« Análisis de la sentencia (I): De derrota en derrota... | Principal
| Análisis de la sentencia (III): El alcance de la derrota »
Análisis de la sentencia (II): La última carga de la brigada ligera
3 de Noviembre de 2007 - 13:40:29 - Luis del Pino
"Baraja siempre tú, Woody. Quizá pierdas de todos modos, pero ni tanto, ni con tanta frecuencia. Y cuando pierdas, sonríe" (Robert Heinlein)
Lo que más sorprende de la sentencia, una vez leída en su totalidad, es comprobar que se trata de la mejor sentencia que el PP podría lograr. Que el PP podría lograr sin entrar a cuestionar el funcionamiento de los aparatos del Estado, quiero decir.
Antes del juicio, toda la "verdad judicial", recogida en los sucesivos autos del juez instructor, en los diversos escritos de la Fiscalía y en los diversos informes policiales, afirmaba que ETA no tenía nada que ver con el 11-M; que el 11-M era un atentado yihadista provocado por la guerra de Irak; que la instrucción del caso había sido correcta; que las pruebas eran verdaderas y suficientes, que los inductores eran unos personajes claramente vinculados a organizaciones islamistas... Y que, por tanto, estaba claro que el PP mintió entre el 11 y el 14 de marzo, cuando se empeñaba en atribuir el atentado a una ETA de la que no había pista alguna en las investigaciones.
Después del juicio, sin embargo, nos encontramos con un panorama radicalmente distinto. Con una nueva "verdad judicial" que altera de manera llamativa la posición que antes existía. La desaparición de los autores intelectuales y la eliminación de la Guerra de Irak como motivación de los atentados convierten al PP en el gran beneficiario de la sentencia.
Después del pronunciamiento del tribunal, si el PSOE afirma "No fue ETA", el PP tiene ahora la respuesta: "Tampoco fue Al Qaida". Si el Gobierno dice que "Todo estaba claro", el PP contesta: "No sabemos quién fue el que dio las órdenes, lo que demuestra que hay que seguir investigando". Si alguien acusa al PP de mentir entre el 11 y el 14-M, la respuesta es inmediata: "Entonces mintieron también aquéllos que vincularon la masacre con el tema de la Guerra de Irak".
¿Qué puede haber sucedido para que el PP arranque un empate técnico partiendo de una posición de perdedor? O, dicho de otro modo, ¿qué puede haber forzado al Gobierno a conceder ese empate técnico a última hora?
Antes de responder a estas preguntas, déjenme que haga una precisión: en realidad, no creo que ese empate técnico haya sido concedido "a última hora". Personalmente, una de las cosas que más me llamó la atención en el juicio fue todo lo relacionado con la prueba pericial de traducción de las conversaciones de El Egipcio. Y me llamó la atención por un aspecto que entonces no supe cómo interpretar: por primera y única vez durante el juicio, los peritos nombrados por la Policía (en concreto, por la UCIE) se alinearon con las tesis de la defensa y en contra de sus colegas italianos, que sostenían una traducción de las conversaciones mucho más comprometedora para ese supuesto autor intelectual de los atentados.
Si tan importante era conseguir al menos un autor intelectual, el Ministerio de Interior podía haber dado la batalla. Podía haber elegido otros peritos, dispuestos a defender a capa y espada la posición de la Fiscalía, aunque esa posición fuera aberrante. Como hizo, por ejemplo, en el caso de los análisis de explosivos, en el que los peritos oficiales fueron capaces de sostener tesis sonrojantes con el mayor desparpajo, con tal de que el chiringuito de la versión oficial no se derrumbara. Eso es lo que me sorprendió: que la UCIE podría perfectamente haber nombrado otros traductores que avalaran las tesis de los italianos, en lugar de las de la defensa. Y no lo hizo.
No creo que sea casual. Como tampoco creo que sea casual que el mismo Ekaizer señalara, desde las páginas de El País, durante el desarrollo de la vista oral, la endeblez de las acusaciones contra los autores intelectuales. Preparando el terreno, que se llama. Pero estoy dispuesto a conceder que todo eso no son sino paranoias mías. En realidad, lo importante no es el cuándo, sino el por qué se ha llegado a conceder el empate. Lo importante es determinar qué puede haber sucedido para que el Gobierno renunciara a pelear por las piezas que se han entregado.
Para entender el por qué, nada mejor que fijarse en el profundo divorcio existente entre la propia sentencia y su escenificación. Mientras que la sentencia en sí representa un retroceso de las tesis oficiales que devuelve al PP a la situación de empate, el resumen de la sentencia estaba cuidadosamente elegido para poner en la picota a aquéllos que hemos estado cuestionando la validez de las pruebas.
Incluso aunque la propia sentencia certifica la caída de una de esas pruebas fundamentales del caso (el Skoda Fabia), el resumen leído en la sala del juicio evitaba cuidadosamente cualquier mención al tema, lanzando un mensaje contundente de apoyo a la instrucción judicial, de apoyo a las investigaciones policiales y de corroboración de las pruebas sometidas a cuestión.
Algunos de los periodistas presentes en la sala de prensa de la Casa de Campo interpretaron correctamente quiénes eran los destinatarios del mensaje emitido por el Tribunal: "¡Pobre Luis del Pino!", decían, mientras celebraban visiblemente cada párrafo leído por Bermúdez. Por supuesto, el destinatario del mensaje no era sólo yo, sino todos aquéllos que se han atrevido a poner el dedo en la llaga de la falsedad de las pruebas: Luis del Pino, pero también los restantes periodistas que han estado investigando la masacre o difundiendo los resultados de esas investigaciones. Y no sólo los periodistas, sino cualquier otra persona que se atreva a cuestionar la lógica absurda de lo que nos han contado y, en especial, ese hatajo de conspiranoicos que se hacen llamar peones negros y que han cometido la osadía de ayudar en investigaciones paralelas, que son, por definición, absolutamente intolerables.
El mensaje no podía estar más claro, y he de decirle a los miembros del tribunal que lo hemos entendido todos a la perfección: el funcionamiento de los aparatos del Estado no se discute. Y pobre del que lo haga, porque será sometido a escarnio público en vivo y en directo. Mensaje recibido, señorías. Muchas gracias.
Lo cual nos lleva a contestar a la pregunta que planteábamos antes: ¿por qué el Gobierno concede un empate, si partía de posición ganadora? Creo que la respuesta es obvia: porque hace mucho tiempo que la Brigada de los conspiranoicos había puesto el dedo en la única llaga donde, por definición, no se puede poner: en el papel que las cloacas del Estado jugaron en el golpe de régimen del 11-M.
