Los enigmas del 11-M

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Análisis de la sentencia (V): Sí, no, blanco, negro

9 de Noviembre de 2007 - 18:06:59 - Luis del Pino

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Se trata de uno de esos juegos de niños ancestrales: te hacen una pregunta y tú tienes que responder sin usar ninguna de las palabras prohibidas. Si tu frase de respuesta incluye las palabras "sí", "no", "blanco" o "negro", has perdido. La idea está recogida en un juego de mesa que se comercializa actualmente, creo que con el nombre de Tabú, aunque en esta versión moderna, cada pregunta del juego tiene asociada su propia lista de palabras que no pueden utilizarse en la respuesta.

Desde hace casi cuatro años, y exceptuándonos a aquellos medios que hemos investigado el 11-M, los analistas políticos españoles viven inmersos en un permanente juego del tabú. Si la pregunta es "¿Por qué considera usted que ETA está ahora más fuerte que hace cuatro años?", el sesudo analista tiene que improvisar una explicación sin mencionar que en España se produjo el 11-M. Si le preguntan "¿Por qué cree usted que se ha puesto en marcha un proceso de centrifugación territorial?", el analista recurrirá a los circunloquios necesarios para explicar tan curiosa circunstancia sin mencionar en ningún momento que alguien asesinó a 192 personas el 11-M. Si le preguntan: "¿Por qué Zapatero optó por una política rupturista radical tras su acceso al poder?", tendrá que encontrar una explicación donde no se mencione para nada que alguien voló cuatro trenes de cercanías cargados de viajeros tres días antes de unas elecciones.

Lo más peculiar es que, a medida que va disipándose el ruido que ha rodeado a la lectura de la sentencia, ese juego del tabú parece extender su ámbito de aplicación, hasta el punto de que se hace casi preceptivo hablar del 11-M sin mencionar el 11-M. "¿Por qué cree usted que la Fiscalía llegó a un pacto para que no se condenara a los autores intelectuales y ahora hace el paripé de que recurre, cuando en realidad no recurre nada relativo a la autoría intelectual?", y el analista tiene que buscar explicaciones externas al 11-M que justifiquen semejante teatrillo. "¿Por qué cree usted que el Tribunal ha incumplido sus compromisos con las víctimas y no ha deducido testimonio contra ningún perjuro?", y hay que encontrar alguna explicación que no requiera bucear en las cloacas insondables del 11-M. "¿Por qué cree usted que el Gobierno se ha visto forzado a admitir que se elimine la Guerra de Irak como móvil del crimen?", y el analista tiene que devanarse los sesos para explicar, sin nombrar el 11-M, ese extraordinario cambio de postura.

Todo, menos reconocer lo evidente: que es imposible explicar nada de lo que ha sucedido en España desde el 11-M sin el 11-M.

Es imposible, por ejemplo, explicar la sentencia del 11-M sin entender que el propio 11-M requería de esa sentencia. Sin entender que es la propia naturaleza del 11-M la que necesita del pacto de silencio. Que son las implicaciones del 11-M las que exigen el blindaje de quienes manipularon las investigaciones. Que es la necesidad de encubrir la autoría real del 11-M lo que hacía imprescindible establecer un cortafuegos.

Decía, en el primer artículo de esta serie, que el rápido intercambio de fichas representado por la sentencia iba a traer consigo un tablero de juego más despejado. Y así ha sido. Sabemos ahora, gracias a la sentencia, muchas cosas.

Sabemos, por ejemplo, que la naturaleza del 11-M es tal como para que el Gobierno se vea obligado a ofrecer tablas al PP, a cambio de cerrar las investigaciones y dejar de hablar de la masacre. Ni las inicialmente agresivas declaraciones de José Blanco; ni el desganado vídeo elaborado por el PSOE; ni las contundentes amenazas de querellas; ni las grandes alharacas de los medios oficialistas al día siguiente de la sentencia, en las que se anunciaba la supuesta derrota de la teoría de la conspiración, pasan de ser sino parte de la escenificación. Al final, lo que se busca con la sentencia es el silencio, y en esa dirección apuntaban las apelaciones gubernamentales a la "sensatez" y el "sentido de Estado" del PP.

