Los enigmas del 11-M

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Análisis de la sentencia (V): Sí, no, blanco, negro

9 de Noviembre de 2007 - 18:06:59 - Luis del Pino

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Menéame Tuenti

Se trata de uno de esos juegos de niños ancestrales: te hacen una pregunta y tú tienes que responder sin usar ninguna de las palabras prohibidas. Si tu frase de respuesta incluye las palabras "sí", "no", "blanco" o "negro", has perdido. La idea está recogida en un juego de mesa que se comercializa actualmente, creo que con el nombre de Tabú, aunque en esta versión moderna, cada pregunta del juego tiene asociada su propia lista de palabras que no pueden utilizarse en la respuesta.

Desde hace casi cuatro años, y exceptuándonos a aquellos medios que hemos investigado el 11-M, los analistas políticos españoles viven inmersos en un permanente juego del tabú. Si la pregunta es "¿Por qué considera usted que ETA está ahora más fuerte que hace cuatro años?", el sesudo analista tiene que improvisar una explicación sin mencionar que en España se produjo el 11-M. Si le preguntan "¿Por qué cree usted que se ha puesto en marcha un proceso de centrifugación territorial?", el analista recurrirá a los circunloquios necesarios para explicar tan curiosa circunstancia sin mencionar en ningún momento que alguien asesinó a 192 personas el 11-M. Si le preguntan: "¿Por qué Zapatero optó por una política rupturista radical tras su acceso al poder?", tendrá que encontrar una explicación donde no se mencione para nada que alguien voló cuatro trenes de cercanías cargados de viajeros tres días antes de unas elecciones.

Lo más peculiar es que, a medida que va disipándose el ruido que ha rodeado a la lectura de la sentencia, ese juego del tabú parece extender su ámbito de aplicación, hasta el punto de que se hace casi preceptivo hablar del 11-M sin mencionar el 11-M. "¿Por qué cree usted que la Fiscalía llegó a un pacto para que no se condenara a los autores intelectuales y ahora hace el paripé de que recurre, cuando en realidad no recurre nada relativo a la autoría intelectual?", y el analista tiene que buscar explicaciones externas al 11-M que justifiquen semejante teatrillo. "¿Por qué cree usted que el Tribunal ha incumplido sus compromisos con las víctimas y no ha deducido testimonio contra ningún perjuro?", y hay que encontrar alguna explicación que no requiera bucear en las cloacas insondables del 11-M. "¿Por qué cree usted que el Gobierno se ha visto forzado a admitir que se elimine la Guerra de Irak como móvil del crimen?", y el analista tiene que devanarse los sesos para explicar, sin nombrar el 11-M, ese extraordinario cambio de postura.

Todo, menos reconocer lo evidente: que es imposible explicar nada de lo que ha sucedido en España desde el 11-M sin el 11-M.

Es imposible, por ejemplo, explicar la sentencia del 11-M sin entender que el propio 11-M requería de esa sentencia. Sin entender que es la propia naturaleza del 11-M la que necesita del pacto de silencio. Que son las implicaciones del 11-M las que exigen el blindaje de quienes manipularon las investigaciones. Que es la necesidad de encubrir la autoría real del 11-M lo que hacía imprescindible establecer un cortafuegos.

Decía, en el primer artículo de esta serie, que el rápido intercambio de fichas representado por la sentencia iba a traer consigo un tablero de juego más despejado. Y así ha sido. Sabemos ahora, gracias a la sentencia, muchas cosas.

Sabemos, por ejemplo, que la naturaleza del 11-M es tal como para que el Gobierno se vea obligado a ofrecer tablas al PP, a cambio de cerrar las investigaciones y dejar de hablar de la masacre. Ni las inicialmente agresivas declaraciones de José Blanco; ni el desganado vídeo elaborado por el PSOE; ni las contundentes amenazas de querellas; ni las grandes alharacas de los medios oficialistas al día siguiente de la sentencia, en las que se anunciaba la supuesta derrota de la teoría de la conspiración, pasan de ser sino parte de la escenificación. Al final, lo que se busca con la sentencia es el silencio, y en esa dirección apuntaban las apelaciones gubernamentales a la "sensatez" y el "sentido de Estado" del PP.

Sabemos, por ejemplo, que habrá dentro del PP quien tendrá la tentación de aceptar ese pacto de no agresión. Y que hay, por el contrario, otros sectores dispuestos a acentuar las contradicciones que la sentencia hace aflorar dentro del frente oficialista.