Desde el principio, nos intentaron encerrar a todos los españoles en la falsa disyuntiva: o ETA o Al Qaida. Desde el principio, intentaron asociar esa imaginaria "teoría de la conspiración" con una inexistente defensa de la autoría de ETA.
Pero el problema surgió cuando algunos nos negamos a aceptar el terreno de juego que nos planteaban. Cuando algunos empezamos a cuestionar la propia validez de las pruebas que nos estaban presentando. Cuando algunos nos empeñamos en señalar algo que resulta evidente para cualquiera que no esté cegado por sus propias convicciones: que las pruebas falsas no las pudo poner ni ETA, ni Al Qaida. No fue Josu Ternera quien depositó un Skoda Fabia en Alcalá tres meses después de los atentados. Ni tampoco Ben Laden.
Por eso hacía falta conceder el empate: para clarificar una posición en la que los propios servicios del Estado estaban empezando a ser sometidos a escrutinio. Y por eso hacía falta que el Tribunal lanzara un mensaje contundente desaconsejando semejante osadía.
Y con esto podemos responder también a una pregunta que dejé en el aire en el artículo anterior: ¿qué piezas han caído a cambio de aquéllas que las blancas se han visto obligadas a ceder? ¿Qué piezas exigieron las blancas que fueran entregadas a cambio, por ejemplo, de renunciar a disponer de autores intelectuales, o a cambio de renunciar a la Guerra de Irak como motivo de los atentados?
¿De qué piezas se exigió el sacrificio para conceder ese empate del que antes hablábamos? Pues está muy claro: de nosotros, de la Brigada de los conspiranoicos. Al fin y al cabo, para eso estamos los soldados de a pie: para hacer de carne de cañon. Cañón mediático en este caso, pero cañón.
¿Y cuál ha sido el resultado de esa masacre mediática, de ese fusilamiento público? ¿Son ciertas las noticias que nos hablan de que esa Brigada fue gloriosamente aniquilada en su última carga?
Veremos la respuesta en futuros artículos.
P.D. para achiperr: Muy buena tu observación sobre el papel de Bouchar en Leganés y lo absurdo que resulta que no le consideren autor material. Como verás, he incluido una referencia a ese aspecto en el artículo de El Mundo de hoy.
Comentarios (408)
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »
51 andresin, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:27
52 swing, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:34
Aconsejo repasar la declaración de Bouchar.
El mayor defensor de bouchar duerante su declaración es Bermudez.
A todo el mundo le dice y eso incluye a Olga Sanchez: Su pregunta es capciosa.
Bouchar representa el intocable Leganés, que nadie debe traspasar.
Lo mismo ocurre con Endika, cuando llega a insistir y protestar al preguntar al 56.589 por como hizo la reconstrución de Leganés.
Eso y el alegato final de Endika, hablando del "crack" del Tunecino y permitiendose hacer gracias tipo Roberto VGA, creo que hicieron que el Egipcio cayera definitivamente de la causa.
53 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:37
Tres perlitas aisladas en El Mundo:
Lucía Méndez: "Nada más lógico que la decepción de las víctimas con la sentencia y con la absolución de ese sujeto conocido como "El Egipcio". Puede que no diera las órdenes a "El Chino", pero es un terrorista, porque está condenado por terrorismo. Por eso nadie debería de alegrarse de que este criminal pueda andar por la calle cuando cumpla su condena. Exactamente igual que los etarras,
aunque la AVT esté tan ciega como para no verlo".
A ver si comprendes, my dear Lucía, que las asociaciones de víctimas no están para acusar al primero que pase por la calle. Que esto, en teoria, es un Estado de Derecho. Y la AVT ha intentado raspar en ese restario infecto, en esa vista oral contaminada, para ver si lo que nos han contado es verdad.
Arcadi Espada: "En la teoría del autor intelectual se agrupan muchas falacias. La primera, desde luego,
es como la copa de un pino mallorquín y finge desconocer que la teooría no habría sido tan fácil de sostener con los suicidas de Leganés vivos: los cadáveres son como los posos del café y cada uno ve en ellos lo que le conviene. La más evidente es que lo que sucede después de algo (el triunfo socialista) tenga que ser a causa de ese algo (el atentado)".
Don Arcadi, culloms, que quien se inventó la figura de El Autor Intelectual fue el grupo PRISA, a sabiendas de que los moritos de Leganés y los de la pecera no iban a dar el pego de grupo yihadista.
Rafel José Alvarez: "Los
peones negros quieren saber la verdad sobre el 11-M. ¿Qué les aconseja?"
Viswanathan Anand (ajedrecista): "De vez en cuando las teorías de la conspiración tienen algo de verdad. Pero la mayoría de las veces son mentira. El mundo suele funcionar como parece que funciona. Las conspiraciones no me fascinan. En el 11-M cada uno ha jugado con su verdad, pero no me creo que haya habido una conspiración brutal."
Que se lo pregunten a tus compatriotas de Shindu Enterprise.
54 olasarep, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:40
Lookfor,
"Sólo me queda la duda de si la ausencia de autores intelectuales es una brecha lo sufientemente importante para que el asunto siga vivo judicialmente."
Después de la sentencia, LdP ha dicho que no se puede esperar el esclarecimiento de la verdad por la vía judicial. A mí me alegra que lo reconozca. Sólo la investigación periodística puede cambiar las cosas. Significativamente, Rajoy ha dicho que apoya "todo tipo" de investigaciones.
De hecho, la zentencia pretende blindar a todos los falsificadores de pruebas postergando la deducción de testimonio a la sentencia del Supremo. Un blindaje brutal, y creo que completamente alegal. Pues no se limita a decir que el Tribunal no deduce testimonio contra nadie, sino que pretende negarse a que cualquiera de las partes pueda pedirlo. Deducir testimonio no es más que hacer una copia de una parte del sumario o del juicio -de la que alguien considera se deduce la existencia de delito- para trasladarla a otro juzgado. Y Bermudezzz se niega a facilitar esas copias hasta la sentencia del Supremo. Si no me equivoco, esto es una prevaricación bórica parajudicial.
Así que, en principio, el campo de actuación se despeja: sólo investigaciones periodísticas-opinión pública. Que al final tendrán su repercusión judicial.
Y siempre cabe la posibilidad que en cualquier momento aparezca un juez de verdad y desmonte la farsa.
55 pravda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:40
Antes he hecho mal la pregunta, dije que la carcasa de la tarjeta encontrada en Morata era la de la tarjeta de la mochila pero no es así, esa carcasa es de una de las 30 tarjetas que, como la de la mochila, se comercializan vía URITEL.
