayoría de la población y estamos en fase de sumar apoyos. Sobre la difusión: salvo el comentario de bilbao9 (¿has entrado en Gasólicos Anónimos? Son unos malos bichos neofascistas, pero de básket saben un huevo.), no he leído ninguna valoración o crítica sobre mi propuesta de proponer foros en los que entrar organizadamente para difundir nuestras ideas. Entiendo que no se esté de acuerdo o que se esté, poco, mucho o regular, pero reconozco que me sorprende el silencio. Quedan cinco días para la concentración y todavía mucha gente ignora que se va a celebrar. Difundirla a través de los foros es fácil, cómodo y gratis. Y si se plantea fundamentalmente contra ETA, encontraremos eco. La pancarta que llevaremos. Ya está diseñada y se ha explicado varias veces. Es en 8x2 m., un simple 11-M Queremos saber la verdad, en castellano e inglés, con el peón negro y la rojigualda con crespón negro. A todos los amigos que siguen proponiendo textos, agradecidos, pero servirán para otros actos. Si alguien puede hacer alguna más, aunque sea pequeña, estupendo. Pero nosotros sólo podemos hacer una. Animo a todos.
Bahadur: Hoy dia 5 estare en Pamplona, voy a una presentación en los tres reyes. Estaras?
Buenos días. Otro día será, esperemos que mañana el Mundo nos traiga buenas noticias. He leído en LD las palabras que la madre de Pagaza le dirigió a Patxi Lopez hace un año, estas últimas no tienen desperdicio: "Ya no quedan dudas de que cerrarás los ojos, y dirás y harás muchas cosas que me helarán la sangre, llamando a las cosas por los nombres que no son. A tus pasos los llamarán valientes. ¡Qué solos se han quedado nuestros muertos! ¿y a esta clase de gente, valiente, ha vuelto la espalda el PSOE? Me gustaría que todos lo socialistas de bien, que seguro que son mayoría, dejen la sumisión y echen ya a este malnacido que responde al nombre de ZP. Saludos
Muis #373y374 A esas horas no te contesté pues me había retirado. Respecto a las cuartillas me parece buena idea difundirlas sobre todo por internet, y/o pegarlas en paradas de autobus y/o metro dónde la gente hace cola y muchos no tienen tiempo o facilidad meterse en la web. Por e-mail se puede difundir mucho pues es muy fácil remitirlo a conocidos y amigos. Muchas veces lo abrimos en el trabajo y es ocasión para comentar con los compañer@s... Supongo que no te referiras a repartirlas por la calle. A mi, personalmente, me molesta la propagande que dan de esa forma. La cojo por respeto al que reparte, echo un vistazado y la doblo para tirarla en la primera papelera. No se que pensarán otros pero si te fijas esa publicidad no suele ser de calidad. Y eso que te ofrecen algo, si solo es para informar no se que harán. Pero por internet muy bien. Por cierto, mágnifico el resumen de los fallos en las pruebas que me llegó el viernes por e-mail.
jonsy (#426) Mira este enlace: veras que afirma como causa de muerte la herida en el pecho. Causa de muerte distinta a el traumatismo craneoencefálico que figura en el auto: http://journalism.berkeley.edu/projects/euromedia/archives/002476.html Fuentes de la investigación indicaron que el cadáver del miembro del Grupo Especial de Operaciones (GEO), aparte de calcinado presentaba un fuerte golpe con agujero en el pecho. Si bien en un principio se sospechó que el golpe se lo habían producido los profanadores con el pico, el forense comprobó después que la herida era la misma que ocasionó la muerte del subinspectordurante la fuerte explosión de Leganés causada por el grupo islamista que perpetró los atentados del 11-M. El forense conocía bien la herida porque, según estos medios, estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el atentado de Leganés. El juez ordenó el traslado del cuerpo, que presentaba un boquete en la cabeza debido al efecto de las llamas, al Instituto Anatómico Forense de Madrid para ser explorado. Agentes de la Brigada de Policía Científica se desplazaron ayer al camposanto para tomar huellas y buscar pistas para aclarar el caso. Lo del boquete en la cabeza "por efecto de las llamas" no deja de ser surrealista.
