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Análisis de la sentencia (IX): Arrastrando los errores
27 de Noviembre de 2007 - 12:52:09 - Luis del Pino
El tribunal del 11-M ha hecho público el segundo auto de aclaración de la sentencia, donde se da respuesta a diversas cuestiones relacionadas con las indemnizaciones a las víctimas, se contesta a algunas alegaciones de las defensas y... se corrigen determinados aspectos que los medios independientes habíamos denunciado.
Por ejemplo, el tribunal no ha tenido otro remedio que rectificar la parte de la sentencia en la que se afirmaba, como LD había denunciado, que los suicidas de Leganés se habían despedido de sus familias usando una tarjeta telefónica que seguía activa meses después de la explosión de la C/ Carmen Martín Gaite. Según el tribunal, se trata de un error "arrastrado".
Al final, hasta los medios oficialistas tendrán que concedernos que, aunque sólo sea por la corrección de errores y el control de calidad, a los "conspiranoicos" deberían declararnos de utilidad pública.
Es una pena que el tribunal no haya aprovechado el auto para corregir otros "errores" que, más que arrastrarse, reptan por la sentencia de forma harto llamativa: por ejemplo, la errónea afirmación de que las bolsas de basura de la mochila de Vallecas, de la furgoneta Kangoo y del piso de Leganés eran todas iguales. ¿Cómo nos comemos esa afirmación cuando disponemos del informe pericial que dice justo lo contrario, señores magistrados? Y no se trata de un error sin importancia, porque esa inexistente "igualdad" entre las bolsas de basura se utiliza como argumento indiciario en la sentencia para tratar de "demostrar" la veracidad de las pruebas. Por eso es más complicado efectuar la corrección, ¿verdad, señor juez?
Quizá lo más sorprendente de la sentencia sea, precisamente, la escasa atención al detalle y la pobre calidad de los argumentos. Si se quería hacer un pastel de sentencia, se podía por lo menos haber hecho un mayor esfuerzo. Algunos de los errores de la sentencia son sencillamente inexplicables. A no ser que es que alguien se esperara que todo atisbo de discrepancia fuera a quedar triturado, el día de la lectura de la sentencia, por una escenificación cuidadosamente preparada. Si eso es así, es decir, si alguien pensó que una simple escenificación bastaría para imponer "el cierre oficial" del 11-M, entonces es que la capacidad de ese alguien para calibrar las situaciones deja mucho que desear.
Para ser precisos, no es el tema de las bolsas de basura el único que ha quedado en el aire después del segundo auto de aclaración del tribunal. Mucho me temo que esa nueva aclaración no aclara nada, como tendremos oportunidad de comentar próximamente.
Si quieren saber mi opinión, la sentencia toda del 11-M no es más que una inmensa equivocación. Una equivocación que, al igual que sucede con ese teléfono de los de Leganés, también se viene "arrastrando" desde hace mucho tiempo. Concretamente, desde que en la propia mañana del 11-M alguien decidiera iniciar una investigación de guardarropía para poder ocultar la verdadera autoría de los atentados.
De aquellos polvos vienen estos lodos. Y a ver cómo nos quitamos ahora todos ese polvo del camino, que tanto le gusta, o le gustaba, a Cándido Conde Pumpido. Porque estamos de fango hasta las orejas.
Comentarios (334)
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1 correnet, día 27 de Noviembre de 2007 a las 12:57
Liz....empieza de nuevo ::)))
2 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:05
PERDÓN!
Gracias correnet....iba sin mirar je je;)
Empiezo....
3 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:10
Arrastres telefónicos (1/4)
Hola
belga, pravda y todos ;)
Sigo buscando declaraciones en el juicio referentes a los teléfonos 653026047 y 653026304.
De éste último, no encuentro nada de nada en todo el juicio.
Del primero, el 6047, he encontrado la siguiente declaración (y de momento, ninguna más, pero sigo buscando).
Como veréis, se trata de la misma pericial 56, que traíamos ayer, en la que se habla también del IMEI 3269.
He vuelto a escucharla porque veréis que cuando enumera los teléfonos que estuvieron en el famoso IMEI, el asignado a J.Ahmidan tiene más números de la cuenta ;).
Por si acaso era un error de transcripción, he repasado la declaración completa en datadiar, y lo recogido en la transcripción es lo que dice exactamente el perito.
Aprovechando, he puesto unos cuántos acentos y corregido algún nombre árabe, poquita cosa. Lo digo por si notáis alguna diferencia entre lo que voy a postear y el documento transcripción.
El enlace a la transcripción es esta:
http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/Transcrip...
A continuación encontraréis la declaración desde el principio (porque me parece interesante recordar los criterios generales que establecen).
No posteo los últimos minutos, porque cambian a hablar de Nasredinne Bousbaa.
Bueno, pues aquí vamos.
