Los enigmas del 11-M

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Análisis de la sentencia (V): Sí, no, blanco, negro

9 de Noviembre de 2007 - 18:06:59 - Luis del Pino

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Se trata de uno de esos juegos de niños ancestrales: te hacen una pregunta y tú tienes que responder sin usar ninguna de las palabras prohibidas. Si tu frase de respuesta incluye las palabras "sí", "no", "blanco" o "negro", has perdido. La idea está recogida en un juego de mesa que se comercializa actualmente, creo que con el nombre de Tabú, aunque en esta versión moderna, cada pregunta del juego tiene asociada su propia lista de palabras que no pueden utilizarse en la respuesta.

Desde hace casi cuatro años, y exceptuándonos a aquellos medios que hemos investigado el 11-M, los analistas políticos españoles viven inmersos en un permanente juego del tabú. Si la pregunta es "¿Por qué considera usted que ETA está ahora más fuerte que hace cuatro años?", el sesudo analista tiene que improvisar una explicación sin mencionar que en España se produjo el 11-M. Si le preguntan "¿Por qué cree usted que se ha puesto en marcha un proceso de centrifugación territorial?", el analista recurrirá a los circunloquios necesarios para explicar tan curiosa circunstancia sin mencionar en ningún momento que alguien asesinó a 192 personas el 11-M. Si le preguntan: "¿Por qué Zapatero optó por una política rupturista radical tras su acceso al poder?", tendrá que encontrar una explicación donde no se mencione para nada que alguien voló cuatro trenes de cercanías cargados de viajeros tres días antes de unas elecciones.

Lo más peculiar es que, a medida que va disipándose el ruido que ha rodeado a la lectura de la sentencia, ese juego del tabú parece extender su ámbito de aplicación, hasta el punto de que se hace casi preceptivo hablar del 11-M sin mencionar el 11-M. "¿Por qué cree usted que la Fiscalía llegó a un pacto para que no se condenara a los autores intelectuales y ahora hace el paripé de que recurre, cuando en realidad no recurre nada relativo a la autoría intelectual?", y el analista tiene que buscar explicaciones externas al 11-M que justifiquen semejante teatrillo. "¿Por qué cree usted que el Tribunal ha incumplido sus compromisos con las víctimas y no ha deducido testimonio contra ningún perjuro?", y hay que encontrar alguna explicación que no requiera bucear en las cloacas insondables del 11-M. "¿Por qué cree usted que el Gobierno se ha visto forzado a admitir que se elimine la Guerra de Irak como móvil del crimen?", y el analista tiene que devanarse los sesos para explicar, sin nombrar el 11-M, ese extraordinario cambio de postura.

Todo, menos reconocer lo evidente: que es imposible explicar nada de lo que ha sucedido en España desde el 11-M sin el 11-M.

Es imposible, por ejemplo, explicar la sentencia del 11-M sin entender que el propio 11-M requería de esa sentencia. Sin entender que es la propia naturaleza del 11-M la que necesita del pacto de silencio. Que son las implicaciones del 11-M las que exigen el blindaje de quienes manipularon las investigaciones. Que es la necesidad de encubrir la autoría real del 11-M lo que hacía imprescindible establecer un cortafuegos.

Decía, en el primer artículo de esta serie, que el rápido intercambio de fichas representado por la sentencia iba a traer consigo un tablero de juego más despejado. Y así ha sido. Sabemos ahora, gracias a la sentencia, muchas cosas.

Sabemos, por ejemplo, que la naturaleza del 11-M es tal como para que el Gobierno se vea obligado a ofrecer tablas al PP, a cambio de cerrar las investigaciones y dejar de hablar de la masacre. Ni las inicialmente agresivas declaraciones de José Blanco; ni el desganado vídeo elaborado por el PSOE; ni las contundentes amenazas de querellas; ni las grandes alharacas de los medios oficialistas al día siguiente de la sentencia, en las que se anunciaba la supuesta derrota de la teoría de la conspiración, pasan de ser sino parte de la escenificación. Al final, lo que se busca con la sentencia es el silencio, y en esa dirección apuntaban las apelaciones gubernamentales a la "sensatez" y el "sentido de Estado" del PP.

Sabemos, por ejemplo, que habrá dentro del PP quien tendrá la tentación de aceptar ese pacto de no agresión. Y que hay, por el contrario, otros sectores dispuestos a acentuar las contradicciones que la sentencia hace aflorar dentro del frente oficialista.