Sabemos, por ejemplo, que nada cabe esperar de la Justicia, al menos de momento. Nadie va a mover un dedo, desde las altas instancias judiciales, para tumbar los eslabones débiles de la cadena del perjurio, ni tampoco va a hacer nada por impulsar las investigaciones desde sede judicial. Si el que era, teóricamente, el mejor de los posibles tribunales de la Audiencia Nacional no ha vacilado en enviar un mensaje desaconsejando las investigaciones, ¿cabe esperar un mayor celo justiciero en el Tribunal Supremo? Los recursos que se presenten no van a conducir, desgraciadamente, a nada.

Sabemos, como consecuencia, que a la investigación del 11-M no le quedan ya más que dos armas, descartada la vía judicial: la investigación periodística y la concienciación social. Con respecto a la investigación periodística, seguiremos tirando del carro los mismos medios que hemos estado dando la cara desde hace tres años. De ahí los intentos de silenciar a esos medios, que irán ganando intensidad a medida que se acerque la fecha de las elecciones. En cuanto a la movilización ciudadana, la sentencia ha venido, paradójicamente, a facilitar el camino a quienes llevan desde hace mucho tiempo tratando de socializar la duda. La absolución de los autores intelectuales y la eliminación de la Guerra de Irak como móvil de los atentados han hecho que la duda aparezca en un amplio segmento de la población que hasta ahora era refractario a los mensajes que se le enviaban. Además, esa absolución de los autores intelectuales nos ha dado el trabajo hecho en lo que respecta a la internacionalización de las informaciones: hasta ahora, nuestros esfuerzos tropezaban siempre con la incredulidad o el escepticismo de los medios extranjeros, Ahora, el propio tribunal se ha encargado de lanzar a esos medios el único mensaje que ninguno se esperaba: Al Qaida no fue la responsable y no sabemos aún quién organizó el 11-M.

Tenemos un panorama, por tanto, mucho más claro. Al menos vamos sabiendo cuál es el color real de muchas piezas hasta ahora embozadas. Y vamos distinguiendo de forma más precisa a qué es a lo que nos enfrentamos. Y sabemos mejor en qué concentrar los esfuerzos y en qué no merece la pena que perdamos el tiempo.

Lo cual no quiere decir que las cosas vayan a ser fáciles. Todo lo contrario. El mensaje del tribunal ha sido, desgraciadamente, el adecuado como para disuadir a potenciales amedos, así que las investigaciones serán mucho más arduas. Al mismo tiempo, se ha perdido la última oportunidad existente de abortar de raíz el golpe de régimen: el tribunal tenía en sus manos detener la deriva de la situación política simplemente aplicando justicia, y no lo ha hecho. Así que habrá que bregar en un mar mucho más encrespado.

Es cierto que a nuestro favor juega que las contradicciones internas al golpe se irán acentuando a medida que marzo se acerque. Desaparecido el freno que la sentencia podía haber representado, algunos de los actores optarán por apretar aún más el acelerador, por si acaso los idus de marzo traen consigo una cosecha de votos insuficiente como para poder representar la segunda parte de la función. Y es posible que los nervios les lleven a cometer errores. Pero si no es así, es decir, si son capaces de jugar con finura, tienen en sus manos, desgraciadamente, la victoria electoral. Y, si esa victoria se produjera, no habrá ya nadie que pueda detener el golpe. Ni aclarar el 11-M.

Hasta entonces, de todos modos, algunos seguiremos diciendo "sí", "no", "blanco" y "negro" cuantas veces creamos oportuno. Por lo menos lograremos articular un discurso coherente.

Comentarios (685)

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501 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 02:57
Perasalo
¿Hacemos las listas de los Vips o hijos de Vips que han muerto por un "accidente"?
502 pravda, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:03
swing

Ahí me has ganao!!! Menudo temazo!

Y rmlf tampoco me ha defraudado! Pero me quedo con esta:

http://www.youtube.com/watch?v=8MM0CK6PAwo

Mañana nos cae broncazo. Me voy a la caja
503 olasarep, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:04
Pravda,

Entonces, ¿intentan ocultar que la tarjeta atribuida a M. Belhadj, que recibió horas antes del antentado una llamada de mensajería de Amena, sólo se utilizó con el terminal de la trabajadora de Interdist?

Olería a versión oficial primigenia que tuvieron que cambiar sobre la marcha.
Si el lote de las treinta lo tuvieron que meter a capón después del atentado, la primigenia versión se basaba en las 170 tarjetas restantes. Al ser tantas, y sin individualizar en facturas, la vía para llegar a Zougham no sería por la ruta de comercialización. Tendría que ser por el tráfico de llamadas. Las primera petición al juzgado es sólo del tráfico de llamadas. Horas después añaden la comercialización.
504 olasarep, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:11
Swing,
A estas horas se me ocurren pocos.