Ahora voy a la sentencia, folio 521:
6) Ese terminal (el de la molchila) también es igual en marca, modelo y procedencia al terminal que se identifica con el IMEI 350822 35 08492 1.
Este IMEI correspondía con un paquete de telefonía cuyo número de teléfono era el 652.28.29.47
No, Bermúdez, NO.
No existe ningún paquete de telefonía de las tarjetas de las 30 con los terminales de la mochila. Los terminales son Movistar y las tarjetas AMENA, difícilmente pueden formar "paquete".
Lo que ocurre es que ese terminal es "especial" porque es el único de la lista de los registrados en Morata que no era "vírgen" en la red de Amena. Se había usado (M.O mediante) con la tarjeta 653026006 que la policía encaloma a un muerto: Rachid Oulad Akcha.
Dices que Rachid usó esa tarjeta el día 9 de Marzo. ¿A que no tienes huevos de decirnos qué otros terminales usó esa tarjeta, majete?
¿Te refresco la memoria?
6-III-2004: SAMSUMG A300 350187276741965.
9-III-2004; MITSUBISHI MT360 350822350842921.
13-III-2004: SIEMENS C35 449191729540514.
a) Terminal Samsung A300 350187276741965 del día 6.3.04
1.- Como vemos, el Samsung se utilizó el día 6.3.04 en esta tarjeta 653026006. Localizaciones(auto de procesamiento pág. 618)
11:03h Menjibar (Jaén)
12:47h Granada
13:28h Polígono Juncaril Albolote
14:34h Menjibar (Jaén)
2.- Ese mismo día 6.3.04 dicen que también se usó este Terminal con la tarjeta 651477575 de Mohamed Oulad. Localizaciones (auto de procesamiento pág. 669)
11:11-11:49h en Madrid
14:53 y 18:12h en Morata de Tajuña
20:17h en Chinchón
22:16h en Morata de Tajuña
¿Te has equivocado al decir "paquete" o no querías recordarnos esto?
Malvado.
56 Psyco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:41
swing #336 dha
Se decía de Franco que tenía "baraka", por librarse por suerte de los atentados contra él.
El término se lo puso la Guardia mora.
Enviado por swing el día 3 de Noviembre de 2007 a las 03:57 (#336)
Espero que en este viaje insensato, que ha esperado 32 años para efectuarse, no se ponga a prueba la baraka de los reyes.
Riesgos ¿los justos? ¿o los buscados?. Ya se sabe, a mas bulto menos claridad.
57 jonsy, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:41
olasarep #50
Como buen "Amigo de la AVT" recibo y distribuyo convenientemente todos sus comunicados... :-) estoy pues también al tanto de éste
Intentaré explicarme mejor
Pijiprogre hablando en el tomate de turno sobre el recurso de la AVT en el "caso cerrado del 11M"... "joer, ya tienen su indemnización, que además vamos a pagar entre todos ¿qué mas quieren? ¿por qué no hacen algo productivo en lugar de paralizar el tráfico otra vez? Si además hace varios meses que ETA ya no mata ¿qué intereses tienen en no pasar página?...
Pepe blanquisimo: "Alcaraz, repite conmigo: El 11M ya está sentenciado, El 11M ya está sentenciado, El 11M ya está..."
Salvo que z(ETA) haga(n) algo muy gordo, veo peligrar el éxito del 24M, y si encima tenemos alguna nueva "tregua"...
58 jonsy, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:46
Perdón, quería decir 24"N", no "M". En qué estaría yo pensando....
59 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:48
El único problema que veo en la AVT es que, al igual que pedía una sentencia abierta, deje su mente abierta, despeje su mente y no tenga el árbol y las nueces (ETA) delante para que al fín pueda ver el bosque.
60 Psyco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:50
jonsy #57
Salvo que z(ETA) haga(n) algo muy gordo, veo peligrar el éxito del 24N, y si encima tenemos alguna nueva "tregua"...
¿Será suficientemente gordo esto?
Rubalcaba deja la puerta abierta a la presencia de ANV en las elecciones generales
La presencia de ETA en las instituciones podría no limitarse a los ayuntamientos y diputaciones forales. Este viernes, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, dejaba una puerta abierta a que una franquicia electoral de ETA pudiese estar en las elecciones generales y regresar, doce años después, al Congreso de los Diputados. Según dijo, ANV podrá presentarse a los comicios de marzo "siempre y cuando se ajusten a la legalidad".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
61 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:59
Lookfor
Lamento no haber releído el comentario porque me salió amputado e incomprensible.
El punto es que si lo que se buscaba era tratar de contentar a los partidos a cambio de que dejaran de hurgar en el tema, evidentemente no lo han conseguido, sino que el efecto ha sido justo el contrario, y además ha contribuido a apuntalar las tesis de los llamados conspiracionistas de las teorías más graves, siendo descartadas por la sentencia Al Qaeda y Eta.
Se me hace imposible imaginar que una investigación que busque los urdidores intelectuales prescinda o pueda dejar de lado voluntariamente, las investigaciones sobre la colocación de pruebas falsas y las responsabilidades de las FcSE.
Además el PP no tiene en sus manos la posibilidad de determinar que las pesquisas se dirijan en un sentido u otro. Podrá ejercer presiones sobre los tribunales, e influir en el poder judicial pero influir en los investigadores, que serán claves en esta nueva etapa, se me hace muy difícil de aceptar. Pero es que además no le veo sentido alguno.
Lo único que comparto es que la sentencia se ha guiado por “respetar” y no poner en peligro las bases del estado. Cabe otra explicación más benevolente con la interpretación de la sentencia, y es que el Tribunal hubiese considerado los actos delictivos de siembra de pruebas falsas indiferentes en cuanto a la culpabilidad de los autores materiales especificados en la misma.
No puedo creerme, que el Tribunal tenga, a sabiendas, haya considerado y sentenciado culpables a quienes cree inocentes.
62 swing, día 3 de Noviembre de 2007 a las 17:59
Y ahora el PP a rentabilizar un poco el asunto y sembrar la duda.
Cuando las matemáticas les sean favorables a mirar al futuro y leer otra página.
Pero lo principal no se toca.
63 Edmundo, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:02
Olasarep #54
Después de la sentencia, LdP ha dicho que no se puede esperar el esclarecimiento de la verdad por la vía judicial. A mí me alegra que lo reconozca. Sólo la investigación periodística puede cambiar las cosas. Significativamente, Rajoy ha dicho que apoya "todo tipo" de investigaciones
Nos hemos quitado las ataduras.
Volvemos a la guerrilla.
Con pasta, mucho mejor, claro.
La Carga del Hilo
Media legua, media legua,
media legua más allá,
Por el valle de la Muerte
cabalgaron los seiscientos.