Sabemos, por ejemplo, que nada cabe esperar de la Justicia, al menos de momento. Nadie va a mover un dedo, desde las altas instancias judiciales, para tumbar los eslabones débiles de la cadena del perjurio, ni tampoco va a hacer nada por impulsar las investigaciones desde sede judicial. Si el que era, teóricamente, el mejor de los posibles tribunales de la Audiencia Nacional no ha vacilado en enviar un mensaje desaconsejando las investigaciones, ¿cabe esperar un mayor celo justiciero en el Tribunal Supremo? Los recursos que se presenten no van a conducir, desgraciadamente, a nada.

Sabemos, como consecuencia, que a la investigación del 11-M no le quedan ya más que dos armas, descartada la vía judicial: la investigación periodística y la concienciación social. Con respecto a la investigación periodística, seguiremos tirando del carro los mismos medios que hemos estado dando la cara desde hace tres años. De ahí los intentos de silenciar a esos medios, que irán ganando intensidad a medida que se acerque la fecha de las elecciones. En cuanto a la movilización ciudadana, la sentencia ha venido, paradójicamente, a facilitar el camino a quienes llevan desde hace mucho tiempo tratando de socializar la duda. La absolución de los autores intelectuales y la eliminación de la Guerra de Irak como móvil de los atentados han hecho que la duda aparezca en un amplio segmento de la población que hasta ahora era refractario a los mensajes que se le enviaban. Además, esa absolución de los autores intelectuales nos ha dado el trabajo hecho en lo que respecta a la internacionalización de las informaciones: hasta ahora, nuestros esfuerzos tropezaban siempre con la incredulidad o el escepticismo de los medios extranjeros, Ahora, el propio tribunal se ha encargado de lanzar a esos medios el único mensaje que ninguno se esperaba: Al Qaida no fue la responsable y no sabemos aún quién organizó el 11-M.

Tenemos un panorama, por tanto, mucho más claro. Al menos vamos sabiendo cuál es el color real de muchas piezas hasta ahora embozadas. Y vamos distinguiendo de forma más precisa a qué es a lo que nos enfrentamos. Y sabemos mejor en qué concentrar los esfuerzos y en qué no merece la pena que perdamos el tiempo.

Lo cual no quiere decir que las cosas vayan a ser fáciles. Todo lo contrario. El mensaje del tribunal ha sido, desgraciadamente, el adecuado como para disuadir a potenciales amedos, así que las investigaciones serán mucho más arduas. Al mismo tiempo, se ha perdido la última oportunidad existente de abortar de raíz el golpe de régimen: el tribunal tenía en sus manos detener la deriva de la situación política simplemente aplicando justicia, y no lo ha hecho. Así que habrá que bregar en un mar mucho más encrespado.

Es cierto que a nuestro favor juega que las contradicciones internas al golpe se irán acentuando a medida que marzo se acerque. Desaparecido el freno que la sentencia podía haber representado, algunos de los actores optarán por apretar aún más el acelerador, por si acaso los idus de marzo traen consigo una cosecha de votos insuficiente como para poder representar la segunda parte de la función. Y es posible que los nervios les lleven a cometer errores. Pero si no es así, es decir, si son capaces de jugar con finura, tienen en sus manos, desgraciadamente, la victoria electoral. Y, si esa victoria se produjera, no habrá ya nadie que pueda detener el golpe. Ni aclarar el 11-M.

Hasta entonces, de todos modos, algunos seguiremos diciendo "sí", "no", "blanco" y "negro" cuantas veces creamos oportuno. Por lo menos lograremos articular un discurso coherente.

Comentarios (685)

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151 1132CPCF, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:49


Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin.
Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura,
importantes y urgentes iniciativas están pendientes de
apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO.
Suerte y Ánimo camPeón.

Colabora con nosotros
C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721



Acude a la manifestación convocada por la AVT.
POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA.

De la A a la Z
ALCARAZ somos todos

Descarga el formulario de autoinculpación
152 Osiris, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:49
Hoy un tipo me ha dicho sonriendo que por qué no se cierra la COPE, como el Gara, por ser tan facha.

Le esc...peté obviamente que la SER es una cadena golpista y nadie pide que la cierren.