Sabemos, por ejemplo, que habrá dentro del PP quien tendrá la tentación de aceptar ese pacto de no agresión. Y que hay, por el contrario, otros sectores dispuestos a acentuar las contradicciones que la sentencia hace aflorar dentro del frente oficialista.

Sabemos, por ejemplo, que nada cabe esperar de la Justicia, al menos de momento. Nadie va a mover un dedo, desde las altas instancias judiciales, para tumbar los eslabones débiles de la cadena del perjurio, ni tampoco va a hacer nada por impulsar las investigaciones desde sede judicial. Si el que era, teóricamente, el mejor de los posibles tribunales de la Audiencia Nacional no ha vacilado en enviar un mensaje desaconsejando las investigaciones, ¿cabe esperar un mayor celo justiciero en el Tribunal Supremo? Los recursos que se presenten no van a conducir, desgraciadamente, a nada.

Sabemos, como consecuencia, que a la investigación del 11-M no le quedan ya más que dos armas, descartada la vía judicial: la investigación periodística y la concienciación social. Con respecto a la investigación periodística, seguiremos tirando del carro los mismos medios que hemos estado dando la cara desde hace tres años. De ahí los intentos de silenciar a esos medios, que irán ganando intensidad a medida que se acerque la fecha de las elecciones. En cuanto a la movilización ciudadana, la sentencia ha venido, paradójicamente, a facilitar el camino a quienes llevan desde hace mucho tiempo tratando de socializar la duda. La absolución de los autores intelectuales y la eliminación de la Guerra de Irak como móvil de los atentados han hecho que la duda aparezca en un amplio segmento de la población que hasta ahora era refractario a los mensajes que se le enviaban. Además, esa absolución de los autores intelectuales nos ha dado el trabajo hecho en lo que respecta a la internacionalización de las informaciones: hasta ahora, nuestros esfuerzos tropezaban siempre con la incredulidad o el escepticismo de los medios extranjeros, Ahora, el propio tribunal se ha encargado de lanzar a esos medios el único mensaje que ninguno se esperaba: Al Qaida no fue la responsable y no sabemos aún quién organizó el 11-M.

Tenemos un panorama, por tanto, mucho más claro. Al menos vamos sabiendo cuál es el color real de muchas piezas hasta ahora embozadas. Y vamos distinguiendo de forma más precisa a qué es a lo que nos enfrentamos. Y sabemos mejor en qué concentrar los esfuerzos y en qué no merece la pena que perdamos el tiempo.

Lo cual no quiere decir que las cosas vayan a ser fáciles. Todo lo contrario. El mensaje del tribunal ha sido, desgraciadamente, el adecuado como para disuadir a potenciales amedos, así que las investigaciones serán mucho más arduas. Al mismo tiempo, se ha perdido la última oportunidad existente de abortar de raíz el golpe de régimen: el tribunal tenía en sus manos detener la deriva de la situación política simplemente aplicando justicia, y no lo ha hecho. Así que habrá que bregar en un mar mucho más encrespado.

Es cierto que a nuestro favor juega que las contradicciones internas al golpe se irán acentuando a medida que marzo se acerque. Desaparecido el freno que la sentencia podía haber representado, algunos de los actores optarán por apretar aún más el acelerador, por si acaso los idus de marzo traen consigo una cosecha de votos insuficiente como para poder representar la segunda parte de la función. Y es posible que los nervios les lleven a cometer errores. Pero si no es así, es decir, si son capaces de jugar con finura, tienen en sus manos, desgraciadamente, la victoria electoral. Y, si esa victoria se produjera, no habrá ya nadie que pueda detener el golpe. Ni aclarar el 11-M.

Hasta entonces, de todos modos, algunos seguiremos diciendo "sí", "no", "blanco" y "negro" cuantas veces creamos oportuno. Por lo menos lograremos articular un discurso coherente.