(...)
¿Cuando se marchita su gloria?
¡Oh, que carga tan valiente la suya¡
Al mundo entero maravillaron
¡Honrad la carga que hicieron!
¡Honrad la Brigada Ligera,
a los nobles seiscientos!
Os sigo en la distancia
64 tesi, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:05
En un enlace de Red Liberal nos comparan con J.J. Benitez. El gachó se llama Carlos Lopez y es de Barcelona. Me encanta red liberal y esta es la excepcion. Nos pone de vuelta y media pero en su perfil el mismo destaca la edad, el horoscopo y su año zodiacal. Tiene un enlace con desiertos lejanos (acabaramos). Además el tio es fisico pero le debe dar menos importancia. Ademas su aficion es el ferrocarril.
65 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:07
TesI.
Pues si tanto sabe, que se ponga a arreglar la red de Cercanías y nos deje en paz ;)
Un abrazo, camPEON.
66 Psyco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:08
Phillidor #333 al #345 d.h.a.
Gracias por el excelente análisis comparativo que que haces entre la sentencia y las declaraciones del juicio respecto a la bochila de Vallecas comprada 120% por Bermudez.
Bermudez ha tenido qe hacer bolillos para tomar la unica y confusa declaración del motorista que habla de dos bochilas y basar en ella su sentencia. Increible.
Ayyyy Bermudez ¿Te gusta lo que ves en el espejo?
67 ArrowEco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:10
VV
24N
El riesgo de desmovilización existe. La única manera de evitarlo es que el PP apoye la convocatoria de la AVT haciendo suyas las exigencias de dicha organización en cuanto a la ilegalización de los partidos terroristas ANV y PCTV. Si su posición no queda meridianamente clara en los próximas tres semanas habrá que empezar a pensar que este partido ha perdido definitivamente el norte. Y no quisiera ponerme en el peor de los casos, o sea, en un hipotético sibilino distanciamiento progresivo de la AVT.
68 Lookfor, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:14
Swing
Lo que estoy diciendo respecto a Bouchar va en el mismo sentido de lo que tú dices. En el fondo la única diferencia es que al estar vivo, Bouchar puede defenderse en un juicio o de otras maneras, por eso no se le puede tratar igual que a los muertos.
69 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:15
Esta noticia echa luz sobre el verdadero meollo del asunto:
"Zapatero dice que el PSOE 'pasará la página del 11-M' y pide al PP que 'no se ate al pasado'"
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/03/espana/11...
Agarrándose a la sentencia es el psoe quien pide tablas. Muy mal lo deben ver y les tiene que haber sentado para afirmar que dejaran de usar el tema.
Deben pensar que con la absolución de RAbei, Youssuf y Hassan el Haski, como inductores, ahora tienen todas las de perder, se les acabó Irak.
Y encima viene el inoportuno Al Zawahiri a dejarles aún más en evidencia.
Y sin embargo en el pp no han tardado en sumarse con parte de su infantería a la necesidad de seguir investigando.
Nada más que eso, ni nada menos.
70 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:17
E el hilo anterior, Klonete hacía referencia a un post suyo de Julio en el que preveía la sentencia y acertó.
A raíz de que otros bloggeros no coincidieran con él en sus apreciaciones, el bloggero jflp redactó esto que me permito el lujo de traer a colación:
EL BESO DE JUDAS. GUEVARA EN LA RAZÓN 1/2.
Impecable Klonete.
"Por todo esto, cuando estos tres señores hablen, dejarán la verdad del 11M practicamente enterrada, con pocas opciones de salir a flote.
Y si analizamos eso de que la verdad juridica, que no siempre coincide con la verdad... O sea, que ya nos están diciendo que al tribunal les han presentado unas pruebas, unos culpables, una versión... y que ellos tienen que dictar en base a eso... y ya están avisando. La verdad que nos han presentado es esta... las pruebas que nos han puesto encima de la mesa demuestran "esta verdad".
Tormento Darane. Yo os entiendo perfectamente. Estáis relacionados con la justicia, conocéis su funcionamiento habitual, unas veces mejor, otras peor, otras deleznable, pero siempre dentro de unos parámetros, dentro de unos margenes de normalidad. Pero os falta la perspectiva histórica, no termináis de asumir que ESTO ES OTRA PELÍCULA, que no se parece ABSOLUTAMENTE EN NADA A LA REALIDAD salvo en sus aspectos meramente formales y a veces ni eso. ¡Con la salvaje fasificación de pruebas que ha habido en la instrucción de la que hoy tenemos más pruebas!
En un país con un escándalo como EL HOTEL CORONA donde se muestra que si UNO O VARIOS GOBIERNOS DECIDEN QUE NO SE INVESTIGA, PUES NO SE INVESTIGA y se puede imponter una Verdad ya no judicial sino gubernamental.
71 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:18
El caso de Bouchar me huele igual al de Toro.
Los que más podían contar y explicar son los disminuidos y absueltos.
¿Una jugada maquiavélica contra los golpistas?
72 tesi, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:18
jajaja. El comentario que he puesto en el blog del pavo ese hace 5 minutos lo ha contestado uno diciendo que tengo el gal metodp en la cabeza al igual que pedroj hasta que le convino. ¿También fueron mentiras los gal? Como veis cuando alguien no quiere ver mas allá es imposible. Amenas sólo he hecho preguntas, ninguna afirmacion. Y el dueño del blog y los que escriben (supungo) se consideran de derechas. Mandan egg que diria el otro . Perdonar si no viene esto muy a cuento pero hay que tener todos lo frentes abiertos
73 Psyco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:19
yeda (#69)
A estas alturas creo que pecas de ingenuo ;-)
ZP dice que pasará pag del 11M y Pepiño dice que el inductor intelectual fue Aznar....
Una vez mas la mentira del poli bueno poli malo.
ZP siempre marrullea, miente .. esta en su psicopatía
74 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:20
EL BESO DE JUDAS. GUEVARA EN LA RAZON 2/3.
En el Hotel Corona, las familias y la AVT pasaron por las siguientes fases:
- Audiencia de Zaragoza. Estudian informes y sentencia, churrera imposible, aportación de líquido inflame desde el exterior tipo napal.
- TS. Confirma sentencia Audiencia.
- Tribunal Constitucional. Como nadie reabre la investigación se recurre a él. Sentencia que se reabra la investiagación.
- Audiencia Nacional. Nuestros querido jueces la reabren, no hacen absolutamente nada, pero NADA y la vuelve a cerrar.
Por supuesto, los jueces lo que diga el Gobierno. En el Senado 4 preguntas y dijeron que no se investigaba.