No contestó. Pero no sé que significa su silencio.
153 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:50
Recuerdos

1)

Y la rueda de la justicia seguirá impertérrita su inexorable curso.

Nuestro mutientrevistado juez, adulador de periódicos y de la investigación periodística (y bloguera) posa en el pedestal del estrellato mediático: “Yo soy la justicia”

¿Hará lo mismo que el sentencia 36/05 de 26/09/2005?

En 447 páginas vomitando sobre la incompetente investigación de la policía (Gómez Menor), la inoperante actuación del fiscal (Rubira), la chapucera instrucción del juez instructor (Garzón) y lcon una absoluta ausencia de pruebas reales concluye condenando al 75% de los injustamente procesados:

“En definitiva, entendían, el fin justifica los medios, y los medios, cuanto más terroríficos mejor, que así el pánico doblegará las voluntades. Eso es lo que preconiza Al-Qaeda. No se trata de pervertir el orden democrático-constitucional en España, se pretende desestabilizar el orden mundial, practicando un terrorismo mucho más atroz que el que estamos tristemente acostumbrados en nuestro país, en aras de conseguir imponer a todos una religión y una forma de vida, con desprecio absoluto a los más elementales principios humanos”.

Este es el súper juez estrella Javier Gómez Bermúdez (Y aquí hay ya siete culpables suicidados y condenados por el Dios de los cristianos sin defensa procesal alguna)

¡Pero aquí estamos nosotros! ¡Este crimen de estado no quedará impune!


Enviado por hos el día 1 de Noviembre de ¡¡¡2006!!! a las 07:24 (#184)
154 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:53
Recuerdos

2)

Y lo que es peor: NO ESPERO NADA DE ESTE JUEZ GRITÓN, ARROGANTE Y MALEDUCADO. Sólo mejora a Del Olmo en su tono y en su actitud prepotente y dictatorial. Pertenencia a banda armada sin pruebas fue su sentencia en la operación Dátil. Aquí el tráfico de Goma 2 EC y ECO está documentada y la banda se suicidó en Leganés y sus restos los estais viendo en la pecera. La pantomima es lo que estamos y seguiremos sufriendo hasta septiembre.

¿Qué quieres que te diga que no vemos y leemos día tras día en la prensa y en la TV? Ya hasta el Pedro Jota puso su vela al diablo en su carta del domingo pasado exonerando al PSOE y a Zapatero.

ELGURRI no nos queda más remedio que seguir aquí pidiendo LA VERDAD, CAIGA QUIEN CAIGA como buenos conspiranoicos. Ya nos conocen ¿Qué vamos a decir?

Ojalá esté equivocado, pero no soy capaz de verlo de otra forma, y el belga dice que arrimo el ascua a mi sardina.


Enviado por hos el día 12 de Abril de 2007 a las 13:31 (#733)

Y hay muchos más

¿Por qué dejamos las concentraciones de los once de cada mes? No me puedo creer que el PPP no fuese el principal culpable presionando hasta la extenuación para desactivar las concentraciones. ¿Alguien me lo puede negar?

155 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:54
No entiendo para nada esa decepción que algunos sienten.
Hasta hace 4 días sabíamos que ésto iba a ser largo. Este juicio era de impasse. Si no llegamos a existir todos los que nos hemos opuesto a tragar con ruedas de molino la sentencia hubiero sido otra. Nada pastelera, por cierto.

No siempre puedes conseguir todo lo que deseas
pero si te lo curras
tal vez consigas lo que necesites.

http://es.youtube.com/watch?v=4FqGz0z4dI0
156 Peonfer, día 10 de Noviembre de 2007 a las 01:59
Unicorni #519 "Una catarata de revelaciones"

Esto lo saqué de http://www.borrull.org hace unos meses. Ahora ya no lo encuentro. ¿estrán de limpieza?

Extraigo un párrafo:

7:30 de la mañana. Tren de Coslada. Una mujer se sienta en la parte central del segundo vagón del tren que va en dirección a Madrid, en un asiento junto a la ventanilla. Frente a ella, pero en el asiento pegado al pasillo, un hombre de raza blanca con vestimenta descuidada y sucia que porta un pequeño bolso-cartera. El hombre se apea en Vicálvaro. Acto seguido se da cuenta de que debajo del asiento que tiene justo enfrente hay una mochila de color gris oscuro, «bien metida en el interior». Al llegar a la estación de El Pozo, siente una fuerte explosión.