Comentarios (685)

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301 Repasmao, día 10 de Noviembre de 2007 a las 17:21
Ya están aquí (I) Fundamentalismo islámico en América Latina

"En octubre de 2004, el juez de la Audiencia Nacional española, Juan del Olmo, que investiga los atentados del 11-M en Madrid, solicitó a la Policía información sobre Setmarian, pero finalmente no llegó a imputarle en la causa."

http://www.debate21.com/reportajes.php?id=5275&;

302 tuc, día 10 de Noviembre de 2007 a las 17:21
Yeda #270

A mí también me contaron la historia de la llamada de Zarzuela a Aznar para que se portara bien en el segundo debate y las personas que me lo contaron también son de toda fiabilidad. De hecho cuando Aznar compareció ante la prensa el día de las elecciones del 93 después de reconocer que el PSOE había ganado y felicitarles, dijo que una vez más quería dejar patente su absoluta lealtad a la Corona. Era un mesaje completamente fuera de lugar y sin relación con el resto del discurso, la única explicación posible es que fuera su manera de decir que el PP había perdido las elecciones por mantenerse fiel a la Corona y obedecer a lo que le habían ordenado desde Zarzuela.
303 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 17:38
Yeda
Pues queda Alfalah. El que pidió y consiguió los papeles el 7 de noviembre de 2003.
Ya entraremos con él.
Hasta luego
304 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 17:56
El Rey, a Chávez: "¿Por qué no te callas?"

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_127...

Y LDP:

"Al menos vamos sabiendo cuál es el color real de muchas piezas hasta ahora embozadas"
305 Ethelwir, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:09
gosomase

Lo malo es que luego volvió para arropar a zETA en la clausura de la cumbre.
306 Darkpawn, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:10
Vuelvo despues de una temporada de revisiones medicas que tendrán respuesta concreta o vuelva Ud. mañana el proximo dia 16.

He pillado al paso el post de Pravda #222 y quiero decirle que intuía que, como pertinaz sabueso del blog, volvería sobre la pista del 656000311 de la trama timofónica. Para mi que eso es el JOKER de la baraja montada en esa trama. Hay que hincarle diente y no soltarlo y solo lamento tener tan pocos conocimientos de la madeja creada con el follón de moviles del 11-M.
Animo aquí a los expertos como Q700 y tantos para hurgar en un hueso que puede atragantar la V.O. y la propia Zentenzia. Mucho ánimo y calma que algo se sacará.

Aprovecho para adherirme a las iniciativas que se han manifestado en mi ausencia del blog y animar a Bungo a una nueva promoción de la Cofradía del Clavo (¿calvo?) ardiendo sobre todo ahora que nos pintan bastos.

Nos queda un arduo trabajo, pero me anima mucho que los clasicos del blog a los que se han reincorporado con fuerza antiguos posteantes, siguen, con mayor impetu si cabe, desmadejando todo el ovillo para sacar a relucir la verdad del 11-M
Un abrazo a todos
307 mcbcn, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:21
¿ El rey defendiendo a Aznar ?
Si no lo leo no lo creo

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_127...
308 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:23
Ethelwir:
Según Libertaddigital:

"El Rey pide a gritos a Chávez que "se calle" y abandona el acto de clausura de la Cumbre Iberoamericana".

No pone que haya vuelto, pero lo importante no es que vuelva o no. La reacción a gritos, ¿es improvisada?, ¿midió lo que hacía?, ¿estaba pactado con el Gobierno?. Las respuestas nos indicarían por dónde van las cosas. Pero comienzan a ser muchos los indicios de un desvelamiento de la postura del Rey en muchos temas conflictivos. Este verano, Zapatero salió de una audiencia en Marivent con cara de muy pocos amigos.
Ahora, la salida intempestiva del Rey a gritos, no es nada habitual en él. El cansancio le pudo afectar.
Para mí lo relevante es lo que dice D. Luis: Se desvela el color REAL de varias de las piezas sobre el tablero.
309 transeun, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:33
El Rey le dice al gorila rojo : ¿porqué no te callas? , enfadado evidentemente;

La respuesta es obvia: Chavez Habla y habla en primer lugar porque está tonto y no tiene la mínima educación

y también habla y habla porque al menos hasta que SM intentó que se callara se sentía legitimado por todos, entre ellos el Gran Zetapé y el inefable salvador de compatiotras y practicante de la diplomacia callada el Sr Desatinos

Es al Sr desatinos a quien le correspondia llamar la atención al chaveZZZ pero al practicar esta nueva modalidad de diplomacia (la callada) y al tener que permanecer callado,... pues eso.
310 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:37
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/internaci...