Enviado por jflp el día 12 de Julio de 2007 a las 08:18 (#144)
La interpretación de Klonete es la perfecta y ahora se entiende el porqué de esa entrevista que no entendíamos casi nadie (repasad anchoa y veréis como estábamos sorprendidos) y el porqué de usar al colaboracionista (en tema 11M) La Razón, pero a la vez leido por la mayoría conservadora una vez hundido ABC.
El el síndrome "centrista", el síndrome pasteleo judicial. Nos ofrecen el caramelito de la sentencia abierta, de los flecos para investigar que nunca se investigarán porque ningún juez de Instrucción de los que hay en la Audiencia hoy tienen OO para hacerlo (y por si tiene tentaciones ya evitarán que toque algo Grande-Marlaska), de posibles juicios que ya veremos si se celebran (yo como Santo Tomás).
Todo eso de la verdad judicial artíficios y rollos patateros para que el Tribunal no se moje con la validez de las pruebas: gitanillo, jamala, kangoo, zulo morata, explosivos, etc., etc., etc. Esa es la clave y lo demás gilipoll.. porque si niegan esas pruebas manifiestamente falsas TIENEN QUE TIRAR EL SUMARIO y ya sugirió GB al Judex que el Sumario no se tira "como sea".
Todos somos mayorcitos y tenemos nuestros conocimientos, pero yo no voy a bailar el agua a ciertas personas como Guevara que sugieren cosas inquietantes.
75 tesi, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:21
Arrow, el p.p. apoyará la convocatoria de la a.v.t. te lo garantizo. Se hará publico a finales de la semana que viene o principo de la otra.
76 ArrowEco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:24
VV
Volviendo al trato
Reconsiderando todo lo apuntado por LdP en el presente hilo, he recordado que Rajoy propuso un consenso el pasado día 27, pocos días antes de la lectura de la sentencia, para "volver a la unidad y a la concordia". Interesante.
Parece que hoy zETA, en una tenida oficial del partido en Ciudad Real, ha tendido la mano a su adversario y ha dicho textualmente que "no se aten al pasado y que miren hacia adelante".
No sé, no sé.
77 Psyco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:24
yeda (#69)
O peor ...
ZP dice que dejará de hablar del 11M porqué sabe que el lunes se puede armar una MUY GORDA en Marruecos con la visita de los reyes que copará la actualidad.
78 easycomp, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:24
EL BESO DE JUDAS. GUEVARA EN LA RAZON (3/3)
Estoy aburrido de deseos de futuro bonitos. Habéis olvidado la de post que llevamos con esperanzas en Del Olmo, con esperanzas en la sociedad, esperanzas en los policías honrados, esperanzas en el juicio, esperanzas en los abogados, esperanzas en los análisis, esperanzas en GB, esperanzas en el Tribunal, esperanzas en las esperanzas, etc.
Al final, NA DE NA.
Olvidáis que a los Sumisos les basta una línea en la sentencia que diga que el autor fue el Chino y los de Leganés. Con eso es suficiente. Y GB ha demostrado en el juicio que eso lo entrega. Luego a engañar a los "conspiranoicos" con lo de sentencia "abierta". Quedar bien con todos, sobre todo con quien manda.
Enviado por jflp el día 12 de Julio de 2007 a las 08:35 (#145)
Gracias, jflp. Ai lo peor de todo es que nos lo temíamos y no queríamos verlo.
Excelente los posts de psyco sobre todo lo que "hemos consentido" a Bermúdez durante el juicio. En el anterior hilo (367 y siguientes).
79 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:27
Psyco
Ingenuo con los socialistas creo que no.
Siempre pienso que es lo contrario de lo que dicen.
En este caso, sería muy contraproducente para ellos que Pepiño siga con su cantinela, siempre que el pp optará por replegar las velas.
ZP se ha dado cuenta que el PP se ha lanzado, va a incentivar que la investigación se mantenga, (lo ha hecho público), y le pueden haber entrado temores y sudores muy fríos.
Es él quién ofrece tablas, cuando los otros ya han movido ficha.
Y por muy grave que sea su patología, (nunca me olvidaré de tu descripción de ZP) sabe que en marzo dejará de gobernar, y serán los otros quienes manejen los resortes del poder.
80 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:30
Psyco
Lo de Marruecos está controlado y es previsible a corto plazo.
Lo importante, creo yo, es el 11M, y la amenaza a un abogado con matarle si hablaba de Lofti Sbai.
Y ahora que nos falta la cabeza....
81 splash, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:33
A los defendidos por Abascal les han cargado el muerto del 11-M, porque fué el que mas puso el dedo en la llaga durante el juicio.
Su ponencia en el juicio hizo mucho daño a los asesinos golpistas.
¿Querían darle un escarmiento? ¿Un aviso para conspiradores?
82 mcbcn, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:35
Jonsy#43
Yo también pienso que puede haber otra pieza negra que se intenta entregar.
Miedo me da que sea FJL
83 onifituc, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:50
pravda
La carcasa de la tarjeta acredita que los “búlgaros” son yihaidistas (pág. 535 y 536).
...el teléfono conduce a afirmar que las personas que los adquirieron entre el 3 y el 8 de marzo en Bazar Top S.L., cuya identidad no ha sido suficientemente precisada, formaban parte del grupo terrorista y estuvieron en la finca de Chinchón.
Por último, esta conclusión se ve reforzada por:
a) el hallazgo del soporte plástico de la tarjeta número 652 28 29 47 -que es una de las tarjetas del grupo de 30 que URITEL 2000 S.A. vende a SINDHU ENTERPRISE S.L. y ésta al locutorio de ZOUGAM- en el registro de la finca que Jamal Ahmidan tenía alquilada en el término municipal de Chinchón, como ya se expuso antes (véase el acta de entrada y registro, ff. 3541 ss. y trascripción al 3565 ss). Sobre ese soporte, asienta una huella del dedo índice de la mano derecha de Jamal Ahmidan "el Chino"", según el informe pericial unido a los folios 14460 y siguientes, tomo 49, ratificado en la vista oral -pericial número 25-.
Esta tarjeta, además, fue encendida en uno de los teléfonos Trium adquiridos entre el 3 y el 8 de marzo en "Decomisos Top", el que se identifica con el número 350822 35 084292 1. Este teléfono fue usado el 9 de marzo de 2004 por uno de los suicidas de Leganés, Rachid Oulad Akcha, con la tarjeta -número de teléfono- 653 02 60 06 (informe de la compañía AMENA, f. 71587, informe sobre tráfico telefónico, f. 75252 ss y en el tomo/legajo 20 de la pieza separada de telefonía)
b) El uso por los suicidas de la calle Martín Gaite de Leganés de la tarjeta número 653 02 63 04, también de ese grupo o núcleo de 30 tarjetas.