Fecha:2005-04-24
Fuente:© LA RAZÓN (http://www.larazon.es/)


Que hay de cierto existe este testigo, ¿Bermudez lo puede haber sacado de este testigo?
157 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:00
Ahora tenemos que ver lo que necesitamos para derrotar a House.

http://es.youtube.com/watch?v=QarV4Rcfrn8
158 1132CPCF, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:02


zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre...

159 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:04
swing prefiero esta

http://es.youtube.com/watch?v=uJimpth-yNs

Peonfer de ese testimonio a la comisaría de Vallecas llovió café (y mucho)
160 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:04
Swing,

Muy interesante el recopilatorio que estás haciendo sobre octubre del 2004.

Parece que estuvieran pactando la versión 2.0.: islamistas+ETA. La trama asturiana era reversible hacia ETA, el zulo etarra cerca de Cogollos, donde paró la caravana del Chino, el rumor de que en el ordenador de Antza estaba la verdad del 11-M, etc. Menudo movimiento en ese mes.

Añádele el registro en esos días de la celda de Bensmail, el amigo de Lamari. Sus papeles eran un verdadero meeting point ETA-Islamistas. Preparado. Con el mismo descaro, luego dijeron que casualidades carcelarias.

Es posible que el pacto no fraguara. ¿Qué falló? ¿Quién lo frustró? Y luego lo sustituyeron por esta zentencia pactada.

Añádele una reunión secreta ZetaP-Rajoy. ¿Adivinas la fecha? Octubre de 2004:

“El jefe del Ejecutivo también desveló que mantuvo un encuentro "discreto" con el presidente del PP, Mariano Rajoy, en octubre pasado para hablar de lucha antiterrorista e insiste en que le comunica todas las novedades que hay al respecto.

Explicó que se ha reunido con el presidente del PP en cinco ocasiones y una de ellas "discreta", en octubre, y dedicada "exclusivamente a la lucha antiterrorista". Un encuentro que promovió él, según explicó para hablar de "la información de que disponía y de lo que estaba pasando en la banda terrorista y en el entorno de la violencia".”

http://www.diariodirecto.com/hem/20050219/NAC/nac_...

También se habían comprometido a tener un debate entre los dos cuando para cerrar la comisión de investigación. Lo cancelaron secretamente sin que nadie dijera ni pío.


161 Azuldelm, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:07
No sé, tras leer el hilo, me quedo convencido de que quedan menos clavos ardiendo a los que agarrase, habrá que buscarlos...

Una sentencia cuyas conclusiones y fallo sólo se explican, en su ilógica descarada, a la luz de intereses ajenos a la propia instrucción del proceso judicial que a ella conduce. Una sentencia, sobre el 11M, a la que sólo le encuentras sentido enmarcada en el proceso golpista que comenzó el 11M. Es una sentencia que nos deja claro hasta dónde llegan los tentáculos del monstruo...

Y las frías togas, queriéndose acercar a las víctimas...Que son sus víctimas también, en un alarde de hipocresía y cinismo tan propio del monstruo al que ocultan con ellas, con las togas.

En fin...

162 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:07
Rajpy no tiene e-mail y se jacta de no saber nada de internet. Y quiere ser Presidente
163 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:12
¡Guau!
¡Menudos añadidos, Perasalo!
A ver si alguien se anima a añadir más cosas.
Creo que el método está claro.


Hos
No tendría sentido que yo creyera en la Virgen de la Cueva.
164 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:14
¿Por qué no, swing?
165 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:15
Tampoco en los Reyes magos, Hos.
Ni en los papeles de Susper.
166 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:17
¿y en bambi?
167 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:17
Hos
Una que nos gusta a los dos.
Por lo menos a tí por la música.

Dios es el concepto por el que medimos el dolor.

http://es.youtube.com/watch?v=QarV4Rcfrn8
168 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:24
Nos estamos poniendo románticos

http://es.youtube.com/watch?v=ICNi9SAT3pc

Dios, alma. El alma de los cristianos no se presta. Eso es cosa de budistas, hinduistas y socráticos. La estatua de Sócrates está en un templo hinduista de Jaipur al lado de otros dioses. ¿No es curioso?
169 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:27
Swing,

¿Para qué sirve el Gal?