Herrero Tejedor, mentor de Suarez y candidato a Presidente del Gobierno del primer gobierno de la Monarquía. Cuenta Luis Herrero -su hijo- que cuando le dan la noticia a Franco en los toros, éste dice que le habían traicionado, y el médico de Franco interpreta que se refería a Suarez.

Gutierrez Mellado.
López-Bravo. Que sabía mucho.
Fernando Lara. Su hermano es ahora un puntal del nazionalismo catalán para controlar la opinión de la derecha.

Me gustaría sabe cuál es la enfermedad de Suarez. Se da por hecho que Alzheimer, pero Luis Herrero recoge testimonios de los médicos diciendo que no se sabe cual es. No sé cual será el efecto del polonio -u otros- en pequeñas dosis.
505 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:11
rmfl
Slade son el punto intermedio en la saga AC DC, pero el principio está en sus hermanos mayores. Los australianos de los Easybeats, que componían para los Bravos, por ejemplo Bring a litle lovin´.
Hablamos de Vanda and Young.
Young, los hermanos mayores de los AC DC.
Aunque dejemonos de tonterías
todo parte de Little Richard ¿o eran los Luises?
Armstrong,Jordan,Prima.

http://www.youtube.com/watch?v=cNiY0siZY3Y

Aquí tenemos una de las canciones en España del hermano mayor de los AC DC, con la actuación estelar de Chiquito de la Calzada.

http://www.youtube.com/watch?v=LFJNc1rSPnM


506 rmlf, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:13
Pravda. Impresionante.

Yo también me retiro. saludos.
507 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:14
Pera
Añadele el hijo de Vera
Y el de Roldán.
508 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:17
Pravda
¿Broncazo?
¿Tú crees?
¿Dónde están los fachas de ultraderecha?
509 Picquart, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:25



Mi dilecto alvarosa # 234, # 235, # 237

En primer lugar, no me blasones, por favor, coin un título para el que reúnes tú cien veces más merecimientos.

Y sí. Tienes razón. En mi aseveración tan fría no se dejaba lugar a una realidad como la que expones.

Esa lucha del pueblo (del verdadero pueblo) fue condición, si no suficente, mucho más que necesaria para el fin de la dinámica.

Como ahora, ni más ni menos. Quizá no nos recoja la prensa, quizá no pasemos tampoco a la historia. Pero sin ese esfuerzo continuo de los Peones, la Historia habría ido por otros derroteros. No sé si mejores o peores, pero distintos.

Espero que pronto podamos charlar de esto y mucho más in faciem

Un abrazo muy fuerte.



510 Picquart, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:31


olasarep, swing

Y Cecilia. Y NIno Bravo.


¡Je! era groma. Groma - 2.



Lo del padre de Cortina ¿qué fue? ¿Que se dejó la sartén en el fuego?


(Cada vez más sofisticados)



511 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:35
Picquart
La que es buena es la de la bombona de butano.

http://www.elmundo.es/1997/05/12/espana/12N0021.ht...
512 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:38
Ahí va la del padre de Cortina.
¿Qué decía Lo_apare que venía en la letra pequeña de lo firmado con el monstruo?

http://www.elpais.com/articulo/madrid/CORTINA/_JOS...


513 Picquart, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:42


Sí, ya. ...y Vera estaba informado de todo.

¡No me diga! ¿Sí?

Y lapobre toli se da cuenta de que tenían pinchado el teléfono.

Y Corcuera.



Todo el mundo estaba informado de todo, pero luego aquí nadie sabía nada. Que me lo expliquen.


Ya sabes lo que tienes que pensar si te cuentan un día que he tenido un accidente con la moto...




514 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:46
Esto es alucinante.

Allí declararon a los periodistas que descartan la posibilidad de que se trate de un atentado.

En todas las fuentes consultadas ayer -Ministerio del Interior, Policía Nacional, Delegación Municipal de Seguridad y Servicio de Bomberos- se descartaba que el incendio fuese intencionado.

Estas fuentes desconocían si en la casa se encontraban documentos de importancia pertenecientes al comandante Cortina.

¿Se dice eso en cualquier incendio?
Excusa no pedida.
Perasalo

¿Cómo era eso que dijo cortina en el juicio del 23F y que produjo un sonoro silencio en la sala?
Lo de los coches de los servicios secretos en el atentado de Carrero.
515 Picquart, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:47


Digo que ya sabes lo que tienes que pensar...

http://www.youtube.com/watch?v=ed9c9fZpXCg



516 calypso, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:48
Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista, la fuente Alfredo, la fuente Pérez y la fuente Rubalcaba, le aseguran hoy a El País que en el terrorismo yihadista no existe el conceto de AUTORÍA intelectual: como mucho, sólo existen LIDERAZGO intelectual y CAPACIDAD intelectual, pero nada más....:

- "Lo del autor intelectual es un hallazgo mediático sin consistencia jurídica. Si algo caracteriza al terrorismo islamista es que no hay jerarquía ni organización, nadie que le dice a otro "haz esto". Si en algún terrorismo es difícil hablar de un autor intelectual concreto es en el yihadista. Dicho esto, las investigaciones dijeron cosas que en el fragor de la sentencia quedaron en segundo plano, como el liderazgo intelectual del Tunecino sobre la célula de Leganés, el papel del Chino, que organizó buena parte del atentado, o el papel nunca esclarecido del todo de Allekema Lamari, que según algunos servicios de inteligencia fue fundamental. Es evidente que entre los suicidas de Leganés había gente con capacidad intelectual para liderar ese grupo"
- http://www.elpais.com/articulo/espana/veo/expectat...

Y claro, de tanto ocuparse de proporcionarle CIRCO al pueblo (macabro circo yihadista), se han olvidado del PAN:
- http://www.elpais.com/articulo/opinion/cesta/alarm...

Creo que Fredy está perdiendo liderazgo y capacidad intelectual tras la sentencia.
517 olasarep, día 11 de Noviembre de 2007 a las 03:53
“Gutiérrez Mellado ha fallecido casi quince años después de aquello, en un estúpido accidente de tráfico.” No explica porqué es “estúpido”

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/12/16/...

Aquí dicen que murió en un Opel Omega, pero le degradan a coronel.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=65...

Aquí no saben en que coche:

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/12/16/...

Foros de coches con accidentes de famosos. Pero apenas tienen datos.

Swing,
El del padre de Cortina canta mucho: “en este piso se celebró una de las reuniones preparatorias del intento de golpe de Estado”… “a consecuencia del incendio, aparentemente fortuito”. Recuerdo que Cortina negaba haberse reunido en el piso con Tejero. Y éste detalló como era el piso y el mobiliario. Creo que cuando fueron a comprobarlo, el muy cuco de Cortina había cambiado todos los muebles.

Dijo el comandante Pardo Zancada, condenado por el golpe, que había pertenecido a los servicios secretos, que cuando le preguntaron a Cortina por los coches del Cesid que guiaban a los autobuses de guardias civiles al Congreso dijo que era una casualidad y que también cuando asesinaron a Carrero había allí coches de los servicios secretos. Dijo que "sonó como un trallazo". A Cortina fue al único que absolvieron.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/CORTINA/_JOS...

Y el de Alfonso de Borbón, extraño, esquiando en EEUU con un cable. No sé que diría Melmoth. Con un anterior accidente por Navarra, donde murió un hijo.

518 olasarep, día 11 de Noviembre de 2007 a las 04:02

Calypso,

Un genio Rugalcaba: "Lo del autor intelectual es un hallazgo mediático sin consistencia jurídica." Por lo pronto, un hallazgo del gobierno y de la fiscalía, que se empeñaban en que había tres autores intelectuales.
Como no cuela, a renglón seguido dice Ruby que El Chino, El Tunecino y la oreja de Lamari. Otro tridente intelectual de repuesto.

¡Cómo les escuece la autoría intelectual! Si es que parece que les está señalando. Algo sabrá Rugalcaba.

A ver si explica Bermúdez en el libro de su mujer que es eso que dice Rugalcaba del "fragor de la sentencia"
519 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 04:12
Pera
Eso fue la guillotina.
Ej que, como son, les gusta dar mensajes ocultos. Como a los psicópatas.
El más oculto, para gente tan sútil:
ENSECO
Enrique Sarasola es cojonudo.
El nombre de la empresa del testaferro de Felipito (yo sigo) Tacatum.
Ya ves.

Picquart
Esta para Aznar
El liberal ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=tvuDhQEU-9U

Y ésta para los golpistas.

http://www.youtube.com/watch?v=S0C47IOTl3M
520 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 04:18
Calypso
Ya sabemos quien metió a Oscar Perez a través de Lamari.
Increíble.
Esta gente renunciando a los derechos de autor.
Al final lo va a cobrar todo Moscoso, ya verás.
521 calypso, día 11 de Noviembre de 2007 a las 04:26
"En el mundo del conocimiento, la última cosa que se percibe, y sólo con gran dificultad, es la forma esencial de la bondad [...] Sin haber tenido una visión de esta forma, nadie puede actuar con sabiduría, ni en su vida privada ni en los asuntos de Estado" (Platón)

Ahora entiendo al gobierno de ZP...
522 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 04:35
Lo alucinante son las claves que maneja el golpista del 13M. Ese que dice que como era ilegal salir, no lo va iba a hacer ZP. Así que sale él.
Y su referencia, su gran hallazgo es eso de "Va a ser que no".
Claro, los que no vemos TV no nos coscamos.
El autor intelectual se dirige a los "inteletuales".
Y pone el ejemplo de Rosana.
Así se acerca al pueblo.
Rosana
caspa en el 75 que en los 2000 nos hacía flipar.