(…sigue…)
4 Aaiun, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:11
No estoy en absoluto de acuerdo con que se tachara mi mensaje (300 de salsa rosa), sobre todo porque no se han censurado los de peonxrey 253 -…pasear el aguilucho por …- y Wistremu 336 -….el aguilucho ese empieza resultarme algo más que indiferente; me resultará repudiable por completo de aquí en adelante…-
Porque, vamos a ver, ¿se puede ofender impunemente el Escudo Nacional? -no quiero extenderme en algo que es obvio, para aprender está Salamanca-. ¿Hay que aguantar con cara de póquer el insulto a los símbolos de la Patria?. Yo no y los moderadores deberían mirar de qué color tienen su conciencia. Por eso reitero que es un vómito el llamar aguilucho al escudo nacional.
Además, porqué se puede hacer gala de liberalismo y democracia, y luego censurar impune y despiadadamente a eso que estigmatizan como ultras
Repito: primero RESPETO, RESPETO y RESPETO, y luego PATRIOTISMO
Si la censura (muy libre, pues es una bitácora privada) era por la queja al secretismo del primer CONGRESO-ASAMBLEA, pues tampoco estoy de acuerdo: no hubo forma humana de enterarse, ni siquiera de saber que no era de entrada libre. Las cosas claras
Me indigna, repito, que se permita ofender a los símbolos patrios y se persiga su defensa (y lo de menos son las formas de la misma)
Mal vamos, o mejor, peor van algunos fariseos.
5 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:12
Arrastres telefónicos (2/4)
Esta vez, pregunta el Ministerio Fiscal (C.Bautista).
MF: Con la venia de la sala, como ya han ratificado el informe, voy a hacer preguntas muy concretas. Con carácter general, vamos a ver: los, cuáles son los criterios en general, no, por favor, en llamadas concretas, los criterios en general que han manejado para la asignación de teléfonos, d.., de números de teléfonos a personas concretas?
T: Eeh, hemos, han tenido que coincidir varios parámetros, excepto cuando ellos mismos han reconocido la titularidad, o algún testigo de alguna manera también eeh, significa que ese teléfono es de una persona determinada. Cuando hemos, cuando no tenemos esas dos, esas dos fuentes, utilizamos los tráficos de llamadas, las ubicaciones y los IMEIS que, que comparte el, el, los diferentes teléfonos que pueda tener una persona o dos. Y ésas son las principales parámetros que utilizamos.
MF: En segundo lugar, a partir de esa identificación, por esos parámetros, el trabajo de cruce de llamadas de, entre unos teléfonos y otros, ése es original y propio de todos uds.?.
(1:13)T: Sí, es un trabajo eh, de, que consiste en haber introducido en, en dos bases de datos, la información que nos ha facilitado, nos han facilitado las compañías de teléfonos, en el que se introduce el número de teléfono, si tenemos el, el titular facilitado por la compañía van incluidos: hora de llamada, eh, la fecha, la duración, en fin, todos los datos asociados al teléfono, donde no viene el titular y l..., y lo tenemos, lo introducimos. Entonces, uno por uno se han ido haciendo todos estos registros, entonces el de titulares constaba de unos 65000 registros, y aparte tenemos eh, uno de BTSs, que de ubicaciones, que nos facilitan también las compañías y que puede constar de unos 35000 registros.
(…sigue…)
6 Monty, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:12
Concretamente, desde que en la propia mañana del 11-M alguien decidiera iniciar una investigación de guardarropía para poder ocultar la verdadera autoría de los atentados.
¿ 11-M =/= post 11-M ?
7 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:14
Arrastres telefónicos (3/4)
MF: Aparte de uds. cuántas personas más, si las hay, han colaborado en este trabajo, y cuánto ha durado?
T: Bueno pues hay, además de, de los que estamos, hay seis personas más que componían un equipo de introducción de datos, eh, y el tiempo habrá sido, aproximadamente, unos seis meses. Y luego, lo del análisis y todo el, el análisis de cruces y, y demás habrá durao, mm, aproximadamente un mes.
MF: Por excepción si que le voy a preguntar por dos teléfonos concretos, pero cuestiones puntuales. Teléfono que uds. atribuyen a Mohamed Belhadj y que uds. afirman que es el que se deja en la inmobiliaria Jeimsa. ¿Cuándo termina este teléfono de tener llamadas entrantes y salientes?
T: Según las, los datos que nos facilita la compañía, la actividad cesa el día 30 de marzo, la actividad de teléfono, aunque sí ha habido llamadas posteriores pero sin resultao positivo.
MF: Y cuáles son esa.., y cual es el límite de esas llamadas posteriores?
T: Recuerdo que era el día, el día 12 deeeel, el día 12 del mes de marzo. El día, perdón, el día 12 de abril.
MF: Ahí ya no hay llamadas…., pero ésas son entrantes o salientes? Las del 12…
T: Entrantes.
MF: Entrantes. Salientes, cuándo terminan?
T: Salientes el día 30.
(3:30)MF: En cuanto las llamadas de despedida que están al tomo 196, uds. reflejan dos teléfonos concretos en los que hay llamada de despedida. Hay alguno más?
T: Si tenemos un tercero, que es el 653 02 60 47.
MF: ¿Ese teléfono a quién se lo atribuyen uds.?
T: Ese teléfono no lo tenemos atribuido a ninguna persona.
MF: Ese teléfono, el origen, la tarjeta mejor dicho, tienen uds. atribuida a alguien? no, no el IMEI, perdón me he expresado yo mal, la tarjeta
T: La tarjeta no está asignada, no.
(…sigue…)
8 Barbarel, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:15
9 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:16
Arrastres telefónicos (4/4)
MF: Y ¿saben uds. el origen? es decir, dónde fue comprada?
T: Creo que es una de las 30 tarjetas que se analizan de la tienda de Jamal.
MF: Este tr.., esta tarjeta ¿cuándo se activa? ¿cuándo tiene tráfico? y ¿cuál es el último momento en tener tráfico?
T: Según la información que nos facilita la compañía, eh, se activa el día 3 del 4, y ese mismo día cesa.
MF: Esta tarjeta, uds. saben, eh, han llegado a determinar, esta tercera tarjeta, ¿en qué IMEIS ha sido introducida?
T: Sí, le han, eh, la misma compañía nos la da como eh, relacionada con dos IMEIS, uno que es el 352671005647823.
MF: Perdón, este IMEI eh, ¿ha sido compartido por alguien?
T: No, información que tengamos no. El que ha sido compartido es otro IMEI que es el 350999101493269.
MF: ¿Y por quién ha sido compartido?
GB: Diga el folio del informe donde aparece, por favor, para que las defensas puedan cotejarlo. O la página del informe, nos da igual, no tiene que ser la del sumario (n.t. están buscando los peritos). Bien conteste, ya lo localizaremos, si no..., bien, bien, conteste, no se preocupe.
T: No, no, según p..., no, no está en el informe, pero tenemos el dato de la, del, de otras tarjetas que sí que han utilizao el, el IMEI.
MF: ¿Y cuáles son esas tarjetas?
T: Eh, 667 37 96 09, de Hicham Roussafi, 600 22 99 26 de Rachid Aglif, 637 96 93 49 de Oscar Pérez, 652 28 40 25 de Jamal Ahmidan, 653 30 26 053 (sic) de Jamal Ahmidan, 666 31 42 84 de Rasid Aclif, 639 84 74 28 de Jamal Ahmidan.
GB: Pero eso sí está en el informe.
T: Este IMEI tiene que estar en el informe.
GB: M-m, ministerio fiscal?
(8:24)MF: Si, éste… saben uds., si este IMEI, del que están hablando ¿apareció en el desescombro de Leganés? o ¿éste no apareció? (n.t. buscan…) Si lo saben, si no lo saben...
T: No tenemos el dato.
De momento, esto es todo.
Un abrazo,
10 AnaC, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:18
LA AVT SE PLANTEA CRITICAR AL GOBIERNO CANTANDO 1/2
Madrid, 26 de noviembre de 2007.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo ha sido condenada en costas por recurrir la sentencia que absolvía al grupo de música ‘Sociedad Alkohólika’. La AVT tendrá que pagar más de 4.000 euros porque el derecho a la libertad de expresión ha permitido que no sea delito la apología del terrorismo, ofender a las víctimas, o celebrar conciertos con el fin de recaudar dinero para los presos de ETA.
Este hecho es grave, pero lo es mucho más cuando coincide con la citación al presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, que el próximo jueves tiene que declarar en la Audiencia Nacional por criticar al Gobierno haciendo uso de su libertad de expresión. La Asociación de Abogados Demócratas por Europa (ADADE) parece querer amordazar a las víctimas del terrorismo y a la AVT para que no sigan diciendo las verdades sobre la negociación y las cesiones del Gobierno ante ETA.
11 AnaC, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:21
LA AVT SE PLANTEA CRITICAR AL GOBIERNO CANTANDO 2/2
Esa asociación de abogados, que no se caracteriza por denunciar ni personarse en juicios contra ETA y su entorno, debería preocuparse más de las canciones de Sociedad Alkohólika y analizar las siguientes estrofas:
(No se puede postear la estrofa, sale el siguiente mensaje: no incluya palabras malosnantes en su comentario. Pero se puede ver directamente en el comunicado publicado en
http://www.avt.org/)
Si este mensaje nos les parece grave y zafio, la Junta Directiva de la AVT se planteará, en lugar de criticar la negociación con ETA con metáforas que no deben sacarse de contexto, cantar para denunciar las injusticias que sufren las víctimas del terrorismo.
La AVT considera que los ataques y persecuciones que están viviendo las víctimas del terrorismo durante estos años reflejan una situación esperpéntica. El Gobierno de España y la Fiscalía General del Estado se muestran más condescendientes con los asesinos que con las víctimas. Hasta tal punto es así, que en las últimas horas el Ejecutivo y sus lacayos no han parado de criticar la manifestación del pasado sábado, que pedía un futuro en libertad y la derrota de ETA, y no han criticado en ningún momento los actos convocados por ANV.
Por último, la AVT quiere aprovechar este comunicado para agradecer el gran apoyo que recibió de todos los ciudadanos, colectivos y partidos políticos presentes en la manifestación del pasado sábado.
http://www.avt.org/
12 peonxrey, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:24
Mire Aaiun, se lo voy a explicar brevemente porque ya me resulta preocupante lo suyo. No ha tenido ni la delicadeza de leer el post que puse y que tanto le ha indignado. Me refería al aguilucho porque así lo retratarían los medios afines a Prisa. Y es que hubo un intento descarado y evidente de pasear tal símbolo cerca de la pancarta de Peones Negros y de LdP. Se detectó, se avisó y se solucionó con menos ruido que el que está formando usted aquí. Ahórrese las lecciones en público que no es éste el sitio, ni correctas sus maneras.
13 belga197, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:25
liz,
Muchas gracias. Eso no lo había llegado a ver. Al final sí mencionan el 653026047. Por lo visto en el juicio hacen un refrito del copón. Resulta que ratifican que en el informe de las llamadas de Leganés solo constan dos teléfonos, ninguno de ellos el mencionado, luego a preguntas del fiscal mencionan ese teléfono (que no estaba en el informe). Y le asignan dos IMEIs, de los cuáles al menos uno no se encontró en el desescombro y ha seguido realizando llamadas con otras tarjetas en fecha posterior al 3 de abril.
¡Cojunudo!
14 ArrowEco, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:34
VV
DELIRIUM TREMENS
La letra de la canción denunciada en su día por la AVT, decía así:
"Explota zerdo! tus tripas
se esparcirán.
Hueles a esclavo de la ley, zipaio siervo
del rey, lame.culos del poder,
carroñero coronel,
¡explota zerdo! Dejarás de molestar,
¡explota txota! Sucia rata morirás.
Al llegar hasta el coche dejas las llaves caer,
no sea que haya un bulto raro y que te haga volar como a Carrero.
Que jodi.do ser madero en un lugar que me consideran extranjero."
Ahora la letra que yo le pondría:
" ¡Escucha asesino!
y tus tripas se revolverán.
Hueles a esclavo de la ignorancia,
a carne de cañón,
a lame.culos de Arzallus,
a carroñero matarife
¡Escucha asesino! Dejarás de asesinar,
¡escucha asesino! Con remordimientos morirás.
Al llegar hasta el coche aco.jonado estarás,
no sea que haya un Guardia Civil
que te apunte por detrás.
Que j.odido es estar huyendo de aquí para allá,
escondido en un país extranjero."
15 lloviend, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:37
Tranquilo Belga, una nueva "corrección" y asunto resuelto...
Vamos a ver, señores abogados... mi entorno me dice que equivoqué mi profesión y debí ser de los suyos pero según me informo voy desencantandome más...
¿ Se puede seguir haciendo correcciones a la sentencia hasta el infinito y más allá ?
Es interesante, al final a base de cincel la vamos a cuadrar :-D
16 pravda, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:41
superliz
Eres la leche...
Importantísimo lo que traes.
Es decir, esos peritos dicen que la tarjeta 653026047 se utilizó con DOS TERMINALES cuando en el Auto de Procesamiento nos dicen que sólo usa uno. De hecho, este IMEI 352671005647823, que veo por primera vez, ni consta en el auto de procesamiento.
Pero es muy curioso. Los peritos dicen que usa dos terminales pero parece ser que NO LO REFLEJAN EN EL INFORME... (Liz estaría bien saber si al final dijeron en qué folio está eso de los dos terminales...)
Cuando les preguntan por si uno de esos terminales apareció en Leganés tras el desescombro... pero los peritos dicen "que no tienen el dato".
La "cosa" está que arde. Si dicen que la tarjeta 653026047 utilizó dos IMEI y que se activó ese mismo día en que se utilizó para despedirse de los familiares de los suicidados, entonces, AHORA TIENEN QUE APARECER LOS DOS TERMINALES, no sólo uno...
Nunca me enteré bien de qué pueblo era Bermúdez... ¿no será de Malagón? ;)
17 carioca, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:41
LdP
“…esa nueva aclaración no aclara nada, como tendremos oportunidad de comentar próximamente”.
Cómo me gusta leer esto último. Gracias, da ánimos. También oir a Federico hace un ratito en el programa de Ana Rosa Quintana presentando su libro y enfrentándose a M. A. Aguilar como en los viejos tiempos
8-)
18 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:43
Hola belga #13
Eso es.
He encontrado esta declaración buscando precisamente el 6047.
Del que no encuentro nada, en ninguna transcripción, es el 6304, pero voy a seguir buscando.
Por cierto, según esta deposición, esto quiere decir que el 653026047 no está analizado/mencionado en ningún sitio y es en esta declaración donde aparece por 1ª vez? es decir, en el juicio? O es que no aparece -sólo- en el informe de llamadas, pero sí en otras partes de las diligencias y el sumario....
Bueno, no quiero enredar, es que me ha llamado la atención cómo el fiscal busca explícitamente que salga en la declaración ésa tarjeta y ése IMEI (el 2º, el 3269).
Un abrazo
19 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:49
perdón perdón
"esa tarjeta y ese IMEI..."
He empezado a corregir acentos y me he vuelto a pasar :)))))))
pravda 16, finalmente, me temo que no aclaran la página. Pasa el interrogatorio a otra cosa, y ya :(
De todas formas, voy a buscar en la parte de las AP y D a ver si hay suerte....aunque no me suena.
Besos.
PD: No sabéis cuánto me alegro de que salgan cosas interesantes de las transcripciones !! Es una gozada ;)
20 pravda, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:50
belga
Y le asignan dos IMEIs, de los cuáles al menos uno no se encontró en el desescombro...
Podemos afirmar que ninguno de los dos IMEIs que dan apareció en el desescombro de Leganés. Al menos ninguno de ellos aparece en la relación de IMEIs de las páginas 575 y 576 del auto de Procesamiento.
21 pravda, día 27 de Noviembre de 2007 a las 13:56
liz
No sabéis cuánto me alegro de que salgan cosas interesantes de las transcripciones !! Es una gozada ;)
No bromeábamos cuando decíamos que o más importante que se ha hecho en el blog han sido las transcripciones que tú impulsaste y tantos grandes peones llevásteis a cabo...
... y lo que te rondaré, morena ;)
Por cierto, esa tarjeta está mencionada muchas veces en el sumario (pues es una de las 30 de URITEL que se comercializan como la de la mochila de Vallecas) pero yo sólo he visto que utilizara un IMEI (el 3269)... por eso es tan importante lo que hoy nos traes...
Del IMEI 352671005647823 no se dice ni mu en el auto de procesamiento... (y no sé por qué me da que tampoco se menciona en el sumario o, si se menciona, NO QUERÍAN QUE LO SUPIÉRAMOS)
22 Aaiun, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:10
peonxrey
Ignora el problema de fondo. Si Vd. no insulta a los símbolos patrios (con la excusa que sea), yo se perfectamente guardar las formas. Lo mínimo, además de patriotismo, es que el trato sea en función del que se da.
23 Lo_Apare, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:14
LOS SONIDOS DEL ARRASTRE
Aquel famoso sonido de “arrastrar bolsas con explosivo”, que nuestra ignorancia nos impedía discernir del producido en el caso de ser cadáveres lo arrastrado… sin duda ha marcado escuela y ahora nos encontramos con otro sonido también desconocido.
¿Cuál es el sonido producido al arrastrar errores…?
Ahora que sabemos que la tarjeta telefónica utilizada por los suicidados… se encontraba fuera del piso de LEGANES, ¿ Quien gritaba entonces lo de ENTRAD MAM.ONES…?. Y lo que todavía resulta más llamativo ¿Quién materializó desde fuera las LLAMADAS DE DESPEDIDA…?
DENTRO / FUERA – FUERA / DENTRO…
Únicamente los espíritus resultan inmunes a las barreras espacio/temporales… ¿Es quizás esta la explicación del trajín de la tarjeta…?
Pero hasta donde yo conozco… los espíritus, dada su inmortalidad, no son proclives a las despedidas… además son suficientemente conocidas sus dificultades para teclear los números de teléfono.
Dicho lo cual parece bastante razonable achacar a seres vivos quienes materializaron unas actividades… vedadas a los muertos.
O sea que el error de fondo pudiera dimanar de confundir a los VIVOS con los MUERTOS… y aunque desconocido para nosotros… el arrastre de ése ERROR… necesariamente debe producir SONIDOS ESPELU.ZNANTES…
PD.- Como desconocía cual era la palabra malsonante que me impedía "enviar"...
Un Saludo
24 liz, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:21
pravda,
Lo único que he encontrado es que el informe de la pericial 56 está recogido en las páginas: 75233 hasta la 75573, donde aparecen ya las firmas de los peritos.
Hablan de 4 tomos, del 193 al 196.
El fiscal Bautista dice que -lo que nos ocupa- está en el 196, por tanto, entiendo que tiene que estar al final del informe (¿?no sé si mi deducción es buena, pq no sé cómo está organizado el sumario¿?). Por cierto, hablan del sumario 20/04.
En fin, no sé si esto te ayuda o te enreda más.
besicos
25 1132CPCF, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:34
26 Arturete, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:44
Ya se ve.
En la Aud. Nal. hay mucho "arrastrao".
Tanto como en el T.S., y parece que hoy veremos si dominan también en el T.Const.
11M entira.
27 Darane, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:52
653026047
En el informe sobre tráficos telefónicos sólo aparece una mención a esa tarjeta: Figura en la tabla de las treinta (T. 193, F. 75246 (17), no fue expedida, no tiene tráficos, ni aparece ningún dato referido a ella en el informe de tráficos telefónicos.
Seguiré buscando la aguja en el pajar.
Darane mosca
Darane
28 alqueno, día 27 de Noviembre de 2007 a las 14:59
El trio calavera y...la mujer del ponente
Cada vez es más infumable todo lo que han firmado, el ponente, los otros dos compañeros del ponente y ......no digamos la actuación de la mujer del ponente.
Todo ello imponente de m.ierda e infamia
29 olasarep, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:15
30 Monty, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:19
Perasalo:
¿Es esta la
solución a la que se refiere?
31 trola, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:25
"11-M. LA AVT NO HA RECIBIDO NINGUNA DISCULPA POR EL LIBRO "LA SOLEDAD DEL JUZGADOR"
SERVIMEDIA
MADRID, 27-NOV-2007
El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Francisco José Alcaraz, señaló hoy que nadie se ha puesto en contacto con ellos para pedirles disculpas por el libro sobre el juicio del 11-M "La soledad del juzgador".
Alcaraz hizo estas declaraciones a Servimedia después de que ayer el presidente del tribunal del 11-M, Javier Gómez Bermúdez, se pusiera en contacto telefónico con la presidenta de la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo, Pilar Manjón, para presentarle sus disculpas en el caso de que el libro, escrito por su esposa, Elisa Beni, le pudiera haber resultado ofensivo".
...
http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actua...
11-M entira
32 olasarep, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:25
Pedro Jota dice que conocía la zentencia el 11 de octubre:
“Por eso en este periódico sabíamos desde el 11 de octubre que el juez Bermúdez le había dicho a un relevante cargo público -uno de los múltiples y variados visitantes de su camarote de los hermanos Marx- que si él fuera el director de EL MUNDO al día siguiente de la sentencia titularía en portada: «Absueltos los cerebros del 11-M».”
http://e-pesimo.blogspot.com/2007/11/carta-del-dir...
Muy ejemplarizante y delictivo que Miniber la fuera comentando con los políticos.
33 1132CPCF, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:27
MUCHOS CIUDADANOS YA HAN DONADO DINERO
Alcaraz agradece el apoyo económico tras la sentencia de Soziedad Alkoholika
Después de conocerse que la AVT tendrá que pagar los más de 4.000 euros de las costas del juicio contra el grupo músical Soziedad Alkoholika, la ciudadanía ha vuelto a solidarizarse con la asociación de víctimas ayudando económicamente a sufragar los gastos judiciales. En declaraciones a Libertad Digital, Francisco José Alcaraz ha agradecido a los españoles "su acogida" ya que "hemos pasado de ser ignorados a este momento de solidaridad". Ante la multitud de llamadas, la AVT ha puesto a disposición de los ciudadanos la cuenta
2038 1701 97 6000199064 para aportar sus donativos.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
34 Ethelwir, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:28
35 ulpiano, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:31
SOLIDARIDAD CON LAS VÍCTIMAS
Esta mañana he conocido con indignación la noticia ya comentada aquí de que la Audiencia Nacional condena a la Asociación de Vícitmas del Terrorismo por recurrir la sentencia que absuelve a Sozidedad Alkoholika (con Z de zapatero).
Las víctimas han sido condenadas a pagar las costas que ascienden a 4.000 euros.
He oído en la radio a un señor que llamaba y sugería 4.000 voluntarios que aportaran 1 euro cada uno.
Acabo de hacer mi aportación de 1 euro (aprovechando que ya estaba allí aporté algunos euros más, pero esto no es importante).
Emplazo a todos los peones a aportar 1 euro cada uno. Aquí escribimos unos pocos cientos, pero nos leen miles.
¡Lector! ¿a qué esperas?, las víctimas necesitan tu solidaridad. Estoy seguro que se alegrarán más de tener 4.000 aportaciones de 1 euro, que una sola de 4.000 euros; por lo menos yo lo preferiría y además se produce un gran efecto de propaganda.
DONATIVOS
ASOCIACION VICTIMAS DEL TERRORISMO
Banco Santander: 0049 5144 07 2416102455
Caja Madrid........: 2038 1701 91 6000000113
Bankinter...........: 0128 0010 94 0100117426
Como por la tarde están cerrados los Bancos repetiré este mensaje por la noche para que nadie se olvide mañana. ¡No tenemos excusa!
36 olasarep, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:37
Antecedentes del golpe de estado del 11-M:
“
[Garzón]Desde su ingreso en la política , el PSOE le sometió a un férreo marcaje, a una estrecha vigilancia, grabando todas las entrevistas que sostiene con sus colaboradores en un piso secreto del barrio de Cuatro Caminos de Madrid, en el número 6 de la calle José María de Castro exactamente ─ el zulo del candidato─ que le ha puesto el partido pero que, en realidad, es una de las tapaderas del Cesid (los servicios secretos españoles). En esas conversaciones, revela que
su verdadero objetivo es hacerse con el control de las unidades especializadas de la policía y de la fiscalía (drogas, terrorismo, blanqueo de capitales, corrupción) y crear un verdadero aparato dentro del Estado ─pero al margen del Estado─. Algunos socialistas de la época llegaron a definirle como «nuestro Beria», en referencia a Lavrenti Pavlovich Beria, debido a sus ansias desmesuradas de controlarlo todo.”
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Garzón y Belloch, Belloch y Garzón, pugnando por crear su propio estado dentro del estado.
PD: Monty, con el céntimo de la gasolina ya tenemos medio fin del mundo arreglado. La otra mitad con sus sonrisitas de hiena.
37 ulpiano, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:38
VICTIMAS
Disculpad porque no había reparado en los post de
1132CPCF (#33) y Ethelwir (#34), al parecer hay una cuenta especial para sufragar las costas judiciales injustamente impuestas a las víctimas del terrorismo: 2038 1701 97 6000199064
Las indicadas en mi post son las generales que figuran en la página web de la AVT.
38 trola, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:41
...
"-¿Qué, Endika, el despacho, ¿tirando para arriba? ¿Llegando casos con todo esto?, preguntó Elisa Beni.
El libro narra, precisamente, la excelente relación entre el abogado y el juez Gómez Bermúdez. "No cabe duda de que la realidad supera con mucho a la ficción", dijo un abogado presente".
...
http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/Gomez/B...
Si es que...
Claro. Como según Endika, "El Tunecino" hizo "crack", y según el marido de Elisa, las trolas no lo son porque están relacionadas con los de Leganés que volaron los trenes. Pues todo queda en casa. Lo que siento es que Elisa no pueda escribir un libro en el que nos cuente qué fue de una joven costurera que tendrá ahora veinte años y que casó con un el que según Endika hizo "crack". ¿Qué será de esa muchacha? Mira que si aparece.
Lástima también que no nos contara Elisa quién defendió a "El Tunecino" y compañía en la Casa de Campo. Antes de conocer la sentencia de su "mario" yo creía que no se podía juzgar a los muertos. Pero, claro, yo no soy juez de la Audiencia Nacional.
Tal vez por eso, me divorciaba si mi mujer escribiera un libro como el que escribió Elisa. Una cosa es ser un calzonazos y otra muy distinta que se entere todo el mundo. Hablo de mí, claro. Cada uno es cada uno.
11-M iserables
39 1132CPCF, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:46
Monty #6
"Concretamente, desde que en la propia mañana del 11-M alguien decidiera iniciar una investigación de guardarropía para poder ocultar la verdadera autoría de los atentados."
¿ 11-M =/= post 11-M ?
Qué sibilino el que "organizó" la redada de la cúpula de ETA para entregarla el día 12-M como regalo de despedida a Aznar...
¿Quiénes son los que picaron en ese anzuelo?
Ésos, deberían contar el porqué se les "aguó la fiesta"...
Un abrazo camPeón
40 lupa, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:48
perasalo #36
muy sutil, comparar a Garzón con Lavrenti Pavlovitch.......
Pero no le alcanza , Beria era mas inteligente que Garzón.
Espero que Garzón no comparta las preferencias de comportamiento personal e intimo de Beria, eso ya seria de traca.
41 Ethelwir, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:50
42 Ethelwir, día 27 de Noviembre de 2007 a las 15:52
ulpiano
Gracias. Es de Caja Madrid, ¿verdad? Estaba pensando acercarme mañana por la mañana.
43 illopepe, día 27 de Noviembre de 2007 a las 16:01
NETIQUETA
Sobre la forma de expresarse
Estimados participantes del blog, permitidme que llame a las buenas formas en la expresión.
Nunca es tarde si la dicha es buena y todo lo que leo que pueda verse malsonante, se puede decir con igual claridad y contundencia siendo a la vez perfectamente correctos en la expresión.
Sobre polémicas entre participantes
También creo que polemizar es muy diferente de colaborar, que es lo fundamental aquí.
---------------------------------------
Os doy las gracias a todos por esforzaros en mejorar estos aspectos que son muy importantes para el fin último de quienes de una forma u otra aglutinan esfuerzos en pro de la verdad del 11-M:
Justicia.
Para poder hacer Justicia, primero tenemos que saber la verdad, toda la verdad.
44 Tadpole, día 27 de Noviembre de 2007 a las 16:18
olasarep #32 Bermúdez recibe y envía palomas mensajeras desde su camarote ¿por lo atiborrado de gente de todo tipo ¿no PJ? así que ¡¡debe ser también un palomar!! No entiendocomo se puede sentir solo con tanto mensaje parriba y pabajo.
Aprovechando el Hilo de Luis, Ekaizer lleva días arrastrando el error de que Pilar Manjón habló con GB en 2006 cuando tuvo que ser en Julio de 2005. Tanto arrastre de error, repetido de nuevo hace unas horas en Cuatro me hace preguntarme si es un lapsus o una mentirijilla interesada.
El relato de los hechos es más o menos así:
El 7 de Julio de 2005 tienen lugar los atentados de Londres.
El 11 de Julio, el Sunday Express publica una noticia en la que la policía y el MI5 acusan a Setmarian de pertenecer a Al-Qaeda y de haber participado en el 7-J, el Departamento de Estado estadounidense insinúa que tuvo que ver con el 11-S, y el artículo dice que también tuvo que ver en el 11-M (¿Qué le falta?).
Los periódicos españoles se hacen eco y al día siguiente publican la foto difundida desde el Reino Unido.
Entonces alguien reconoce a Setmarian como presente en el restaurante El Descanso 20 años después, tras ver una foto en los periódicos españoles.
Y en vez de avisar a la Policía, avise a Pilar Manjón.
Que en vez de avisar a la Policía, avisa a Gómez Bermúdez.
Pero no se reabre el caso hasta varios meses después.
45 LOKI, día 27 de Noviembre de 2007 a las 16:30
¿Hay algún acta de actuación de los GEO en Leganés cuando murió Torronteras?, Testigos próximos a él, GEOS que corroboren que las cosas sucedieron tal como nos las han contado? Todavía no me encaja lo de Torronteras, pero si como dicen, todo terminó en Leganés con el "suicidio" de los autores materiales, ¿Quién o quienes profanaron la tumba de Torronteras, y para qué?
Serían los que profanaron su tumba los mismos que hicieron las llamadas desde fuera del piso?, los mismos que supuestamente huyeron del piso después de dejar el circo montado?.
46 Repasmao, día 27 de Noviembre de 2007 a las 16:56
47 jflp, día 27 de Noviembre de 2007 a las 16:57
"Mucho me temo que esa nueva aclaración no aclara nada, como tendremos oportunidad de comentar próximamente".
Hombre nos dejas con la miel en los labios. Esperemos que esto se refiera al asunto del nuevo teléfono de las llamadas de los suicidas, porque el eco que ha tenido el tema hoy, tanto en EM, como en COPE, como en Cityfm ha sido muy decepcionante.
Una nota de preocupación. He mirado en los escritos de alegaciones de Abascal y salvo error, no he encontrado referencia al tema. Por las transcripciones de Liz, parece que el que trató el tema es el griego en relación a Aglig, con lo que no pongo la mano en el fuego a que lo incluya en el recurso ante el TS.
Así que el balón está centrado, pero como nadie remate...
Por cierto, GB llamando a la señora Manjón, pero no llamando ni a Alcaraz ni al parecer a Ángeles Domínguez, ha demostrado lo que es: un miserable.
48 calypso, día 27 de Noviembre de 2007 a las 17:01
Lo_Apare#23
"DENTRO-FUERA / FUERA-DENTRO"
Muy bueno.
Dos IMEIs en la bolchila (inicio), dos IMEIs en Leganés (final).
Dos y dos son cuatro, cuatro y dos son seis, seis y dos ocho y ocho dieciséis...
Saludos.
49 jflp, día 27 de Noviembre de 2007 a las 17:01
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
Interesante noticia donde nos explican las iniciativas de la asociación de la señora Pilar Manjón.
Lo más interesante es que ahí viene un dato decisivo. La Asociación que según casi todos los miembros representa a las "victimas de los atentados el 11M" representa:
- 81 muertos, el 42 %.
- 400 heridos, un cuarto de los heridos.
Sin comentarios.
50 Bramavis, día 27 de Noviembre de 2007 a las 17:03
joé LOKI, GALPEDEESTADO!!!
Aún lo dudas???
No hay marcha atrás, o no ves la actitud del PP? Esto se acabó hace tiempo, pero aquí estamos.
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