Mucho gente se preguntaba: ¿cómo es posible que ETA tenga tanta fuerza? ¿por qué no les detienen? ¿cómo puede más una banda terrorista que un Estado? ¿en qué país sucede algo así? ¿por qué no acaban con ellos? Mensaje tranquilizador soterrado: tranquilos, nos estamos ocupando, luchamos contra ellos con sus mismas armas, comprender que todo no se puede decir. Callar y esperar.

El Gal sostiene a ETA, el Gal sirve para que no se exija acabar legal y policialmente con ETA.

Recuerdo a Barrionuevo cuando llegó a Interior. Había muchas suspicacias de complicidad PSOE-ETA. Empezó a montar unos números exagerados cuando había un atentado. Se reunían en círculo, cogidos de la mano con la gente, gritando que acabaría con ETA y bla, bla, bla. Tenía que demostrar que luchaba de verdad contra ETA. Con el Gal lo hacían creer. Por eso, Arzallus encantado con el Gal, servía para sostener a ETA. La marioneta tenía dos hilos.
170 carioca, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:30

Edmundo #142

Por eso digo que ahora es el momento de PERSEVERAR y empezarle a dar respuesta al gran interrogante que se ha planteado toda la prensa internacional: “pero, entonces, ¿quién ha sido?”
Que sepan que hay gente que ha estudiado el sumario, que ha seguido el juicio, que ha investigado todo lo que ha podido y que se merece darle al menos alguna hipótesis o indicios sobre los encubridores y autores del atentado.

swing #146

Hasta ahora no les ha interesado ni la instrucción ni el juicio porque lo daban por amortizado diciendo que había sido Al Qaeda en represalia al apoyo de Aznar a la intervención en Irak. El propio Zapatero se encargo de que implícitamente quedara grabado a fuego en todo el mundo que era así con la decisión precipitada de retirar las tropas. Prefirió pasar por un cobarrde –aunque lo intentó compensar en Afganistán- para subrayar ese silogismo diabólico. Eso, claro, es muy dificil de cambiar. Yo tampoco sé cómo se puede hacer una campaña así, aunque material documental y videográfico no nos falta, la verdad. Y sé que si nos ponemos a ello, lo podríamos hacer. La cuestión es cÓMO. No podemos despilfarrar las fuerzas. No lo sé. Simplemente lanzo la pregunta.
Un ejemplo: estoy seguro que por ahí fuera no saben que se desguazaron los trenes a los pocos días del atentado o que los restos conservados de los explosivos de los focos apenas son unos cuantos gramos, y que no se conoce el explosivo utilizado, y que el Skoda se puso después y que...
8-)
171 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:34
Jajaja
Nunca lo hubiera llamado romanticismo.
¿Esa para quien era?
¿Para el PP?
¿Para los de aquí?

Habrá que quitarle el romanticismo.


http://es.youtube.com/watch?v=YEAfmDlX5Ic
172 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:35
Ese video americano de Barbarel sobre Leganés de que hablaba Rajmar. ¿Se puede recuperar?

Leganés con sus culpables es el meollo
173 splash, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:35
OK, se pueden perder la próximoa elecciones, pero eso no significa que los autores,colaboradores y encubridores 11-M quede impolutos.
Quedan las siguienes elecciones, y las siguientes y las siguientes y las siguientes....¿Alguien cree que eso va a quedar así?.
Los H.D.Put-a que se ha aprovechado de esta miseria vivirán bien, pero es pero que no lo hagan sus descendientes.
174 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:39
Magnífico video swin. La Almudena todavía no tiene cúpula y Príncipe Pio era una estación de las de antes, no de cercanías como ahora. ¡Cómo ha pasado el tiempo!

http://www.youtube.com/watch?v=PJD1zJYT1KQ
175 splash, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:41
Asegurarnos que su phuta descendecia quede manchada con el estigma es algo que tenemos en nuestras manos. Eso no nos lo pueden quitar ni jueces corruptos no políticos miserables.
La história está por encima de todos ellos.
¿Como creeis que describirán la crónicas a Rub-alcaba dentro de 200 años? ¿O a Rodriguez Zapatero?.
176 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:41

Carioca,

La zentencia nos ha dado mucho trabajo hecho. La gente se pregunta ¿quién es autor intelectual? ¿quién ha sido? Eso facilita mucho más la tarea que mentiras concretas sobre la bolchila o los explosivos, de las que la gente nunca se ocupará ni intentará comprender. Pero el ¿quién ha sido? cala, es un mensaje sencillo, directo, al centro de la diana. Alguien supo negociar.