Pero es que Rubi es lo que parece.
¿Y esas fotos que han elegido?
Prefiero que piensen que soy malo a que piensen que soy tonto.

Martes de Rubí. Asúmelo. Siempre has sido tonto. Te pillaban y tenías que mentir.
Con el paso del tiempo eres como las folkloricas que han vivido junto a los platós de TV.
Estás acostumbrado a que te pillen metiendo la pata y mientes muy bien. Tienes oficio.
Pero lo que dices cada vez queda más en evidencia.
Por mucho que pongas cara de apesadumbrado.
Y cada vez haces un discurso más defensivo.
Un decir. La defensa para tí no es una opción. Te límitas a atacar a los adversarios. Pero sin ánimo de crispar.
Oh...Ruby
Que pena que no estamos en el 75.
Eres un clón del que dijo
Españoles
Franco ... ha ... muerto


523 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 05:01
De la "entrevista" a Rubalcaba.

R. Puede ser. Es muy difícil justificar para ETA que rompe la tregua y no hace nada, porque, ETA tiene "un público" al que no puede defraudar y eso significa atentar

"un público"

¿quién se puede creer que eso es una entrevista?
524 calypso, día 11 de Noviembre de 2007 a las 05:05
"...mi balance final sobre su veredicto [el del Tribunal del 11-M] es que no me ha parecido ni bien ni mal, sino todo lo contrario" (Pedro J.)

Creo que es buena señal
525 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 05:08
Esta sí que es buena, jajaja

El problema territorial se arregló el día en que Javier Arenas llamó al despacho de Rajoy y le dijo 'o voto el estatuto de Andalucía o no me como una rosca en 30 años' y le contestó Rajoy, 'qué le vamos a hacer, vótalo'. Y se acabó el España se rompe.

Y luego no vota nadie el estatuto.
Y Arenas ha sacado los votos de sus hooligans menos los
526 swing, día 11 de Noviembre de 2007 a las 05:11
Picquart
Esto no ha sido por la q
Hay otro precipicio ;-)

Que sin votar casi nadie, Arenas ha sacado los votos de sus hooligans pero se ha perdido los de los que hubieran querido decir no a ese estatuto que no han votado.
527 Orel_, día 11 de Noviembre de 2007 a las 06:24
Zapatero se compromete a usar el fallo del 11M como arma electoral.

Zapatero ha declarado en Santiago de Chile, el sitio donde su amigo Chavez se le ha puesto gallito y respondón, que no utilizará la sentencia del 11M y sus consecuencias políticas en su discurso preelectoral ni en el electoral. Este hombre siempre habla en zapaterés, y en esa jerigonza el no significa siempre si, salvo contadas excepciones en que habla en castellano. Conocida su trayectoria mendaz, traidora, desleal y falsa tengo la convicción, y el tiempo lo confirmará, de que hará justo lo contrario de lo que ha dicho, utilizará hasta el aburrimiento lo del 11M como arma política contra el PP.

sigue.. http://orel.blogia.com/
528 lesconil, día 11 de Noviembre de 2007 a las 07:49
Orel, revisa el título
529 omente, día 11 de Noviembre de 2007 a las 08:08
3 años y 8 meses despuès de los graves atentados terroristas del 11 de marzo de 2004, donde murieron 192 personas y fueron heridas más de 1800 personas SEGUIMOS QUERIENDO SABER LA VERDAD
530 omente, día 11 de Noviembre de 2007 a las 08:12
M E M O R I A, D I G N I D A D Y J U S T I C I A para las Víctimas del 11-M D. E. P.
531 lesconil, día 11 de Noviembre de 2007 a las 08:20
Del Burgo en La Mañana de COPE

Ahora

532 Skull, día 11 de Noviembre de 2007 a las 08:30
Muy bien del Burgo en COPE.
533 lesconil, día 11 de Noviembre de 2007 a las 08:41
Del Burgo:

Se atribuye el atentado del 11 M a una banda islamista, y se dice que cuando es ETA nadie pregunta por el autor intelectual. Pero es que ETA es una banda conocida, que actúa desde hace muchos años, que se sabe cuáles son sus objetivos, quiénes la mandan. Sin embargo, de la banda que actuó el 11 - M no sabemos nada: ¿Cuándo se constituyó?, ¿con qué objetivos?, ¿quién la mandaba?. Hay ahí muchas lagunas que la policía tiene obligación de investigar y que estoy seguro de que está investigando.