"Se puede estar en las antípodas de una posición ideológica y no seré yo quien esté cerca de las ideas de Aznar, pero fue elegido por los españoles y exijo ese respeto", pudo decir Zapatero mientras Chávez intentaba interrumpirle defendiendo su derecho a opinar libremente.
Esa actitud de Chávez provocó la repentina intervención del Rey, sentado entre Zapatero y su ministro de Exteriores, Miguel Angel Moratinos, y cerca de Chávez para dirigirse a él y, enojado y señalándole con el dedo, recriminarle: "¿Por qué no te callas?".
La presidenta de Chile y anfitriona de la cumbre, Michelle Bachelet, tuvo que mediar para intentar evitar que la sesión se convirtiera en un cruce de acusaciones, y cedió de nuevo la palabra a Zapatero, quien insistió en la necesidad de no caer en la descalificación pese a que se discrepe radicalmente de las ideas o comportamientos de otra persona."

Por una vez Zapatero respondió adecuadamente, aunque ha de reflexionar. Esto no ocurriría si hubiera parado los pies a Chávez en su momento, si Moratinos no hubiera alentado las acusaciones contra Aznar sobre su papel en el golpe a Chávez (recordemos 59 segundos). En definitiva, las actitudes apaciguadoras no valen frente al Totalitarismo, no se entienden desde el Mal.
311 cacharre, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:39
Sin actualizar sólo he leído a gosomase, y ha escrito sobre el titula que acabo de leer en el mundo.
Me gusta que el REY le haya mandado callar, porque se lo merecía Chávez.
312 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:43
http://www.elpais.com/articulo/internacional/calla...

"Según fuentes oficiales, el Rey Juan Carlos ha abandonado el pleno en protesta por los ataques a Aznar, para mostrar el "desagrado de la delegación española", de acuerdo con el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que se ha quedado en la sesión por si era necesario responder a nuevas acusaciones. Tras unos minutos en una sala adyacente a la del pleno, el Rey ha decidido regresar para asistir a la ceremonia de clausura de la Cumbre, a petición de la anfitriona, la presidenta chilena, Michelle Bachelet, que ha ido expresamente a buscarle."
313 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:44
Elvídeo del Rey a Chaves:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/internaci...

Si es que el que se acuesta con niños, amanece mojado (por decirlo suave)
314 yeda, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:48
tuc

Me alegra mucho tu refrendo.

Recuerdo que también comenté en su día sobre la extraña referencia de Aznar apelando a su respeto por la monarquía, en un contexto que dejó a todos más que sorprendidos por no tener razón de ser.

Siguiendo el hilo de LdP, la situación ha llegado al extremo, en el que para poder interpretar o tratar de desgranar la realidad y la crisis que nos rodea, es necesario sumergirnos en terrenos donde muchos se sienten incómodos.

Tal vez, ayude a que muchas críticas que se limitan a constatar realidades de la última capa, empiecen a considerar que ciertos comportamientos atienden a razones que se escapan a una lectura superficial. La sentencia podría ser una de esos comportamientos inexplicables "desde fuera".

Sin embargo, quiero también suscribir el comentario de Sinira, aunque a primera vista sea contradictorio con lo que acabo de escribir. A veces tendemos a otorgar mayor capacidad de influir sobre la realidad a quien no la tiene.
Si pensamos un poco, el 11M es también prueba de ello, el último recurso desesperado de quien no podía influir por otras maneras de manera suficiente.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Pero también puedo pensar que lo que está ocurriendo no siempre es fruto de pactos expresos con papel y lápiz, sino que son la consecuencia de palabras no dichas que no pueden ser nombradas -porque sus implicaciones van más allá de lo controlable-. O como escribe LdP: Que son las implicaciones del 11-M las que exigen el blindaje de quienes manipularon las investigaciones.
315 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:49
A la atención de Luis del Pino.

(Sin actualizarme y antes de que me/nos disuelvan)

Yo no, nunca, pero que yo sepa,

TÚ SÍ

te inscribiste en la Cofradía del Clavo Ardiendo.

¿Sigues apuntado?

¿O acaso prefieres que te borren?

Creo que harías bien en responderme.

No por mí, por todos todos los que aquí lo hemos intentado.

NUNCA ES TRISTE LA VERDAD LO QUE NO TIENE ES REMEDIO.

11-M emos

316 anpal, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:50
1.- En principio ha quedado muy mal Zapatero.

2.- Con independencia de que lo mande callar, me parece, muy significativo que abandone la mesa y Zapatero se quede sentado.

3.- El Rey se ha cargado en 7 días, la m. de política internacional que llevaba esta m. de gobierno, sólo falta que se vaya caza con Sarkozy y con Bush.

4.- El fracaso de la cumbre con este gesto del Rey, deja a estos mindundis ante la realidad de sus incompetencia. En la foto la cara de Zapatero y la de Evo es de chiste.

Pues que queréis que os diga: que el Rey se gane el sueldo me llena de orgullo.
317 Ethelwir, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:51
gosomase

Ojalá sea como tú dices y la reacción signifique de qué va.
318 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:52
Otra cosa;

si los peones negros siempre han estado con la AVT, la sentencia de la Casa de Campo iría entonces, no en contra de la peones negros, iría en contra de la AVT.

¿O no?

11-M entira golpista





319 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:54
Un saludo, querido amigo Trola.

¿Hay algo que quieras decirnos?

Yo también me apunté al "calvo ardiendo", y efectivamente, me quemé y lo solté con aspavientos, como otros muchos de por aquí.

11 M entirosos!
320 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:56
andresin #319

lo que quiero saber es si ya hemos soltado el clavo ardiendo. Y si lo hemos soltado que no se olvide quién se apunto a él.



321 Lo_Apare, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:58

olasarep (#169) ¿Para qué sirve el Gal?

Aunque la pregunta se la diriges a SWING, me permito contestarte: … para algo muy similar a LEGANES…

Cierra UNAS bocas y OTRAS…

Pero fundamentalmente UNAS…

Precisamente a ello me refería en un comentario reciente cuando me preguntaba acerca de los porqués de quienes SABIENDO NO PUEDEN…

Ni me creo que ISIDORO solicitase ayuda al “régimen” para cambiar las cerraduras en SURESNES… ni que sea la X del GAL…

Más bien creo que cuando DESCUBRIÓ los matices… ya no podía ir contra lo diseñado por los EXPERTOS…

Existe un comunicado de “ETA” en el que se viene a reivindicar el linchamiento político de GONZALEZ… merced al GAL… el mismo comunicado en el que se vienen a señalar “los ataques armados del 11m ” como causa del fin de AZNAR… bajo esas premisas se contextualiza el PROCESO…

En fin resumiendo, no sólo se trata de “equivocar” a los que se creen protagonistas… sino de asegurar sus silencios… cuando hayan atado algunos cabos…

Pd.- SWING… excelente cronología la de OSCAR PEREZ, pero porfa sacale punta a la de REGO…

Picquart… de acuerdo con lo que dices respecto de la supuesta lucha y supuesta derrota…

Un Saludo
322 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:58
trola
Perdón por la autocita:
"No me adscribo a la Cofradía del Clavo Ardiendo, por varias razones. Pero la fundamental es que lo dejo para el día 1 de noviembre. Independientemente del resultado de la sentencia. Si desmonta la VO, porque abrirá todo un horizonte de Dignidad y Justicia. Si pastelea o directamente confirma la chapucería falsa y manipuladora de la VO, porque será en ese momento cuando más necesaria sea la confianza en el futuro. La confianza de que lo que aquí contribuimos a lograr, en muy pequeña medida, es imparable, es necesario, se va a lograr.
Animo para todos los Peones. Y acompañemos a las víctimas en estos difíciles momentos."

Este hilo de D. Luis tiene un velo de pesimismo, pero leamóslo en conjunto con los demás.
323 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:58
apuntó

con tilde en la ó.

11-M emos
324 Ethelwir, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:59
andresin

He visto el vídeo. Estaba zETA haciendo un gesto como de pastorear con la mano al tiempo que decía "Por favor, por favor, por favor", mientras Chavéz seguía hablando. Entonces el Rey ha dicho: "A ver si te callas". A mí me ha dado la impresión de que la salida ha sido para apoyar a zETA.
325 yeda, día 10 de Noviembre de 2007 a las 18:59
trola

Debo ser muy corto pero no entiendo nada de tu #315.

Y tampoco entiendo bien tu siguiente comentario, porque que recuerde, todas las acusaciones de las asociaciones de víctimas consideraron culpables a los de la pecera, salvo una. La AVT no les definió como mano de obra pero poco les faltó.

Las únicas discrepancias reposarían en la consideración de las pruebas.
326 Peonfer, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:00
El esencia el REY se retira y Zapatero se queda.
327 Picquart, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:00



A bote pronto y sin actualizarme.

Pa' que luego digáis que no se ganan a pulso el sueldo los asesores de imagen.

De la popularidad más baja en treinta años y la imagen de que no mueve una uña por los problemas de España, a Ceuta y Melilla y "¡Se callen, coño"" en siete días.

Y luego en la tenida, comentarán que ja quedado todo muy natural y que qué fácil ha sido que el pueblo esté otra vez: "¡Es mi héroe!".

Es que desde que es uno conspiranoico.... No sé.






328 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:02
gosomase #322

yo tampoco me apunté a nada. Así que de nda me tengo que borrar.

11-M entira golpista

329 Tadpole, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:04
El clavo estará ardiendo, pero estamos agarrados a él a un montón de gente, trola.

Y tú no te agarrarás al clavo pero te agarras a nosotros, que es lo mismo ;-P
330 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:05
Yo voy leyendode aquí y de allá, y trato de sacar conclusiones en este maremagnun. No estoy contento en absoluto, aunque me queda la pequeña esperanza de que pueda prender la mecha de la desconfianza, y aumente el club de los que reclamamos la memoria, dignidad y justicia y queremos saber la VERDAD.

Fríamente tengo la impresión de que puede que hayamos pasado la frontera del "no retorno", y que incluída la sentencia, estamos ante un pacto de estado (echando tierra para que todos miren para adelante).

El "calvo" sabía que tenía en sus manos la "catarsis", pero ha sucumbido, no sé bien si ante presiones insoportables, o autoconvencido de que era mejor esta solución.

De cualquier manera, poco falta para que este "divino calvo" presida el tribunal supremo y el consejo general del poder judicial (las minúsculas son absolutamente intencionadas)

11 M onstruosos!
331 rolon, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:07
perasalo #138

Mensajes como ese contribuyen a hacer más liviana la tarea de actualizarse en el blog, a recuperar la sonrisa en medio de tanto horror y, en definitiva, a constatar que los que conducen en sentido contrario de la autopista son los otros, no nosotros.
332 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:08
yeda #325

a ver.
me parece ridículo decir que la sentencia va en contra de los peones negros.
La sentencia va en contra de las partes que defendieron lo contrario que la fiscalía.
Pero vamos a suponer que vaya en contra de lo que defienden los peones negros, si fuera así, estaríamos ante un problema que tendría que resolverse, porque entonces la sentencia también iría en contra de la AVT, ya que siempre leí aquí que los peones negros estaban con la AVT. Y por lo que parece, la AVT no se queja mucho de la sentencia.

11-M entira
333 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:12
Tap Pole:

Si el "Clavo Ardiendo" es el Blogg, yo siguo agarrado.

Ei el clavo era el "calvo", yá lo solté el 31 último, con síntomas de quemdura de segundo grado. :-))

11 M iserables!
334 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:13
Tadpole #329

yo ni me apunté ni me apunto a nada.

Pero necesito mantener la esperanza.

Eso es todo.

No quiero que se destruya la esperanza.

Un abrazo
335 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:13
"SI" quise decir evidentemente (sinf)
336 Tadpole, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:15
Vaya manipulación de titulares: He visto el video y el Rey recrimina a Chávez que esté interrumpiendo a Zapatero, no sale para nada en defensa de Aznar.

Y para ser exactos, no le señala con el dedo, hace un gesto con la mano en plan karateka o más tirando al que acompañaba al “¡españoles!” (léase con voz ahogada).

A mi me parece que en esta cumbre ha sufrido mucho el tan cacareado papel diplomático de JCI. Primero porque a pesar de que le nombraron mediador en el tema de la papelera, no ha conseguido nada y segundo porque no se le habla así ni a un gorila, no se le manda callar, sino que hubiera debido responderle con firmeza.


andresin, para mí, todos los que seguimos aquí posteando estamos agarrados al clavo, consciente o insconcientemente. Cuando alguien abandona, abandona y no sigue posteando, digo yo. Y al Calvo que le den atún. :-DD
337 Osiris, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:16
Que levante la mano quien vaya a dejar de participar en el blog porque no tenga esperanza.

Y que la levante también quien haya dejado de participar en el blog tras la zentenzia.
338 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:18
tadpole #336
EL Rey no se retira de una cumbre solo porque le interrumpan el turno de palabra a Zapatero.
En los titulares coincide toda la prensa.
Es un hecho relevante. Es un posicionamiento claro.
339 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:21
Osiris #337

pues eso.

Vamos a por ellos sin sin renunciar a lo que en su día nos apuntamos.

¿Quién nos ayudará si renunciamos a lo que fuimos porque lo creímos bueno?
340 LOKI, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:22
"ElPaís" tergiversando sobre las declaraciones del Resy:

"¿Por qué no te callas y dejas hablar?"

Cuando en el video solamente se oye decir clarisimamente "¿Por qué no te callas?"

341 gosomase, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:26
Trola @328

En cambio yo sí creo necesario adscribirme ahora a la Cofradía. De hecho me apunté el día 1/11 independientemente de cual fuera la sentencia. Para mí la Cofradía es el optimismo de saber que estamos en el barco correcto, el barco de la Dignidad y la Justicia. El optimismo de saber que aportar claridad sobre el 11M es esencial para nuestra supervivencia como Nación de ciudadanos libres e iguales ante la Ley.
Estaba hoy intentando escribir algunas de las cosas que tengo pendientes, cuando ha saltado lo del Rey. Me queda aún mucho trabajo para actualizarme. Ahora lo dejo. Pero tantas horas merecen la pena. Si estamos no es porque hayamos confiado en que las cosas eran fáciles. Si estamos es porque sabíamos que el trayecto no permitía bajarse en marcha. Y a pesar de lo que hayáis podido decir, el día 1 se despejó enormemente el panorama.
342 andresin, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:29
Aquí el vídeo del "abandono" del Rey
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/videos/11...

Yo también abandono y me voy al "Carrefú"

Luego os leo. Saludos cordiales a mis queridos amigos!
343 trola, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:29
gosomase #341

a mi juicio, te honra lo que has escrito.
Yo, que ni me apunté ni me apunto a nada, creo que los de la pecera no volaron los trenes. Y ahora lo creo más que lo creí antes de la sentencia.

344 Peonfer, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:30
En cualquier caso la actitud de Zapatero no es digna, si el representante de España es el Rey (queramos o no queramos) abandona la reunión, Zapatero debería haberle seguido.
Lo demás es accesorio.
345 tesi, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:39
Yo dudaba de que habia defendido a Aznar pero si el pus titula asi, cuando sólo dice claramente ¿Porque no te callas?, es que no le ha molado a la giliprogresia.
346 Tadpole, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:39
TITULARES REALES

El Rey Juan Carlos I abandona la Cumbre cuando el presidente Ortega protesta por la injerencia de la embajada española en las elecciones nicaragüenses, haciendo referencia a una serie de nombres que ya se han dado a ZP sin ningún resultado.
347 tesi, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:45
Vuelvo a escucharlo, ahora un video un pco mas largo. Parece que chavez critica a Aznar y el Rey primero sale y le dice a Chavez señaladole con el dedo "tú..." y luego al poco es cuando le manda callar. ¿Que decia Chaves cuando salió el Rey para decirle "tu"?
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/internaci...
348 1132CPCF, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:47


Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin.
Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura,
importantes y urgentes iniciativas están pendientes de
apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO.
Suerte y Ánimo camPeón.

Colabora con nosotros
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De la A a la Z
ALCARAZ somos todos

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349 ToDiana, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:50
Ha estado muy bien. Ya era hora de que alguien le cantara las 40 al protohomínido paraca venezolano.

En Venezuela lo agradecerán.
350 1132CPCF, día 10 de Noviembre de 2007 a las 19:51


VENEZUELA SE RESERVA EL DERECHO A RESPONDER
Zapatero califica de "inapropiada" la escena protagonizada por Chávez

La Cumbre Iberoamericana se ha clausurado con una bronca en la que el Rey ha llegado a espetar a Chávez "por qué no te callas" después de que el venezolano volviera a arremeter contra Aznar. El presidente del Gobierno, que horas antes se había limitado a pedir "respeto" a Chávez por sus insultos, ha tildado de "absolutamente inapropiada" la actitud del venezolano. "Espero que sea la última vez", ha dicho. El Gobierno de Venezuela, mientras, se reserva el derecho a responder.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

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