No es lo que debería ser. No es la justica que abre en canal la mentira e inicia el proceso contra los golpistas. Aunque blinde por ahora a los polis corruptos, estamos mucho mejor que antes de la zentencia.

¿Quién es la X del 11-M?
177 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:42
¡Resistiremos, splash! ¡Aquí estaremos hasta que la Verdad resplandezca, caiga quie caiga.

http://www.youtube.com/watch?v=mScP5-UBCwg
178 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:46
He de cambiar el teclado, se me come los tipos, supongo que la ceniza, l tiempo, o a lo peor son mis dedos de abuelo. Hay varios de vosotros que os pasa lo ismo
179 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:47
Lo paradógico del hecho es que el Psoe nos ha dado los mensajes hechos.
Desde "¿Quién ha sido?",
hasta "el concepto acatar la sentencia es un hecho discutido y discutible", para los más enrevesados.
Yo evitaría
Antes de votar queremos saber la verdad.
180 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:51

Hasta en el inane ABC hay gente que se pregunta ya:

"¿quién es, o quiénes son, el mister X del 11-M?"

“desde el respetuoso acatamiento a la sentencia, son ineludibles una seria de preguntas de gran calado: ¿quién es, o quiénes son, el mister X del 11-M? ¿Su señoría haría el favor de explicarme cómo se puede saber de dónde viene lo que no se sabe qué es?; porque la sentencia dice que no se sabe qué explosivo fue el que causó la muerte de casi dos centenares de seres humanos, pero asegura que todo vino de la asturiana mina Conchita. Insisto, y perdone su señoría: si no se sabe qué fue, ¿cómo se puede saber de dónde vino?

tengo que constatar que la más prestigiosa prensa internacional se ha preguntado, como es de apabullante lógica, quién fue el cerebro del 11-M. Si no fue ETA ni Al-qaeda, ¿quién ideó, quién tramó, quién coordinó, quién financió, quién hizo coincidir el mayor atentado criminal de la historia de España con unas elecciones que, en pura ortodoxia democrática, deberían haber sido aplazadas, cuando menos? Porque a la prensa internacional, según ellos mismos dicen, ni les va ni les viene..., o eso creen ellos. Se preguntaba el editorialista de El Mundo el 2 de noviembre: «¿Conspira también la gran prensa mundial contra la versión oficial del 11-M?»

http://www.alfayomega.es/revista/566/14_noesverdad...

"Alfa y Omega" es una revista del Arzobispado de Madrid que se distribuye los jueves como suplemento del inane. En Madrid los jueves el ABC aumenta muchísimo su tirada. Hay gente que coge el "Alfa y Omega" y tira el inane.

Carcalejos tiene un problema con el Arzobispo de Madrid. En su periódico se preguntan ¿quien es la X del 11-M? Carcalejos, que estás poniendo en duda las instituciones y bla, bla, bla. ¿Vas a destituir al Arzobispo? Al menos podrías poner a Prada, lector compulsivo y furioso censor de quienes queremos saber la verdad, a repasar el periódico para que no se cuelen teorías conspiranoicas.
181 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:52
mi voto servirá para anular uno del psoe, me da igual que el PPP sea como es. No hay otro (desgraciadamente)
182 Azuldelm, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:53
Pues sí, el Gal, supuso un fortalecimiento de los argumentos terroristas-nazionalistas en detrimento del prestigio del Estado y su lucha contra el terrorismo. Prestigio que sólo recuperó Aznar, haciendo borrón y cuenta nueva en el trato hacia el terrorismo de eta.

Casi es posible escribir el segundo acto de la opereta... El 11M

Era, pues, necesario y urgente hacer caer un gobierno cuyo único argumento contra el terrorismo era derrotarlo, no justificarlo...

183 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:56

¿Qué tiene que ver los dueños del ABC -grupo Correo- con los golpistas del 11-M?

¿Acaso es casualidad que el ABC encubra activamente a los autores?