En el GAL hubo una primera sentencia con imputación a Amedo y Domínguez de la organización de la banda armada, sin que tuviera nada que ver en ello el Estado. Según esa primer sentencia, todo fue iniciativa exclusiva de ellos. Y bien que lo esgrimió así el PSOE, diciendo que el caso estaba juzgado y, por ello, cerrado (como ahora con el 11 M).

Pero pasó el tiempo, se reabrió el caso y acabaron condenados Barrionuevo y Vera.

Trasladando eso al 11 M, la sentencia es un primer paso, pero no está cerrdo en absoluto. Segú esa sentencia, no hay certeza ni siquiera de los explosivos, de su marca, si todo procedía de todo de Mina Conchita o sólo una parte, y muchas más cuestiones.

¿Cómo es posible que la trama asturina no estuviera controlada? Todos sus miembros estaban en el juzgado de Garzón como imputados o como confidentes. La senetencia no entra a valorarlo. Que explique el señor Garzón cómo es posible que no estuvieran controlados.
534 Ethelwir, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:03
535 lat, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:25
Buenos días a todos. En un rato os pongo la Carta Dominical de PJ en EM, que viene interesante. Algunos párrafos:

La sorpresa estupefacta que inicialmente invadió a los líderes populares al escuchar el tenor del sádico resumen judicial -¿desde cuándo las sentencias se «resumen» y, además, enfatizando asuntos tan laterales, 10 líneas entre 600 folios, como la hipótesis nunca investigada de que ETA hubiera tenido algún papel tangencial?- fue una sorpresa estupefacta equivalente a la que embargó a los conspiradores liberales embarcados dos días antes en Gibraltar (...)

Eso no era ni lo previsto, ni lo anunciado, ni lo esperado (...)

La verosimilitud de los recados recibidos durante las semanas anteriores al Día D se basaba tanto en su procedencia como en su concreción. Desde el mismísimo entorno de la amistad o relación más íntima con dos de los miembros del Tribunal los dirigentes populares habían recibido cuatro confidencias: que Trashorras sólo iba a ser condenado por tráfico de explosivos, que la instrucción del juez Del Olmo sería duramente vapuleada en la sentencia, que habría deducciones de testimonios contra algunos policías, en línea con la alusión al «caminito de Jerez» -enclave del penal del Puerto de Santa María-, supuestamente esbozada por un magistrado ante una asociación de víctimas y que además...



Ahora lo copio entero en el foro.





536 lat, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:30
La carta de PJ en el último post de este hilo:

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=5964...

537 calypso, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:36
De la Carta de Pedro J. me ha parecido que podía deducirse que él la valora como una gruesa ABERRACIÓN jurídica, y que por eso no le parece ni bien ni mal sino todo lo contrario: es decir, punto menos que como si no existiera.

Lo cual, me ha parecido buena señal.

De cualquier manera, ¡qué sabrá uno de nada!...
538 calypso, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:39
En #537 me refería a la sentencia, claro.
539 Tadpole, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:39
OT He consultado varios periódicos on line y todos siguen igual con la historia de JCI como defensor de Aznar o de Fenosa según quién lo cuenta.

Pero ésto es lo que pasó:

Habla Daniel Ortega, presidente de Nicaragua:

... Reuniendo en la embajada de España a las fuerzas de derecha para unirlas para que no triunfara el Frente Sandinista. Después de que habían desfilado por Nicaragua, desde Colin Powell, ¿eh?, hasta Rumsfeld, llamando al pueblo nicaragüense a no votar por el Frente Sandinista.

Yo no creo que esa sea una política del gobierno español
((ZP niega con la cabeza)) no lo creo, no lo creo, pero la verdad es que lo ha hecho el embajador de España.

Es verdad, lo ha hecho, lo ha hecho. Lo ha hecho y es conocido allá publicamente
((ahora es Moratinos el que niega con la cabeza y balbucea algo en bajo ¿para que no le manden callar?)) y te puedo dar los nombres de quienes han estado en esas reuniones ((En este exacto momento, el Rey empieza a ponerse colorado o congestionado y se gira a su izquierda y empieza a levantarse mientras Ortega sigue hablando)).”


Y ahora nos cuentan lo de Aznar o lo de FENOSA. A ver quién estaría en esa lista que ha hecho subir los colores a SM. ¿Se atreverá Ortega?
540 Sinira, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:57
"y que además...
[...]
no vaya a ser que el futuro nos depare a todos grandes sorpresas."


Gracias, Lat.
541 Barbarel, día 11 de Noviembre de 2007 a las 09:58
542 trola, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:10
!PEDROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

Ya te demorabas. Pero nunca es tarde. Más, cuando lo que importa no es lo que piense un mindundi como yo, sino lo que escriba el director del diario El Mundo.

Bueno. A lo que iba. Que ya me disperso.
Hoy nos enviaste una carta en la que nos dijiste lo siguiente:

"... como alegar que es imprescindible rastrear en los movimientos y conexiones anteriores de esos individuos, sin excluir gobiernos extranjeros, servicios de seguridad u organizaciones terroristas ajenas al integrismo islámico, para encontrar la mano que meció tan terrible cuna. Con la diferencia de que la lógica avala, además, esta segunda hipótesis".

No lo olvidaré:

"sin excluir gobiernos extranjeros, servicios de seguridad u organizaciones terroristas ajenas al integrismo islámico, para encontrar la mano que meció tan terrible cuna. Con la diferencia de que la lógica avala, además, esta segunda hipótesis".

No sólo no lo olvidaré, cada poco te recordaré estas palabras:

"Con la diferencia de que la lógica avala, además, esta segunda hipótesis".


Y es que más vale llegar a tiempo que rondar cien años. Aunque la verdad, no sé de que presumo. Yo también rondé cien años y me equivoqué mil veces. Así que mejor me callo.

11-M entira


543 trola, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:16
Ayer por la tarde lo olvidé. Por lo que pido disculpas a quien corresponden.

Necesito saber de qué testimonios se sirvieron los setenciadores de la Casa de Campo para situar a Jamal Zougham en un tren. Por lo que me contaron, no se sirvieron del que yo creía que se habían servido. Y ya sería algo mucho que se sirvieran de los que no podían servirse en ningún otra Nación.

Esta partida no ha terminado. Aunque empecemos otra por lo mismo, aún es pronto para abandonar ésta.

11-M entira golpista.
544 alvarosa, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:19
1/3

NECESITAMOS UNA PALANCA

Para mover a los comedores de gambas y a los votantes del PSOE de Villaverde y Dos Hermanas.

El artículo del catedrático de Economía de la Politécnica de Madrid, Roberto Centeno, en El Mundo de hoy pone de manifiesto lo evidente: que el Gobierno Zapatero, supuestamente socialista y de izquierdas, está realizando una gigantesca transferencia de rentas de la mayoría de la sociedad a la minoría más opulenta.

Textualmente: “ … entregando un euro con bombo y platillo a las clases menos favorecidas con una mano, mientras les quita tres con la otra, que es lo que ha venido ocurriendo en los últimos tres años”

Allá va el artículo:

Presión fiscal insoportable

Para cualquiera que conozca mínimamente el sistema fiscal español, y éste además a favor de la equidad y la justicia distributiva, la supresión del Impuesto del Patrimonio es una necesidad imperiosa. Este no existe en la mayoría de los países del mundo desarrollado, y en los que existe los tipos son mucho más bajos que en España y no tiene la finalidad recaudatoria que, se diga lo que se quiera, tiene en nuestro país.

Se trata además de un impuesto prácticamente confiscatorio, dado que grava el patrimonio acumulado gracias al ahorro de las familias, ahorro conseguido en la mayoría de los casos tras duros sacrificios de muchos años, con un dinero que ha pagado ya todos los impuestos habidos y por haber. La razón más aducida por los que defienden su mantenimiento es que favorece a los ricos, lo cual, dicho sea con todos los respetos, demuestra que no tienen ni idea de cómo funciona en la práctica el sistema fiscal español, el mas injusto de toda la OCDE.

(SIGUE)
545 trola, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:19
Peña

Andújar.

Artistas.

11-M isrables
546 alvarosa, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:22
2/3

En primer lugar, en España los ricos están exentos de la mayoría de impuestos y, por supuesto, del de Patrimonio, bien a través de las SICAV o las Sociedades de Inversión Inmobiliaria, dos instrumentos jurídico-fiscales introducidos por el PSOE a finales de los 80, y no derogados por el PP, que reducen al 1% el pago de los ricos de varios impuestos esenciales, o bien vehiculando el grueso de sus ingresos y, por supuesto, su patrimonio, a través de empresas donde el patrimonio lógicamente no tributa.

En segundo lugar, el incremento de la presión fiscal en la España de Zapatero ha sido brutal, más de tres puntos de PIB al final de la legislatura, equivalentes a unos 35.000 millones de euros año adicionales, incremento que ha recaído en un 80% sobre los jubilados y sobre la clase media. España tiene hoy la presión fiscal más alta de toda su historia, y si lo referimos, como hace la OCDE, a la presión fiscal sobre un trabajador, ganando el salario medio, con cónyuge y dos hijos, es la más alta de este grupo de 30 países.