84 Lookfor, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:52
Yeda#61
comparto en parte tu razonamiento. Una verdadera investigación que busque los urdidores intelectuales no pruede prescindir de la colocación de las pruebas falsas. Sin embargo no creo que vaya a continuarse una investigación policial ni judicial respecto de la autoría intelectual, por tanto lo que pueda o no hacer el PP en ese campo en indiferente. Cosa diferente es lo que puedan continuar haciendo los medios de comunicación.
Lo que yo creo es que, si por algo le conviene la sentencia al PP es porque el políticamente el tema del 11M sigue vivo y, ahora el PP pisa terreno firme, está en mejor posición que antes.
La suma de esos dos aspectos es mi miedo: la sentencia es mala para el descubrimiento de la verdad, pero ayuda al PP. Lo siguiente es saber si con el PP en el Gobierno sería posible o no volver sobre el camino e investigar la verdad o todo se limitaría a una limpieza silenciosa de los bajos fondos del Estado.
No creo que el tribunal no buscara contentar a los partidos, al menos en el sentido de que no creo en la idea de un pacto (al menos de momento no tengo indicios para pensarlo), simplemente había que cerrar el tema sin tocar el Sistema.
Respecto a lo de sentenciar a inocentes: desde mi punto de vista, para condenar a Zougam, el Tribunal da por bueno reconocimientos en los trenes totalmente insostenibles. No sé lo que el tribunal cree o no, lo que yo creo es que no había base para condenarlo con eso. De igual manera, para absolver a los Toro el Tribunal ha pasado por alto muchas cosas que les implicaban, y para no condenar demasiado a Bouchar tiene que hacer un salto lógico.
Por todo ello estoy con Arrow, la sentencia es 120% V.O.,y letal para la verdad. El problema para la V.O. es que cambia el escenario en la batalla política del 11M.
85 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:55
Es más, al escribir el anterior comentario, me ha venido a la cabeza otra explicación aún más maquiavélica al desencuentro que se va producir con Marruecos por motivo de la visita a las provincias españolas.
¿Y si lo que se persigue es provocarle para dar la sensación de alejamiento del régimen del sur, y que no se pueda conceder que los del sur atentaron para beneficiar (o que se beneficiase) al psoe?
Por supuesto antes habría de ocurrir que apareciesen informaciones que responsabilizasen a Marruecos del 11M.
(Jodexx, llevo dos días en que me descuelga de la web de LD cada dos por tres, y luego tengo que esperar un rato para poder recuperarla)
86 splash, día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:58
yeda (#79) Hechos son amores
Yo no me fio un pelo de la palabra de cualquier político. Las declaraciones del PP pueden haber sido para la galería.
Solo me lo creeré cuando empiecen a caer piezas blancas. Hasta ese momento permíteme escéptico.
¿Como era el refrán? Hechos son amores y no buenas razones.
¿Que será, será?
Una de las piezas blancas que habría que derribar (como dijo FJL) es una testa coronada. Y desde luego al parecer la testa coronada teme mas a los conspiranoicos(según confidencias de un chorizo bufón) que a los quemafotos. ¿Por que será?
87 AnaC, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:07
Perasalo,
Después de la sentencia, LdP ha dicho que no se puede esperar el esclarecimiento de la verdad por la vía judicial (...) Sólo la investigación periodística puede cambiar las cosas.
Yo también me alegro de que lo vea así. Llevo pensando lo mismo desde hace bastante tiempo, y tras la zentencia ni te cuento. ¿Dónde lo ha dicho?, me gustaría escucharlo.
Antes de que aparezca Belga :), aclaro que me refiero a los procesos que están abiertos en estos momentos, no a los que se puedan presentar en un futuro y cuyas circunstancias todavía desconocemos, porque evidentemente, la investigación periodística deberá desembocar en actuaciones judiciales si queremos que tengan algún valor significativo.
Pero de momento, poco se puede hacer con procesos que nacen viciados del mismo mal: sumario incompleto y encubridor. Y además respaldados por una sentencia de la Audiencia Nacional.
88 lead, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:10
[¿En qué vehiculo(s) fueron?]
Dicho en la sentencia de miniber:
Por lo tanto, el Tribunal no asume la tesis de que los artilugios explosivos y los terroristas se desplazaron en este vehículo y en un Skoda modelo Fabia para, desde Alcalá de Henares, colocar en distintos trenes las mortíferas cargas».
Es decir, los nueve colocadores de bombas (7 suicidados de leganés, más un octavo-desconocido- más Jamal Zougam-contradictoriamente reconocido) NO SE TRASLADARON, según el Tribunal, NI EN LA KANGOO NI EN EL -olvidado y caído- SKODA FABIA.
¿En qué vehiculos, según el Tribunal, se movieron los 9 terroristas? ¿En taxis? ¿en una furgoneta que no ha aparecido? ¿en un camión de reparto de El Corte Inglés?
89 rolon, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:10
Como bien señalan en este enlace, "esto no es América".
http://www.elojocritico.net/webant/opi73.html
Inquietante paralelismo en los casos de Jamal Zougam y el de Ahmed Tommouhi, un marroquí condenado por varias violaciones y robos tras una rueda de reconocimiento. Más tarde apareció el culpable, un gitano de gran parecido físico a Tommouhi. Sin embargo, el proceso de anulación de las penas de este ha sido kafkiano.
Un aspecto interesante es el de la aparición de pruebas con posterioridad a la sentencia. A diferencia de lo que ocurre en América, la práctica judicial española es muy restrictiva ("estrechos márgenes" y "estrictas exigencias"). Lo que nos lleva a deducir que nada iba a ocurrir aunque se demostrase que la bolchila de Vallecas fuera propiedad de "El Moro" o de alguno de los polis de la trama de Goma 2 ECO en Madrid, o el famoso ADN de un europeo encontrado en la misma señalara a alguno de los golpistas.
90 mcbcn, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:12
Los peones no podemos entrar en ningún intercambio de fichas porque no pueden acabar con nosotros. Renacemos de nuestras cenizas. Somos etéreos. No nos pueden controlar ni sacrificar.
A los golpistas les hacemos daño porque somos un viento que transporta las verdades que no quieren que se oigan. Pero el viento no lo pueden parar. Ellos quieren parar las voces de los que saben o intuyen la verdad. Esas son las fichas que quieren cambiar.