184 AuroraRo, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:57
Eso, Hos, el vídeo de Leganés que cita Rajmar... sabía que se me había olvidado algo. Un video qn el que se escucha "corten, ha salido muy bien".. si es real, menuda historia!!!!
185 carioca, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:57
olasarep #176

Esa deber ser la pregunta de la campaña ¿Quién ha sido? En francés creo que es C´était qui?, pero no estoy seguro y eninglés Who`s...?
En fin, me voy pal sobre.
Buenas noches
8-)
186 hos, día 10 de Noviembre de 2007 a las 02:58
el argumento del psoe es el poder (y la pasta), lo demás son zarandajas; el del PPP, también. Pero por el momento (el PPP)no lo ha hecho a través de una masacre terrorista.
187 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:00

Ybarras, Bergareches, Echevarrías ¿qué relación tenéis con los autores intelectuales del 11-M? ¿por qué les encubrís?

Se supone que no os debería de gustar que la masacre llevará a ZetaP a la Moncloa. Se supone.

Todo se acabará sabiendo, antes que después.
188 Picquart, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:12




No hay más cera que la que arde.


Quizá estemos solos. Muy solos.


Eso ya lo sabíamos hace tiempo.


A Mariano hay que cobrarle el trabajo sucio de zapa que le hemos hecho. El PP pertenece al sistema y por lo tanto al pasteleo. Si ganan y no hacen nada por resolver el 11-M y arreglarlo de manera que no vuelva a pasar, me tienen enfrente. CAIGA QUIEN CAIGA.


Pero creo que eso ya lo sabíamos hace tiempo. A las pruebas me remito.



189 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:14

Después de la zentencia los nazionalistas catalanes se han acelerado. Ven peligrar a su monigote. Antesdeayer Montilla elevó mucho el tono de las interjecciones. Anunció un "alejamiento irreversible" de Cataluña respecto al resto de España. Lloriqueó sobre un supuesto "maltrato" a Cataluña. Habló de golpes de estado, como Maragall poco antes del 11-M. Lo mismo dijo ayer el presidente de la patronal catalana. Ay, las oligarquías catalanas y el 11-M. ¿Quién paga a las cloacas?

Y Pujol con los taxistas. Intolerable, in-to-le-ra-ble. ¿Qué se habrán creido esos taxistas de Madrit? El tío metiendo el dinero en la caja de la Banca Catalana antes de que quebrara, ese banco que con tanto esfuerzo creó su padre con los dineros robados en la República, para que luego tenga que oir esas historias de los taxistas de Madrit. Menos mal que tuvo la senyera para tapar la mano que vacía la caja.

No sería raro que sacaran pronto a Montilla al balcón de la Generalitat a proclamar la república catalana. Puro 11-M.
190 Azuldelm, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:15

El "talante" de Z, y toda la acción de su paritario gobierno va encaminada a la justificación del terrorismo, al reconocimiento de una “cierta deuda” que el resto de los mortales tenemos con ellos, con los terroristas y los que les apoyan. A la confirmación de que, si hacen daño, por algo será, y de que ése algo deben pagarlo sus víctimas... Que somos todos aunque conservemos nuestra integridad física, pues la moral ya nos la han robado.

...Al final, la eliminación del delito de genocidio, parece tener su sentido.
191 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:17

Creo que es absurdo hablar del PP. Mejor los PePes. Dentro conviven las víctimas, los verdugos y los cómplices de los verdugos. La inmensa mayoría son víctimas, pero hay que ver como se dejan manejar por los verdugos y sus cómplices.
192 splash, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:21
Lo que resulta alucinante es que ahora algunos empiezen a caer en que ciertos estamentos esté involocrados el en golpismo y en el asesinao de ciudadanos.
Me sorprende que shark LDP, se caiga de la higuera y se de cuenta de hasta donde llega la podredumbre , en este caso en relacción al estamento de la justicia.

Eso me llama la atención. Yo ya lo tenía claro el 11_M.
193 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:22

Julio Anguita habla de la implicación de las cloacas en el 11-M:

“La masacre, según lamentó, ha dejado al descubierto que las Fuerzas de Seguridad del Estado "se han establecido en familias, no ya por motivos ideológicos, sino por agarrarse a sus dirigentes políticos”

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php....

"LA POLICÍA FUNCIONA "AGARRADA" A SUS DIRIGENTES POLÍTICOS
Anguita dice que la verdad del 11-M llegará a saberse "aunque con bastante retraso".

Alejado de la primera línea política y muy distanciado de la coalición de la que un día fue coordinador general, Julio Anguita ha vuelto a dar muestras de que se niega a seguir la táctica de Llamazares para sostener una versión oficial del 11-M cada vez más cuestionada. En Cartagena, Anguita ha reconocido la existencia de "muchos fallos" en la actuación de la Policía y la Guardia Civil. Confía en que la verdad llegará a saberse "aunque con bastante retraso". A su juicio, la masacre ha dejado al descubierto que las Fuerzas de Seguridad se han "establecido en familias" para "agarrarse a sus dirigentes políticos".

L D (Europa Press) Antes de pronunciar una conferencia sobre derechos humanos en la Universidad Politécnica de Cartagena, Julio Anguita se refirió al 11-M. Dijo, en contra de las tesis de Llamazares, que todavía no se sabe toda la verdad aunque mostró su confianza en que llegará ese día. Eso sí, reconoció, "con bastante retraso".

194 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:27

Trico,

Muy bueno recordar el organigrama que enseñó en el juicio el inspector Serrano de la UCIE, con su autor intelectual y su canesú.

www.peonesnegros.es/Autoria.Intelectual.CNP.18403.....

No recuerdo, pero supongo que en el organigrama que se sacaron los manjonitas también habría su autor intelectual.
195 swing, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:35
No sé si fueron los manjonitas o algunos otros que también pululaban por allí.
Pero sí. Cogieron el esquema y fueron repartiendo los nombres en los cargos como quien juega a los dados.
Fue curioso que no sé si El Conejo o Camarón fue nombrado lugarteniente.
¿Alguien ha visto a uno de los dos mandar a alguien?
196 Picquart, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:44



alvarosa

Siempre he admirado tus comentarios. Suscribiría prácticamente todos, creo. Especialmente desde que has vuelto a escribir hace unos días. Algunos me parecen lo que yo quería decir, pero no encuentro las palabras.


Pero lo siento. Con tu # 101 no llego a poder estar de acuerdo. Al franquismo no se le ganó ni en los tribunales, ni en las calles, ni en las asambleas, ni en los periódicos, ni en la resistencia ciudadana. Al franquismo no se le ganó. Lo siento. Franco se murió en la cama.

Creo que eso es lo que se quiere decir con aquello de “de la ley a la ley”. Nos dejó lo que él quería. A Juan Carlos.

¿Y eso es malo? Pues en términos absolutos creo que no. Habría mucho que matizar y debatir, pero en términos absolutos, creo que no es malo en sí mismo, sino todo lo contrario.


Lo peor es que en el lote venía ‘el sistema’. O ‘el régimen’, como se prefiera. Guerrero Lucas. Martín Villa (sólo y nada más por poner un ejemplo, que los hay a montones). El “Isidoro” protegido por el SECED para viajar a la Francia de Suresnes frente al Llopis clandestino. Et caetera….


[Continúa]


197 Picquart, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:46


[Sigue del # 196]]


Lo siento. Para mí tengo que la primera Ley de la Memoria Histórica que se promulgó en la “democracia” fue el aniversario del golpe del 23-F.

A través de grandes campañas de propaganda (congresos, conferencias, reportajes, especiales televisivos, control de lo medios, Orwell…) durante aquellos días nos “convencieron” a los que lo habíamos vivido y a la prensa internacional de que el pueblo español, los sindicatos, las asociaciones cívicas, se echaron a la calle para decir que queríamos democracia y parar el golpe.

La sociedad no estaba así de estructurada. Yo sólo recuerdo gente asustada, metida en casa, haciendo provisiones en los ultramarinos del barrio, padres que no dejaban usar el teléfono pos si estaba pinchado, ficheros de partidos políticos flotando en el río o ardiendo, dirigentes de izquierdas pasando la frontera (en Salamanca, Portugal queda “cerca”) y miedo, mucho miedo. Pero así se escribe la historia.


No me creo lo de la lucha contra Franco. Lo siento.



198 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:47

Turiel dice que Bermúdez hace "salvajadas jurídicas".

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_127...

Creo que Miniber se le puede aplicar el mito del buen salvaje.




199 olasarep, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:49
Que NO se le puede aplicar.


¿Dónde están los fundamentos de Bermúdez?

¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?


200 Picquart, día 10 de Noviembre de 2007 a las 03:56




Anguita.

Ibarra.


Cuando alguien se cae del caballo, de repente le da un infarto (toma perrenque ....) y se retira de la vida política de la que no le sacabas ni con agua caliente.


Pues vale.



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