Y en tercer lugar, el fuerte nivel de inflación, que ha sido como media 1,2 puntos superior a la europea, supone un impuesto adicional brutal sobre las clases menos favorecidas, para las que además el aumento del coste la vida ha sido en los últimos tres años dos veces superior al IPC. Es decir, el Impuesto de Patrimonio representa un incremento brutal de la presión fiscal sobre la clase trabajadora y la clase media, que son quienes cargan además con el grueso de los impuestos con una gran diferencia.

(sigue)
547 Tadpole, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:23
Gracias lat #536 y gracias PJ: Una excelente carta, desde mi punto de vista

Así que al final si que hubo filtraciones para el PP ¡¡ pero eran falsas!!, seguro que las hubo “sin humo” para el PSOE.

(Nota a PJ: los giros radicales con un cañón son de 180º, los de 360º no tienen mucho efecto salvo marearte)




Barbarel #541 Ya encontré la dichosa reunión

12 May 06 El representante legal del Frente Sandinista, Edwin Castro, denunció ante el Consejo Supremo Electoral al embajador de España radicado en nuestro país Jaime Lacadena Higuera de mantener una actitud injerencista en los asuntos internos de Nicaragua. La carta denuncia que el embajador español reunió a los candidatos Eduardo Montealegre y José Rizo con el objetivo de promover la unión de ambas agrupaciones política para tratar de evitar un triunfo del Frente Sandinista. En la misma carta el Frente Sandinista también denuncia al Departamento de Estado de los Estados Unidos y su embajador Paul Trivelli de mantener declaraciones sobre la política nicaragüense


29 Mayo 2006
“El embajador de España en Nicaragua, Jaime Lacadena Higuera admitió que el sábado hubo un almuerzo en su residencia con la fórmula presidencial del Partido Liberal Constitucionalista (PLC), pero negó que se haya negociado alianzas entre liberales.
Lacadena dijo a LA PRENSA que almorzaron tanto José Rizo como José Antonio Alvarado, acompañados de sus asesores Javier Irigoyen y Ariel Granera, respectivamente.
“Les había invitado (a Rizo y Alvarado) para trasladar al gobierno de España un poco mis impresiones sobre los distintos actores políticos y sobre todo de aquellos que van a participar en el proceso electoral”, expresó Lacadena.


548 alvarosa, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:23
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En estas condiciones, no creo que nadie pueda defender el mantenimiento de un impuesto tan injusto, tan antisocial y, además, confiscatorio del ahorro familiar acumulado. Y si esto es verdad para cualquier persona, debería serlo infinitamente más para un Gobierno socialista, donde la supresión de impuestos como el del Patrimonio o el de Sucesiones tendrían que figurar prioritariamente en su programa, y resulta que no es el caso, lo cual es absolutamente insólito.

Claro que cuando estamos hablando de un Gobierno que ha reducido la parte del trabajo en el PIB a su mínimo histórico, y al mínimo de toda Europa, que ha favorecido un reparto prácticamente medieval de la riqueza creada, que ha reducido los salarios reales un 6% frente a una subida del 8% la media europea, y que ha conseguido, según la última encuesta del CIS, que, a pesar del fuerte crecimiento económico, la cifra de españoles que decían vivir bien o muy bien en marzo de 2004 se haya reducido a la mitad en septiembre de 2007, y la de los que decían vivir mal o muy mal se ha multiplicado por 2,5, este Gobierno ni es socialista ni tiene sensibilidad social, excepto para la demagogia, entregando un euro con bombo y platillo a las clases menos favorecidas con una mano, mientras les quita tres con la otra, que es lo que ha venido ocurriendo en los últimos tres años, y con particular intensidad en este tiempo preelectoral.
549 Sinira, día 11 de Noviembre de 2007 a las 10:33
¿Alguien tiene acceso al artículo de Conthe citado por PJ?
En esta página:
http://www.expansion.com/edicion/exp/edicionimpres...
550 yeda, día 11 de Noviembre de 2007 a las 11:10
lat,

Excelente retrato de PJ de la situación actual como de las implicaciones de la sentencia.

trola,
Del párrafo que extraes, uno de los más significativos,

como alegar que es imprescindible rastrear en los movimientos y conexiones anteriores de esos individuos, sin excluir gobiernos extranjeros, servicios de seguridad u organizaciones terroristas ajenas al integrismo islámico, para encontrar la mano que meció tan terrible cuna. Con la diferencia de que la lógica avala, además, esta segunda hipótesis".

Vuelve a dejar constancia que hurgando detrás de la mano de obra, juzgada y sentenciada, están detrás los gobiernos extranjeros, servicios de seguridad u organizaciones terroristas ajenas al integrismo islámico, traduciendo sin temor a alejarnos demasiado de lo que quiere decir, pero no puede, Marruecos, cloacas y Eta.

¿La mano que meció la cuna pertenecía a un solo cuerpo?

¿O se aprovechó del trabajo de los otros para mecerla?

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