Mucho cuidado, por favor, jefe cuídese, Federico cuídese. Son hoy por hoy las fichas más importantes
Un abrazo, Marcos
91 yeda, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:12
Lookfor
Entiendo que es una contradicción por un lado decir que si por algo le conviene la sentencia al PP es porque el políticamente el tema del 11M sigue vivo
Y por otro que es VO 120 %. Cuando el principal e indicutible objetivo de la VO era dejar atado y bien atado (a qué me recordará), el 11M, lo que no solo no ha conseguido sino que a entregado munición de gran calibre a los incómodos investigadores libres.
En cuanto a Jamal Zougham, no creo que los testimonios sean las únicas consideraciones para sentenciarle. Aunque así fuese, que no es, según opinión de su abogado en el ElMundo, con que un testimonio sea veraz es suficiente prueba. Por leyes de probabilidad es más probable que de tres uno sea cierto que si ninguno le hubiese identificado.
En su caso, (Abascal) se han atenido además de a los testimonios a la mochila. Y es aquí donde creo que si por un lado, es donde más rechina la sentencia, por otro podría indicar que aunque GB supiera que es falsa, no fuese óbice para que, a su vez, tuviera el íntimo convencimiento que la tarjeta es suya y formó parte de las que estaban en los trenes, (prescindiendo de la bolsa o mochila). Las huellas de Jamal Ahmidan en el troquel serían otro de los varios indicios o pruebas que pudieron considerar.
Hay otros razonamientos más alambicados pero que he ido descartando por que, como antes afirme, no puedo creer que optaran por culpar a quien ellos creen inocente.
Dejo la puerta a la aberración que además de lo anterior, se le hubiese hecho llegar el mensaje al GB: las pruebas son evidentemente falsas pero el resultado final es veraz.
(es lo que le vino a decir Ekaizer a Zapallar)
92 alvarosa, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:13
Tenía escrito un comienzo para esta mi intervención, pero los mensajes de easy con el título EL BESO DE JUDAS. GUEVARA EN LA RAZON me han hecho olvidarlo.
Así que copipego su último post, el 3º de tres, para comenzar diciendo que lo suscribo íntegramente y que a mi juicio marca el derrotero de lo que debería ser a partir de ahora nuestra participación. Ante nosotros mismos y ante el exterior. Y algo muy importante: easy recoge en su planteamiento el sentir de muchos foreros, a algunos de los cuales cita. Con ellos va también mi consenso.
“Estoy aburrido de deseos de futuro bonitos. Habéis olvidado la de post que llevamos con esperanzas en Del Olmo, con esperanzas en la sociedad, esperanzas en los policías honrados, esperanzas en el juicio, esperanzas en los abogados, esperanzas en los análisis, esperanzas en GB, esperanzas en el Tribunal, esperanzas en las esperanzas, etc.
Al final, NA DE NA.
Olvidáis que a los Sumisos les basta una línea en la sentencia que diga que el autor fue el Chino y los de Leganés. Con eso es suficiente. Y GB ha demostrado en el juicio que eso lo entrega. Luego a engañar a los "conspiranoicos" con lo de sentencia "abierta". Quedar bien con todos, sobre todo con quien manda.
Enviado por jflp el día 12 de Julio de 2007 a las 08:35 (#145)
Gracias, jflp. Ai lo peor de todo es que nos lo temíamos y no queríamos verlo.
Excelente los posts de psyco sobre todo lo que "hemos consentido" a Bermúdez durante el juicio. En el anterior hilo (367 y siguientes).
Enviado por easycomp el día 3 de Noviembre de 2007 a las 18:24 (#78)”
----------------------------------------------
Además de esto, hay tres aspectos importantes en el planteamiento de Luis del Pino con los que no estoy de acuerdo.
(sigue)
93 Bramavis, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:14
Importantísimo recordar este profético artículo de Paz Digital
11-M. Golpe de Estado anunciado (0). La Pinza Norte-Sur (1). Así lo avisaba Paz Digital. Por Dosydos
...teniendo en cuenta las amenazas que existen, junto con la consigna de los grupos de izquierdas, de los anarquistas y de los nacionalistas –plasmada de forma expresa en el Pacto de Tinell como hemos demostrado en Paz Digital-, y teniendo en cuenta que la citada consigna “Todos contra el PP”, junto a la también transmitida por estos grupos sobre “Caminar separados, golpear juntos” nos atrevemos a llamar la atención sobre el peligro de una masacre pre-elecciones generales, posiblemente en Madrid, lo que creemos más que probable dado el grado de crispación de las mal llamadas izquierdas; llamamos la atención del Gobierno, del Partido Popular en general, del PSOE y del resto de partidos democráticos a efectos de evitar la crispación ahora y ante un hipotético momento de “crisis”, por una posible acción terrorista, para que los posibles asesinos no sigan con la costumbre matanza pre-electoral, tipo “Casablanca”, de manera que se consideren con derecho a poner y quitar gobiernos con la sangre de inocentes.
http://paz-digital.org/new/content/view/4480/26/
PD: Léanlo, por favor.
94 ArrowEco, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:14
VV
EFEMÉRIDES
6 de noviembre de 1975. La Marcha Verde sobre el Sáhara Occidental.
Da la casualidad que los Reyes visitarán Ceuta y Melilla los próximos días 5 y 6, coincidiendo con el 32º Aniversario de la Marcha Verde.
España ingresó en la ONU en 1955 asumiendo los principios de descolonización impulsados desde esta organización. Durante los años 60, las presiones para que España cediera su soberanía sobre el Sahara fueron constantes.
En mayo de 1973, nace el Frente Polisario.
En 1975, España acepta cierta autonomía para su provincia y fija para ese mismo año la celebración de un referéndum de autodeterminación. En mayo, una Comisión de Investigación de la ONU supervisaba la zona llegando a la conclusión que el Frente Polisario constituía la única fuerza política dominante y que los habitantes del Sahara Occidental anhelaban su independencia.
En noviembre, aprovechando la enfermedad de franco, Marruecos inició una operación militar sobre la provincia que fue seguida por otra de Mauritania por el sur, provocando la huida de la población saharaui. Hassan II logró movilizar a varias decenas de miles de sus compatriotas para que marcharan hacia la zona a ocupar en la que fue conocida como “La Marcha Verde”.
El 14 de noviembre, España los Acuerdos Tripartitos de Madrid, por los que entregaba el control territorial , que no la soberanía, a Marruecos y Mauritania.
En agosto de 1979, Marruecos se hizo con la totalidad del territorio tras la renuncia de Mauritania a su parte.
En la noche de 26 de febrero de 1976, España finalizaba su presencia colonial en el Sahara. Al día siguiente, el Frente Polisario proclamaba la República Árabe Saharaui Democrática (RASD), produciéndose un éxodo masivo hacia los campamentos de refugiados de la desértica región argelina de Tindouf.