zetano # 433. ¿A qué resumen te refieres ? Saludos
Los sindicatos y el caso Torronteras. Uno de los intereses esenciales de los sindicatos es el de la defensa de la vida e integridad física de los trabajadores o empleados. Por eso no comprendo la razón por la cual ningún sindicato policial o de funcionarios se ha personado en el Sumario del 11 M aunque sólo fuera con el fin de conocer las circunstancias en las que se produjo la muerte del GEO Torronteras y las heridas de sus 15 compañeros. Se encuentran plenamente legitimados para intervenir en el Sumario a fin de averiguar si se produjo alguna negligencia de los mandos policiales en la intervención de Leganés. Cómo mínimo tendrían que tener copia de las autopsias del GEO, de todas las declaraciones relativas a la intervención, grabaciones de vídeo y audio, diligencias de reconstrucción, y si fuera posible acceso al material del GEO (casco, escudo y chaleco) para ver sus daños y la relación con las heridas del fallecido. No sé si las diligencias por la profanación del cadáver las lleva el mismo Juzgado de Del Olmo, o un Juzgado de Instrucción ordinario, porque, en este último caso, la segunda autopsia no estará en el Sumario 20/04. Aguaclara
Perasalo está indignado y no le falta razón. También pueden entenderse algunas críticas por lo que puedan tener de negativo aprovechamiento por los indecentes. Pero una cosa parece que todavía no tienen claro los dirigentes del pp: que muchos estamos indignados con ellos (no te digo cómo con los otros) por lo increíble de la ¿dejadez, imbecilidad, falta de visión, de vigilancia, de incompetencia ....? para que pudiera pasar lo que paso con tanto elemento del csi, mando policial y de los cuerpos de seguridad, galistas-pesoistas de la peor raléa ¿ verdad Acebes, Díaz de Mera......?. Y no digamos nada de los “errores” con los mediático-prisaicos cediéndoles, haciendo la vista gorga hasta con sentencias condenatorias ¿ verdad Aznar, Rato.....? ¿Cómo creéis que nos sienta ahora oíros decir: el 11M es cosa del pasado y otras lindezas. ? ¿ O la falta de coraje político (Piqué, Elorriaga.....) ante las aberraciones de ZP y sus mariachis?
Aguaclara #436, Más trabajo para Manos Limpias!
Psyco # 434. Lo del boquete en el pecho, no sabemos si está recogido en la primera auptosia. Desde luego lo del boquete por el efecto de laa llamas, es un cuento chino, para quemar un cadáver se necesitan temperaturas de 900 Cº y cierto tiempo, eso no se consigue con gasolina y al aire libre. Es una más de las mentiras del 11M. Saludos
perasalo #418 Dices que "en Navarra, ... donde apenas hubo fusilamientos", pues en Monreal se fusiló a 65 detenidos (la gran mayoría no había empuñado las armas), como represalia por el fusilamiento a su vez de un teniente de requetés de Tafalla. Mérde de guerras y de sus promotores
greki 401 Yo lo escuché. Es el programa "La rosa de los vientos". Hay 4 colaboradores fijos y al que te refieres es Bruno Cardeñosa. Estaban contestando mail de los oyentes y uno versaba sobre el 11m y el tal Bruno Cardeñosa dcie que escribió un libro a los 46 dias del atentado y que lo único que han hecho otros medios es reproducir sus datos. Todo era por excusarse de que ellos dan por buena la v.o. Llegó un momento que se descubrió cuando dijo que le habian criticado sus afines politicos (psoe) por incluir la palabra cospiracion en el titulo del libro. Lo de la mochila no se lo cree ni el y además es el tipico oportunista que vive de escribir un libro rápido sobre cualquier tema de actualidad lleno de paja o te habla de o.v.n.i.s o Maria Magdalena. Quien me defraudo fue Cebrian (no confundir con juanlu)del que jamás volvere a comprar un libro de historia. un saludo
Psyco #434 Pues entonces tenemos otra contradicción más a añadir a la lista... ¿Está incorporada esa declaración al sumario? ¿En qué página del auto se relata la profanación de la tumba y sucesos relacionados? ¿O estamos ante otra omisión?
Alvarosa #430 Gracias por tu aclaración sobre las pancartas. como ves no estoy totalmente al día. Respecto a tu sugerencia sobre intervenir en otros blogs para difundir estas ideas me parece muy buena. Si sabes de alguno te agradeceré si pones la referencia. No suelo frecuentarlos, ya ves que no me da casi tiempo a estar al día aquí. Me ha quedado una duda sobre la pancarta; ¿no se va a hacer una en inglés para su difusión en el extranjero? Si conoces algun blog o foro para participar, pon aquí el enlace y me meto. Gracias. Lo que he hecho muchas veces es enviar mi opinión al PP en su página web; no en los foros sino escribiendo e-mail a los políticos concretos (y algunos contestan) en "quien es quien" puedes enviar mensajes a cada uno. Alguien ha mencionado esto hace un rato pero no me acuerdo acuerdo ahora quien. zetano
Después de dos días de “baja por familia numerosa”, me siento completamente incapaz de actualizarme y estoy irremisiblemente perdida. Sé que no puedo aportar nada en cuanto al “despedazamiento” del sumario y lo siento de verdad (aprovecho para manifestaros mi admiración por la labor importantísima que estáis llevando a cabo). Aun así, quiero ayudar y me pongo a disposición de quien necesite una mano (o dos). Después de leer el hilo de “Luis el Fino”, me pregunto: ¿es que aquí nunca va a pasar nada? ¿Es que la ley no sirve? Quien tenga que llamar a declarar de nuevo al policía con carnet profesional 74.693, al portero automático, y a todos esos personajillos virtuales que inundan el sumario, ya está tardando y, sobre todo, ya está prevaricando. ¿Pero qué pasa aquí? ¿Están todos dormidos a nuestro alrededor? ¿Sufren el síndrome de la Bella Durmiente? Esperemos que se despierten con el estrépito de la caída a plomo de la versión oficial. Quiero mandarle mi aliento a la madre de Joseba Pagazaurtundúa, que sé que tiene la sangre helada, como yo y como todas las personas de bien. También quiero decirle que estoy segura de que este mal sueño pasará porque somos muchos los que no estamos dispuestos a consentir lo contrario. Ya no molesto más. Aunque no escriba, estoy en la retaguardia y sé que como yo hay miles. Ah! y por favor, no peleéis entre vosotros, porque eso es dar ventaja al enemigo. Nos vemos el día 10.
jonsy #442 Mira lo que dice aguaclar en #436: No sé si las diligencias por la profanación del cadáver las lleva el mismo Juzgado de Del Olmo, o un Juzgado de Instrucción ordinario, porque, en este último caso, la segunda autopsia no estará en el Sumario 20/04. nviado por aguaclar el día 5 de Junio de 2006 a las 11:25 (#436) Tampoco lo se, habria que enterarse. Saludos
Tesi: Como bien dices, "las cuatro Ces", viven bastante del cuento, Y en concreto, Bruno Cardeñosa, se pronuncia como prisaico declarado. Además, ese programa, desde que han metido farándula, cada vez está peor.
Rajmar #30 “Sobre la campaña publicitaria me voy dando cuenta que pasa como con Rajoy. Que la hagan otros que yo no quiero mancharme y pago lo que haga falta.” Que me compares con Rajoy, bueno, no es que sea mi superhéroe, pero al fin y a la postre es a quién voto (al menos de momento). Tú que coñ* sabes de mí si me mancho o me dejo de manchar y que coñ* te importa si pago o dejo de pagar. “Lo que pasa es que hay que tener lo que hay que tener, no vaya a ser que digan.” ¿Tú eres el que los tocas para saber quién los tiene “bien puestos”?. Mira, yo ya estuve en la cárcel en una dictadura por motivos políticos, cuando estés a mi altura, te permitiré que digas esto. Mientras tanto lo único que escucharé de ti será tu silencio. Te podrán gustar mis opiniones o no (cosa que me la trae al pairo). Pero, bajo ninguna circunstancia, te permito que me los toques, listillo. “Mi conciencia tiene para mí más peso que la opinión de todo el mundo” Cicerón
greki, tesi: Hace semanas que me dedico a enviar mails y SMS a algunos programas. En TV los suelo mandar a InterEconomía, en el programa "El Gato" a eso de las 11 de la noche, y en radio los suelo enviar a OndaCero, al informativo de Carlos Alsina, al de Luján Argüelles "A ver si te atreves" y a La Rosa de los Vientos de Juan Antonio Cebrián. Creo que es necesario que se hable del tema, aunque en el caso de Alsina nunca me ha leído nada de nada, y no sólo en terreno amigo como es el caso de InterEconomía-El Gato, sino intentar darles que hablar y que pensar a los oyentes de programas no tan afines, como es el caso de los de Onda Cero siempre más tibios nadando entre dos aguas. Creo que deberíamos dar el paso a intentar estar presentes en medios que son auténtico Territorio Comanche, desde luego con mensajes bastante neutrales en plan "queremos saber" si es que queremos tener alguna opción de que lleguen a emitirlos. Creo que necesitamos que algunos de entre esa multitud que no se ha enterado de tantísimas evidencias, empiece a captar el run-run de que algo no está claro. Es sólo un primer paso, y en cualquier caso al menos serviría para que cuando salgan a la luz auténticas revelaciones encuentren ya el terreno más proclive, porque sin duda, en cuanto salga algo saldrá el PRISOE con toda su fuerza con aquello de forma parte del discurso ultra trasnochado que intenta salir de la caverna enfrentando a las dos Españas y bla, bla, bla. Apostaría a que ya andan preparando a más de uno en el mismo sentido que a aquella militante socialista Navarra que salió con que ella vio las agresiones a Bono pero no había dicho nada porque toda España las había visto. Sds.
hastalav #313 No me extrañaria que el pelotón de Geos fue seleccionado cuidadosamente para esta actuación. Batallon #332 No es necesario que todos sean "escogidos". Basta con algunos. Torronteras no murió por accidente. Estoy absolutamente convencido. jonsy #394 #426 "- Dado que el dispositivo estaba preparado, y que los heridos fueron muy pocos, la evacuación fue RAPIDISIMA: apenas medio minuto despues de la explosión llegaron los primeros heridos al puesto médico" Y no fueron capaces de atender una hemorragia de femoral a tiempo?? Anda ya... Si esa herida es real, se produjo antes de la explosión. A partir de ahi me pueden contar misa. Cierto, la rotura de base de craneo es la tipica cuando te pegas la ostia con casco contra una superficie plana. Sin embargo el "forense" habla de herida contusa con afectación de plano oseo en la parte posterior de la cabeza La herida descrita solo me cuadra si Torronteras no llevaba casco. Off-topic La quiosquera de mi pueblo me encargó una camiseta con peón. Vamos progresando con la divulgación
Marivip #444 Creo que si visitas la página de Manos Limpias, en el manifiesto de la actualidad de este mes, te llevarás una alegría. Sí nos movemos. SDS.
4x4 supongo que te refieres a la presentación de ña revista época para Navarra. No voy a poder ir por causas familiares de fuerza mayor, pero van a ir un puñado de amigos míos. Me alegro un montón de ver que hay unos cuantos navarros en el foro. ¿Esuviste en Baluarte el domingo? Hay que moverse... Se me puso la carne de gallina con el himno de Navarra, los gaiteros y con la gente gritando, Navarra, libertad, vivas a Navarra y a España. Ahora mismo también. Un abrazo.
11M=PSOE!!!...Ese es el slogan claro y directo...y no creo q sea injusto porue directa o indirectamente estan detras del tema...ya sabeis billetito q pasa por mis manos, billetito q se lo lleva puesto,es sencillo y sobre todo economico...
Otra vez, por alusiones: Jacparej. O la habéis tomado contigo o estáis de mírame y no me toques. ¿Por qué personalizas un comentario que es genérico? En ningún momento, creo, me refiero a tí. Se comenta que habría que buscar publicistas, que si había que pagar en tal medio o tal otro... Y sólo dije que la mejor publicidad, para mí, es la de una pegatina andante. Barata y eficaz. Como el no a la guerra. A tus otras afirmaciones, prefiero no contestarte. En lo que puedo, generalmente evito ser soez. Te repito, no personalices. Normalmente, si escribo para alguien, como ahora, encabezo el post con su nombre.
peterpan (#334) Efectivamente vimos terribles mancillaciones de cadaveres americanos y del CNI. Que su religion no permita mancillar a los muertos, lo reservan para los suyos, no los extranjeros. Gracias por la aportacion Saludos
Por cierto, Jacparej, ahora recuerdo que tu idea de los carteles en sitios visibles, carretera, muros, etc. me pareció bastante buena.
SOLTANDO LASTRE ¿Y si la cadena policial no está en la trama? ¿Y si las supuestas cortinas de humo son grandes negligencias? A estas alturas resulta indistinto si la mochila 13 fue colocada en los trenes e hizo una turné por Madrid, o si, por el contrario, se hizo llegar a Puente de Vallecas por otros medios. Eso, en el fondo, no resulta tan importante. El que montó el artefacto(que en ningún caso explotaría), SABÍA QUE MÁS TARDE O MÁS TEMPRANO EL ARTEFACTO ACABARÍA EN LAS MANOS DE LOS TEDAX Y LA TARJETA TELEFÓNICA ABRIRÍA LA VÍA DESEADA. Se reduciría abismalmente el número de implicados. Los cúpula policial fue colocada en sus puestos por el Gobierno de Aznar. Todos gozaban de la confianza del mismo. Contaban con una dilatada experiencia profesional y, en caso de que el PP perdiera las elecciones, sabían que supondría el cese inmediato en sus cargos. Nadie pondría en juego una carrera meteórica en un asunto de este calado. ¿Lo haría el inspector Sánchez Manzano? Yo creo que no.
garterno #379/380 Interesante el artículo de Covite. Es obvia la perversión del lenguaje en todo este asunto del alto el fuego, pero está bien que se ponga por escrito y se llamen las cosas por su nombre. Aquí lo tenéis "Nuevo escenario, nuevo lenguaje (Covite)" Aceituno #376 Completando mi idea acerca del Messenger (yo no lo uso, pero mis hijos no paran), aunque existen grupos, es una comunidad monstruosa y muy activa que seguro que podemos aprovechar. Además, la chavalería es muy sensible a modas, consignas, etc, también aprovechables. ¿Qué os parece una colección de "gifs" animados de peones negros-manifestantes como los que ya tenemos en el Fondo Documental y que tanto usan los chavales en el Messenger? Podrían llevar eslógans no específicos del 11-M, sino de "amplio espectro", de modo que la gente se anime a utilizarlos y, así, ir entrando poco a poco. Podrían ser, por ejemplo: ¡QUIERO LA VERDAD!, ¡MENTIRAS NO!, ¡NO SOMOS TONTOS!, ¡ETA NO!, ¡YA TE VALE!, ¡NO PUEDO MÁS!, ¡LIBERTAD!, etc... sigue ...
lupa #449 Lo que comentas no es incompatible Te recuerdo que los sanitarios NO trasladaron los heridos al puesto médico: lo hicieron los bomberos y compañeros de los geos. Bien pudiera ser que no trataran a Torronteras correctamente, o que fuera de los últimos en ser asistido/trasladado. Recuerda que hace unos hilos comenté que ningún sanitario en su sano juicio trasladaba una herida en femoral sentando al paciente En cuanto al golpe en la cabeza. Lo que el forense está diciendo es que tenía hundido el hueso occipital. Y es perfectamente posible que el casco no le protegiera correctamente dicha zona. ( lo lógico es que el equipo de un geo le defienda de un ataque frontal, no por la espalda ) Vuelvo a comentar que no sé qué tipo de casco usaron En cualquier caso, son preguntas que todavía no tienen respuesta.
Al hilo de lo que dice ArrowEco... Sabemos que la M13 es falsa y fue fabricada pero, ¿quién, con nombre y apellidos, la fabricó? Una persona fue la encargada de montar esa bomba para que no estallara. Un TEDAX, posiblemente. La tarjeta SIM que llevaba el teléfono era de suma importancia. ¿Lo sabía el que montó la mochila? ¿O le dieron los ingredientes y le dijeron que lo hiciera, sin más? Ánimo, y calma. Sobre todo calma. Slds.
Arturete #450 Cuando decía que no se hacía nada, me refería al juez. De todas formas, he entrado en la página de Manos Limpias y ya tienen mi pequeña contribución. Es una magnífica iniciativa.
ArrowEco # 456. ¿Negligencias? ¿quién puso las pruebas falsas en al furgoneta? ocultaciones, mentiras, informes contradictorios..... sinceramente el post 11M no sería posible sin la colaboración de la cadena de mando (algunos) y otros elementos del cuerpo también. Lo siento pero no estoy de acuerdo. Saludos
Continúa ... vaevicti #391 No controlo demasiado lo de las redes p2p. ¿Podría aplicarse lo dicho para el Messenger? alqueno #421 Tengo familia directa en Pamplona y Barañain, así que me siento muy navarro. Creo que Sanz va por buen camino. Pero he oído que la COPE (un excelente aliado) no tiene emisora en Navarra por alguna "actuación" foral. ¿Sabes algo de esto? filos60 ¡Prodigioso! He leído con detalle tus primeras entregas acerca de la peregrinación de las furgonetas y confieso que me pierdo. Cuando completes la serie (magnífico trabajo) lo estudiaré con papel y lápiz. Gracias. rajmar, Endorf, XLuis ¡un poquito de "por favor" ...! Alvarosa #430 He tardado tanto en actualizarme que aún no he entrado en "Gasólicos". Lo haré hoy. Saludos para todos, y ¡arriba los corazones! ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
ArrowEco #456 Una conspiración multitudinaria deja de serlo. Cuando se tiene una cadena de mandos en una jerarquia basta con muy pocos que muevan los hilos. El numero de implicados conscientes tiene que ser imperiosamente muy bajo.
perasalo y algún otro que no recuerdo De acuerdo con que Aznar no se puede pasear como un individuo anónimo. Pero creoq ue más que decir que su Policía y sus elementos de los CyFSE y CNI que él debía controlar cometieron esas tropelías, lo que debía hacer era quizás pedir perdón por no haber limpiado a fondo las cloacas del Estado del GAL que heredó del PSOE, de donde habrían surgido esos traidores a España. Porque son traidores a España y a los españoles más que a un partido o a un Presidente. En cuanto a manifestarnos contra la tibieza de Rajoy, y los gallardonitas, arriolistas, elorriagas, etcétera, pues no. A mí me ponen malo. Muy malo. Pero esta manifestación es en contra del bloqueo del PSOE y zETAp en particular (y creo que en el debemos enfocarnos más que en el PSOE en conjunto) a la investigación comprometida y veraz del 11M. También al rechazo total al entreguismo de zETAp a ETA por el que sólo busca perpetuarse el poder sin importarle nada más. Si usamos la manifestación para crucificar a Rajoy, Aznar o el PP esatremos desvirtuando la manifestación y haciéndole un favor muy flaco a las posibilidades de que la verdad se abra paso. Si el PP se visualiza como roto, escindido y criticado, si lo pinchamos entre todos, se acabó. No nos engañemos. Por poco que nos guste a muchos ese estilo blandito, manso, que va pidiendo perdón por la vida, es lo único que hay para evitar la humillación completa. La AVT no puede liderar ella solita un cambio del poder, que es lo único que parará a zETAp. Creo yo y perdón si parezco arrogante o un segurolas, que no lo pretendo.
Hola a todos los que tendréis la suerte de estar en Madrid el 10J. Durante estos dos días desenganchado del blog, le he dado vueltas a todos los sloganes que habéis propuesto. Todos son válidos, que cada uno porte el que sienta más suyo. Pero de entre todos, hay uno que me ha parecido genial, maravilloso(que me perdone el autor por no recordar su nombre ahora): MENOS ROSAS BLANCAS Y MÁS ROSAS DÍEZ. Por mi parte, estoy haciendo un envío con él. Un fuerte abrazo a todos.
KILLER 11M & WINNER 14M 11M NOT ALQAEDA, LIE! WE NEED TRUTH! ZP, NI PAZ CON ETA NI POLLAS, 1000 MUERTOS GRATIS? OTEGUI, VEN QUE TE AMNISTIAMOS... ZP, ¿NEGOCIASTE CON ETA ANTES DEL 11M? COMO SEA... ¿NO? ASESINO... En este ultimo me he dejado llevar, pero al fin y al cabo, se pretende impactar... no?
Saludos Atención: NUEVO HILO DEL BLOG
Sinue #461 El mismo que preparó la mochila 13. Te acuerdas que la furgoneta llegó a Canillas y la introdujeron en el garaje de los TEDAX. Creo que tuvo que ser alguien de Canillas.
bibao9 #462 Yo la COPE Navarra siempre la he conocido en el 94.9 con alquiler de la licencia a Radio Navarra. LO que sí había oído es que el dueño de la licencia, que es Diario de Navarra, había pactado ya CON POLANCO la no renovación del alquiler de la licencia a la COPE. Sin embargo eso no ha pasado aún, aunque yo no dormiría tranquilo. De hecho el Diario de Navarra ha marcado una línea de aproximación al partido Socialista de Navarra y al PSOE, dándole mucha cancha a noticias menores locales de actuaciones del PSN y silenciando otras de mayor calado de UPN a las que se trata de una fornma bastante más crítica, máxime cuando la gestión de Chivite (l´ñider del PSN) es de verbena, demagógica y llena de insultos y mentiras. Lo que pasa es que el brazo de Don Jesús es muy largo y da mucho miedo enfrentarse a él. Mejor pactar.
Sobre SOLTANDO LASTRE No creo que sean negligencias y al ser tantas merecería otro nobre. Semejante incompetencia me parece un insulto para la policía, etc. Si fueran simples negligencias no s tendría tanto interés en ocultarlas. Supongo que hablas en broma porque después de leer las investigaciones llevadas a cabo desde este blog... Esos altos mandos y/o los que el Gobierno de Aznar cometió el gran error de dejar en puestos de gran responsabilidad y confianza creo que venián de antes y supongo que muchos serán funcionarios de carrera que no se cambian tan fácilmente. Respecto a perder el puesto: si con con el PP estaban ahí imaginaos lo que les prometería el PSOE; tienen bastante pinta de ser de su cuerda. Zetano
Por alusiones bilbao9 (#462) Buenos días, bilbao9: Si te tomas la molestia (y si tienes tiempo para ello) de seguir el hilo, podrás comprobar que me he limitado a defenderme, de forma civilizada aunque ácida, de una agresión totalmente inmerecida, procedente de alguien que irrumpe, de forma grosera e insultante, en la "conversación" de otros que no le han invitado. Espero que me concedas, al menos, el derecho de "defensa propia", con los mismos medios que he sido agredido. Quedo a tu disposición para cualquier aclaración, por MP, sobre mi postura. Slds.
Reconozco que no me gustó la actuación de Aznar el último año y medio en muchas cosas, pero el balance global es muy positivo y se lo atribuyo en gran parte a los ministros que supo nombrar (Rato, Arenas, Mayor Oreja... y entre ellos Rajoy en varios ministerios importantes: Administraciones Públicas, Interior y en Educación) Merece también todo mi respeto como victima de ETA; pero sin eludir responsabilidades creo que estamos en una nueva etapa. No podemos equivocarnos de "enemigo" que es ZP, Rubalcaba, etc. Ni siquiera todo el PSOE aunque no entiendo como hay que que sigue en ese partido. Zetano
Buenos dias ; Bahadur Eso que has comentado del 94,9 lo desconocia, pero el cambio del diario de navarra estoy totalmente de acuerdo, al dia siguiente de la declaracion de la tregua en una encuesta en la calle nadie dijo nada en contra lo cual me parecio muy "raro". es un peligro eminente pues el diario se recibe en muchisimos hogares y esta haciendo un labor de "zapa", nunca mejor dicho, muy importante, Hace tiempo que no leo sino los deportes.
hola jody Al Diario de Navarra le ha gustado siempre mucho ir dictando a los partidos qué hacer o nohacer e influir políticamente en sus actuaciones. Inclinar a pactos UPN-PSN o contra UPN. Copntra el PSN sólo ha estado en tiempos de la corrupción con Urralburu-Aragón y despuñes Otano. Pero con-contra el órgano común permanente del tripartito PSN-CDN-EA no se mojó tanto. ¿Vas a ir a Madrid? Yo sí. Iré con mi mujer. Estoy esperando a saber dónde es la quedada y que vea cuánta gente está trabajando a tope porque se descubra la verdad del 11M y contra la negociación con ETA. Anímate.
bahadur (#469) Paisano. Un saludo especial. También para 4x 4. Desde luego, lo de la cope en alquiler (radio-.navarra, diario de navarra) es preocupante. Supongo que también habréis notado la mala calidad de la señal que lleva hasta la pérdida de la misma muchos días. En el diario, la directora (no el consejo) es línea psoe (anterior), aunque al final se notan equilibrios. Solo el otro día disfruté de un editorial, de dos firmas colaboradoras y del chiste de oroz al unísono y bién. OPtros días tenemos que aguantar fidegüas políticos y soportar al en otras cosas claro, a J. Mª Calleja, meterse sin decirlo con LdP, con nosotros los blogeros y con la película del atentado, ASEVERANDO QUE SABEMOS LA VERDAD: 192 MUERTOS Y LO HICIERON LOS ISLAMISTAS. ¡¡ Toma cuentos, de Calleja ¡¡
Mirando posts a velocidad del rayo >.< ZP=Anticristo, me parece un pésimo eslogan, perfecto para que nos tomen por tarados.
alqueno, lo has clavado. Yo no sé que pasa con la señal de COPE. No he notado quye pase eso con otras frecuencias, aunque tampoco las suelo escuchar cuando estoy con La mañana o La linterna ;-) ¿Nos vemos el 10j? ¿Estuviste en Baluarte?
Hay que ver la marcha que lleva el PNV como agente verificador.Primero sale el "maqueto" exaltado,obligado a demostrar para que le tienen ahí,-como Madrazo o Lopez Garrido,vamos-diciendo que el que no se sienta nacionalista no tiene derecho a vivir.Luego viene el moderado Anasagasti y puntualiza:El que no se sienta nacionalista no tiene derecho a vivir ni a trabajar aquí.-caso Redondo Terreros.Y ya para finalizar oímos a Ibarreche,el gran integrador:El futuro de Euskadi lo decidirán los que viven y trabajan aquí.O sea,los que queden.Muy ilustrativo,aunque nada nuevo.Hace 30 años,para heredar el franquismo,el PNV sabía que tenía que jugar la baza del nacionalismo.Un recambio del franquismo para pastorear al ultra obediente pueblo vasco.Por ello empezó a volar los pubs que empezaban a aparecer.No le convenía que entrara esa cultura americana llamada rock´n´roll.Como en Rusia,vamos.El encargado de hacerlo -confesado por el mismo-era El Cabra,polémico por el subvencionado museo de ETA."Decimos que ha sido ETA, y como ETA nunca miente..."Hoy, en la calle donde hay esos pubs-único lugar del casco viejo donde nunca hay manifas-pasa la policía casi a la hora punta a cerrarlos, con la disculpa de los horarios regulados.En el resto de Bilbao,por supuesto,todo sigue abierto.En total:En Euskadi,al diferente, se le pone una bomba o se le aplica la legislación vigente.
Me voy a comer os "veo luego" 11-Mentira ETA chantajea y ZP gana
tesi#441 Gracias por la información. Ahora ya se quien es ese tipo:uno de los cuatro que se autodenominan las 4C. arturete#448 Yo también he iniciado una campaña con SMS a programas afines y contrarios, firmando siempre "UN PEON NEGRO" para ir creando expectación. Acaban de anunciar en A3 la convocatoria de la manifestación: 30 segs escasos de noticia. La del tren de Chinchilla ya le está superando por mucho Me voy a comer
Periodista Digital, este periodico digital esta diciendo que la manifestación el el viernes.
D.Luis.- Me gustaria preguntarle, si en la hipotesis de que el piso de Leganes se volara a través de una llamada de móvil desde el exterior, no sería posible localizar esa llamada.( se sabe la hora exacta y el lugar ).Pido disculpas por anticipado si ya hubiese respondido a esta pregunta.