95 rajmar, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:15
Swing:
"Abdelmajid Bouchar: Sí, yo he estado diez días en la mezquita, sí. Y también he estado en casa de mi tío Rajmar, tres días.
¿De dónde sacas que yo soy tío de Bouchar? :-)
96 alvarosa, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:15
(continuación)
El primero, el Skoda. Hagamos memoria, porque no se ha caído de la función en esta sentencia, sino en la instrucción de Del Olmo, que hace ya tiempo que no lo aceptó como animal de compañía. Precisamente de una de las cosas de las que más nos reímos en su día fue de que al prescindir del Skoda nos llevaba a una imagen de 13 terroristas con sus correspondientes mochilas-bomba amontonados a presión en la Kangoo.
El segundo, Irak. Irak fue una mera consigna electoralista: “Tu guerra, nuestros muertos.” Cumplió su función y ya ha sido olvidado. Ahora ha sido sustituido por “… células o grupos terroristas de tipo yihadista …” [cuyos objetivos son]
“… mediante el uso de la violencia en todas sus manifestaciones, pretenden derrocar los regímenes democráticos y eliminar la cultura de tradición cristiano-occidental sustituyéndolos por un Estado islámico bajo el imperio de la sharia o ley islámica en su interpretación más radical, extrema y minoritaria.”
La cita anterior forma parte del conjunto de HECHOS PROBADOS, NO SUSCEPTIBLES DE NUEVA INTERPRETACION POR EL TRIBUNAL SUPREMO.
Entre Irak y el yihadismo, no hay demasiadas diferencias. Encima, es que lo del yihadismo es verdad. Yo no me pelearía a muerte por negar que los objetivos del yihadismo sean esos. El PSOE no parece dispuesto a pelearse a muerte por lo de Irak. ¿Dónde está la diferencia, a ojos de la mayoría de la opinión pública española? ¡Coño, que fueron yihadistas! Que El Chino tuviera una compañera que llevaba minifalda no es relevante a ojos de la mayoría de la opinión pública española, que, por otra parte, no sabe quien es El Chino ni el papel que desempeñó en la función.
(sigue)
97 carioca, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:15
Se ofrecen tablas mutuamente
Escribo inmediatamente después de leer el hilo y sin actualizarme con los comentarios subsiguientes. Pido disculpas si ya habéis tratado esto. Me ha parecido un hilo muy, pero que muy interesante. Y después de oir ayer a Rubalcaba con Gabilondo y hoy a Zapatero y a Rajoy hoy en las noticias en sendos mítines, tengo la impresión de que zp ha ofrecido TABLAS a Rajoy, y qué éste las ha aceptado aparentemente. La partida ya no se jugará en el tablero del 11-M, sino en otros (economía, programa electoral, imagen, candidatos, gobernabilidad, etc)
digamos más “normales” en una democracia. Como si no hubiera pasado nada. Apoteosis de lo fáctico, que diría FJL. Ahora, en términos ajedrecísticos, tanto el PSOE como el PP tienen ambos una pieza “clavada” ( con la ETA y Al Qaeda respectivamente). Y todo gracias al Tribunal que les ha servido en bandeja el empate con la condena de Zougam y la ausencia de organizadores. Me preocupa el tremendo cinismo y la falta de escrúpulos del PP al alardear de esa detención, la de Zougam. La situación actual nos devuelve quizás al cierre (en falso, gracias a la investigacion) de archivo de Leganés, donde el 3 de abril los funcionarios y comisarios próximos al PP y todavía renuentes ayudaron a bajar el telón de la macabra representación. Si alguien todavía alberga dudas de qué hará el PP con la investigación del 11-M si llega al poder, ya sabe a qué atenerse: volverá a pasar página, como hizo con el GAL. Lo que importa es el futuro. Viva la razón de Estado. Los establos de Augias seguirán a rebosar. ¿Quién hará de Hércules?.
8-)
98 alvarosa, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:18
(continuación)
El tercer aspecto, y creo que es el más importante, es que los Peones Negros no somos el ombligo del mundo. No va contra nosotros la sentencia. Va contra los miembros de los CCyFFSE, así como contra los miembros de la judicatura, que tengan la veleidad de interesarse por la verdad, olvidando que ya no estamos en un estado de Derecho y que las palabras, la lógica y la física se pliegan ante el poder, verdadera y única razón de ser y existir de quienes esperan hacer en la vida algo menos que vivir de pie en lugar de susbsistir de rodillas.
La verdad judicial nos ha dado jaque mate a los defensores de la verdad. EN ESTE JUEGO DE CARTAS MARCADAS. Creíamos que estábamos jugando al ajedrez, pero resulta que estábamos jugando unas veces al póker, otras a las siete y media, otras al ferrocarril, con los mayores tahúres al este del Missipipi. De hecho, ni siquiera sabíamos a lo que estábamos jugando cada vez. Y ENCIMA, CON LAS CARTAS MARCADAS. En realidad, los únicos que creían que estábamos jugando éramos nosotros. El enemigo bien sabe que con las cosas de comer no se juega.
La sentencia de la Audiencia Nacional es otra carta marcada. Podemos dedicarle todos los esfuerzos que queramos a analizar sus contradicciones e incongruencias. No es difícil, porque tiene para aburrir. Pero el resultado es el mismo:
Nasd de nada que hacer jurídicamente hablando. Pasto de abogados, si acaso.
Porque no estamos en un estado de Derecho.
Esto es lo más importante que echo de menos en el análisis de Luis del Pino: que diga ya, de una vez por todas, que no estamos en un estado de Derecho y que extraiga las consecuencias oportunas. Con las que cada uno estará de acuerdo o no. Pero es el único punto de partida que nos vale.
Cualquier otra cosa es masoquismo a corto, medio y largo plazo, concretamente hasta 2020, que es cuando aproximadamente fallaría la Corte de Estrasburgo.
Saludos a todos.
99 Bramavis, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:18
Los intereses comunes de desmembrar España por parte de los marxistas leninistas, los anarquistas, los separatistas, los terroristas, Alemania, Francia y Marruecos podrían pretender un gobierno afín (del PSOE) y para conseguirlo podemos pensar (aunque se nos tache de alarmistas) en la gestación de una masacre pre-electoral que quedaría en el anonimato en cuanto a autoría.
http://paz-digital.org/new/content/view/4480/26/
100 galois, día 3 de Noviembre de 2007 a las 19:18
pravda #42 (número tarjeta y carcasa)
Hola, pravda. Tengo a mano la carcasa de una tarjeta Vodafone en la que viene un número del estilo 3456 852070000810 8. Este es el mismo número que aparece en la tarjeta.
Un saludo.
Escribir comentario
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »