Los enigmas del 11-M

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Análisis de la sentencia (I): De derrota en derrota...

2 de Noviembre de 2007 - 11:32:05 - Luis del Pino

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Iniciamos hoy una serie de artículos con el análisis de la sentencia. Iremos cubriendo a lo largo de sucesivas entregas el contenido del fallo judicial, su interpretación, sus consecuencias y los aspectos políticos colaterales.

Comencemos con una constatación: la teoría de la conspiración ha sido derrotada. O al menos eso dicen algunos medios. Por decimotercera o decimocuarta vez, desde que en noviembre de 2004 Zapatero anunciara en la Comisión de Investigación del 11-M que "todo estaba claro", la teoría de la conspiración ha muerto, nos anuncian los heraldos.

Así que aquí andamos, alanceados, derrotados y hundidos, los que queremos saber la verdad de ese Golpe de Régimen que se produjo el 11-M. O, mejor dicho, los que queremos demostrarla, porque la verdad ya la intuimos todos.

¿Estamos de verdad derrotados, como nos dicen? Admitamos provisionalmente que sí. Vamos a suponer que lo estuviéramos. ¿En qué habría consistido esta derrota definitiva?

En algunas partidas de ajedrez, a veces las posiciones se complican tanto, son tan cerradas, que aquel jugador al que el reloj le aprieta más, o aquél que pierde los nervios, o aquél que teme que esa complejidad termine derivando en una amenaza, se decide a "limpiar" el tablero por el simple procedimiento de intercambiar piezas: "te como un caballo, me comes un alfil, te como un peón, me comes otro, te como una torre y tú, una de las mías". El resultado es una posición mucho más despejada.

Eso es lo que ha sucedido anteayer en la sala de la Casa de Campo: una auténtica orgía de intercambio de fichas. Los defensores de la versión oficial reclaman su victoria, afirmando que en ese intercambio de piezas han terminado por devorar, de manera irremisible, las pocas que les quedaban a las negras en el tablero de juego. Como ya he dicho, supongamos que es así.

¿Y qué piezas son las que las blancas han tenido que entregar a cambio, para derrotar definitivamente a los teóricos de la conspiración? Pues lo que resulta, cuando uno analiza la totalidad de la sentencia, es que ese intercambio de fichas le ha salido tremendamente oneroso a las blancas. Si los teóricos de la conspiración han sido derrotados, desde luego lo han sido a costa de que los defensores de la versión oficial cedan tres piezas de enorme importancia estratégica. Porque en esta derrota definitiva, en este vapuleo a las negras, en este auto de fe en el que hemos sido quemados en la hoguera los conspiranoicos, la versión oficial ha perdido:

  • a los autores intelectuales del crimen,
  • todas las referencias a la Guerra de Irak como motivación de los atentados
  • y una de las cuatro pruebas principales del caso: el Skoda Fabia.

Las referencias a Al Qaeda ya se habían perdido hace mucho en la versión oficial de los atentados, en cuanto comenzaron a aparecer las primeras conexiones inconvenientes que obligaron a cortar los hilos que llevaban a los dueños de la casa de Morata. Pero la Fiscalía había conservado un "modelo teórico" en el que la masacre se justificaba por el apoyo de España a la Guerra de Irak, y en el que tres personas de aparente perfil islamista figuraban como presuntos inductores o cerebros de la masacre. Y todo eso ha desaparecido, junto con las referencias a ese Skoda Fabia colocado en Alcalá tres meses después de los atentados y cuya falsedad habíamos puesto en evidencia nosotros, los conspiranoicos.

Que esas piezas tienen una importancia estratégica lo pone de manifiesto el hecho de que ése ha sido el titular principal en todos los medios internacionales. En los titulares de urgencia publicados inmediatamente después de la masacre, esos medios no centraban su atención en si la teoría de la conspiración ha sido derrotada o en si las condenas eran más altas o más bajas, sino en el hecho de que el 11-M se había quedado sin cerebros, al haber sido absueltos los acusados de ser autores intelectuales de la matanza.

Analizaremos lo referido al Skoda en un futuro artículo. Por el momento, quedémonos con que el 11-M, según la sentencia, fue cometido por una célula de islamistas en conjunción con una serie de delincuentes/mercenarios marroquíes y con la colaboración de un grupo de asturianos que traficaban con explosivos y que estaban comandados por un confidente policial.

¿O es al revés? ¿Fue el 11-M cometido por un grupo de asturianos comandado por un confidente policial, utilizando a una serie de delincuentes/mercenarios marroquíes y a una célula de islamistas? ¿O el 11-M fue cometido por un grupo de delincuentes/mercenarios marroquíes, utilizando a una célula de islamistas y a un grupo de asturianos comandados por un confidente policial?

Al haber desaparecido la "motivación" del atentado representada por la Guerra de Irak, la sentencia vale tanto para un roto como para un descosido. ¿A quién correspondía la voz cantante, puesto que los "cerebros" han desaparecido? En realidad, el cuerpo de la sentencia, y en especial el episodio de Leganés, parecen poner el foco sobre el aspecto islamista, pero lo cierto es que la autoría intelectual queda en el aire. Además, ninguna de las tres máximas condenas ha recaído sobre ningún islamista. Tenemos a Trashorras, el confidente policial asturiano; a Otman el Gnaoui, delincuente de origen marroquí, del que las mismas conversaciones telefónicas grabadas que han servido para condenarle revelan que nada tiene de islamista; y, finalmente, Jamal Zougham, que nada tiene que ver con ninguno de los tres grupos mencionados: ni el de islamistas, ni el de asturianos, ni el de delincuentes marroquíes.

¿Quién decidió poner 12 bombas en los trenes de cercanías madrileños a tres días de unas elecciones, matando a 192 personas? ¿El autor intelectual era alguien perteneciente al grupo de los islamistas? ¿O estaba, por el contrario, relacionado con ese grupo que Trashorras comandaba? ¿O era alguien que daba órdenes a los delincuentes/mercenarios marroquíes? ¿O se trata de alguna persona o conjunto de personas situados completamente al margen de uno u otro de los grupos en que los condenados se estructuraban?

En futuros artículos, analizaremos el por qué ha sido necesario para las blancas ceder las tres piezas que mencionábamos. También analizaremos la letra pequeña de la sentencia, veremos qué piezas hemos tenido nosotros que ceder y veremos en qué queda la afirmación de que la teoría de la conspiración ha sido definitivamente derrotada.

Quedémonos por el momento con el hecho de que alguna de las piezas que la versión oficial se ha visto obligada a ceder tienen, como revela la reacción internacional a la sentencia, una importancia capital. Entonces, si es verdad que hemos sido definitivamente derrotados, habrá que añadir la constatación de que los daños causados al enemigo durante la batalla definitiva convierten nuestro final en una pírrica victoria de las blancas.

¡Pues me siento orgulloso, oiga! ¡Por lo menos han servido de algo todos nuestros trabajos! Tres varapalos más a la teoría de la conspiración como éste que hemos que acabamos de vivir y la versión oficial se queda sin piezas que ceder.

Pero todo esto que comentamos presupone, como decíamos al principio, que estamos dando por cierto que quienes buscan la verdad han sido derrotados.

En realidad, ¿qué piezas hemos perdido nosotros como resultado de la sentencia? Lo veremos en próximos artículos.

Comentarios (427)

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201 Gladiato, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:25
2/2

Lo más importante es ver la firma dejada por el cerebro del 11m, no en pruebas materiales, sino en la manera de coordinar escenarios mediáticos, instituciones, opiniones, alianzas, confusiones, venganzas y atropellos.
202 belga197, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:27
Zapallar,

Coincido en lo que dices. Yo también me llevé esa impresión. Pero creo que las investigaciones no son las nuestras, son las de LdP, Múgica, Casimiro, etc. Por suerte o por desgracia nosotros no somos tan importantes y no nos podemos apuntar méritos que no nos corresponden.

Yo lo que veo es un problema. El problema de que hay que leer la sentencia con conocimiento legal suficiente. Hay cosas en las que el tribunal tiene razón. Un trabajo de investigación puede ser muy bueno, pero si no se somete a contradicción y se expone al completo en la vista oral es imposible que puede verse reflejado en la sentencia. El tribunal se tiene que limitar a lo que dicen los testigos y los peritos en la Casa de Campo. Y a lo que se refleja en los escritos de las partes donde se resaltan los detalles en los que interesa que se fije el tribunal.

Y hay cosas que por desgracia no se han planteado en la vista, por el motivo que sea, que podían haber influido notablemente en el texto final de la sentencia. O no, pero eso ya es otra cosa.

A pesar de eso creo que la sentencia incurre en contradicciones muy grandes, en omisiones flagrantes y en errores absurdos. Y algunos errores son evidentes y me resultan chocantes en jueces de esta categoría.

Pero es lo que hay.
203 Queremos, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:28
OT: Pensando mal. Ceuta y Melilla.

-Aunque no participasen en la la matanza , los de aquí ya sabemos que Marruecos jugó un papel activo en el montaje de la Trola que es la infumable V.o.
- Sabemos que el traidor fue a visitar al Sultán traicionando a su país y fotografiandose con el famoso mapa.
-Sabemos los negocios de MR. EQUIS, y su socio, el señor "delgado", en Marruecos.
- En un articulo de hace un año o así de El Confidencial de Cacho se daba a C y M como entregadas.

SITUACIÖN.
Ahora mismo hay un Status QUO aparente (más aceptado por España que por Marruecos). En este Status quo están incluidas las NO visitas de la familia real a CeyMl para no provocar (Ha sido un error, pero es así, la falta de visitas ha hecho que la no visita se acepte dentro del Status Quo).

Ahora de cara al mundo, será España la que ha roto el SQ provocando a Marruecos, y Marruecos, podrá en marcha sus mecanismos de conquista sobre Ce Y Ml alegando LA PROVOCACION española.

¿Alguien se cree que el Sultán no va a cobrar su letra?
¿Alguien no se cree que el traidor traiciono (y sigue traicionando) a todo por llegar al poder?

NOS ESPERAN TIEMPOS INTERESANTES
204 Repotosi, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:31
La visita de los Reyes a Ceuta y Melilla, inmediatamente después de la sentencia, no es, de ninguna de las maneras, una casualidad.

Es la primera vez que sus majestades se dignan visitar dichas ciudades españolas.

Muchos de los imputados y condenados son marroquíes.

Zapatero le ha hecho a Mohamed muchas ocasiones. Puede que incluso en la sentencia.Tal vez los Servicios secretos marroquíes sepan mucho al respecto.

Los Reyes van a Ceuta y a
Melilla para decir, tácitamente, que son ESPAÑOLAS.

Mohamed se enfada si los Reyes visitan esa zona española. No se enfada si el visitante es Zapatero.

205 Repotosi, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:33
Quise decir: "Zapatero le ha mhecho a Mohamed muchas CONCESIONES"
206 AuroraRo, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:40

Peonoculto,

Gracias por la transcripción de los peritos de lofoscopia...

Por lo que parece, lo que hicieron fue cotejar el fax (el de ABC, supongo) con documentos encontrados en el domicilio de el tunecino (que serían suyos, se supone) y concluir que el fax lo había escrito él.. y luego, unas notas con caracteres latinos y cifras, halladas en leganés, que también las habría escrito el tunecino. Pero el contenido que dicen los peritos no coincide para nada con un posible borrador del fax ¿no?

¿Otra pifiada de la sentencia, pues?

Señó, qué crú!
207 alvarosa, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:43
Sobre la visita del rey a Ceuta y Melilla:

Hay relación entre ésta y la apertura de procedimiento por Garzón contra altos cargos militares y policiales marroquíes por genocidio en el Sáhara.

La visita parece algo preparado a toda prisa, pues su inclusión en la agenda real es recentísima. La Casa Real no sabía que tenía que desplazarse hace diez días.

Muy extraño todo ello e inhabitual en los viajes reales: se preparan con meses de antelación.

Al Gobierno español no le conviene ninguna clase de tirantez con Marruecos a cinco meses de las elecciones. A Mohamed sí le conviene toda clase de tiranteces con España poco antes de las elecciones: algo saca a cambio de dar tranquilidad.

Pero, aparentemente, es de España de donde proceden los tirones esta vez. Desde el punto de vista marroquí y ante su opinión pública tienen motivo para sentirse ofendidos. Y por partida doble.

La única explicación que veo es que Mohamed le haya tendido una trampa a Zapatero. Que le haya transmitido algo así como “Va, vamos a limar asperezas definitivamente, ahora que somos tan amigos, y tráete a mi tío a visitar Ceuta y Melilla. Nosotros hacemos como que protestamos un poco y a ti te viene de miedo para las elecciones. Haces patria y tal, que de eso andas un flojo. Pero como de aquí a un año tengo la agenda ocupada, que venga dentro de un par de semanas, que es el único hueco que tengo.”

Zapatero pone en marcha la visita a toda prisa, comienzan las protestas marroquíes, siguen aumentando las protestas marroquíes, se llama al embajador en Madrid a consultas … y lo que siga.

En cuanto a Garzón, seguro que hay medios para excitarle el celo profesional en el momento y la dirección adecuada por parte de enviados de Mohamed.

Las tensiones, que es lo que necesita Mohamed, están servidas.

Pero algo no se entiende en todo esto … lo de las prisas. Y además, Zapatero y lo que hay detrás de Zapatero no tienen un pelo de tontos. No lo entiendo.
208 AuroraRo, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:45

Siendo el fax de ABC el único comunicado de la banda en el que se hace algo remotamente parecido a una reivindicación del atentado del 11-M... ¿no denerían decir algo sobre este fax en la sentencia? Sobre todo porque el primer hecho probado es que los miembros de esa banda cometieron el atentado.

No sé, hubiera servido para apuntalar más la hipótesis, perdón, el "hecho probado"...
209 wsmith, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:46
ArrowEco #195

isamardp pide en el Foro que te digamos que ha mirado en En la prensa marroquí, Le Matín o Liberation, y ni una sola palabra

Abrazos
210 aspid, día 2 de Noviembre de 2007 a las 19:53
BUenas tardes a todos. Después de mucho tiempo sin escribir y una vez repuesto de los primeros momentos tras enterarme de la sentencia, creo que,aunque mala (tanto en el sentido de no darnos la razón como en el que no tiene lógica), ha dejado unos huecos muy grandes en los que hay que insistir. El primero de ellos es la falta de autoría intelectual, que ha sido el titular más destacado de la prensa internacional. Creo que es importante la difusión en inglés de todas los enigmas del 11-M,ya que una vez se han quedado con la duda de la versión oficial puede convencerse a la gente, por el razonamiento, de las falsedades que se han escuchado durante el juicio.
Asmismo creo que conviene insistir en la figura de Bouchar, ya que no parece lógico que si estaba en el piso de Leganés acabe con esa condena.
211 Tadpole, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:04
Según Bermúdez, la testigo J-70, que consiguió la residencia por el atentado, pasó antes por la oficina de atención a víctimas y es ahí donde la remitieron al juzgado (¿no sería a la policía?). Esa persona no había sentido ninguna necesidad de acudir a declarar hasta entonces pero año y pico después del atentado, y convencida por dicha oficina, va y reconoce a Zougham. ¿Sería la oficina de Manjón? ¿Proporcionó dicha oficina más testigos convenientes para la acusación?
212 calypso, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:10
Más tarde o mañana me explicaré más despacio. De momento sólo fijo los enlaces que necesito

- http://www.elmundo.es/papel/2007/04/15/opinion/211...

- http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

- http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/02/espana/11...

- http://www.elpais.com/articulo/espana/IU/propone/v...

La sentencia habla del quiénes y del cómo (exenta de infalibilidad, puesto que caben recursos y continuidad de investigaciones), pero nada dice del porqué ni del para qué del cuándo (72 horas antes de las urnas generales) ni del cuánto (casi 200 víctimas).

To be or not to be, that is the question.
213 Bramavis, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:11

Es que ya tendría que estar la armada de maniobras hace días por el Mediterráneo. Joer, que poca vista.
Enviado por ArrowEco el día 2 de Noviembre de 2007 a las 17:39 (#169)

Para qué, igual nos los hunden con los versión naval del helicoptero Gazela, de los que tienen 25 armados con misiles antibuques Exocet, o con las fragatas floreal y patrulleros lanzamisiles. Ellos tienen una aramda planteada para hundirnos la flota, mientras que nosotros la tenemso para, dar escolta a los conboys de barcos por el Atlantico durante la guerra fría. Nosotros tenemos al Principe de Asturias R-11 y a 6 fragatas de escolta operativas, las otras en construcción o en revisiones. Nuestra flota no sirve ante una hipotética guerra con marruecos, tendríamos que sacar de Rota al R-11 y a su escolta llevándolos al Ferrol, para no perderlos.

-Nuestras fragatas no sirven ni están armadas.
-Nuestros aviones no tienen los sofwer de combate contra armas antiaéreas de origen ruso. Ellos tienen los F-16, Mirage F1 y 2000.
-Nuestra fuerza mecanizada son 25 carros de combate M-60 y varios transportes BMR-600 en cada plaza. Ellos tienen los T90 (o algo así) mucho mejores y transportes rusos y franceses.
-Nuestros fusiles no son tan buenos como un AK-47.
-Nuestras piezas de artillería son muy pocas para defender las ciudades, contando que ellos tienen cientos jugando en casa.
-Nosotros tendremos unos 1.500 soldados en cada plaza y ellos 250 mil en su casa.

Cualquier enfrentamiento con marruecos, estará perdido de antemano. Este es el motivo por el que, Aznar tuvo que apoyar a EEUU contra Irak en la mesa del consejo de seguridad de la ONU un año después de lo de Perejil, si no, hubiesemos perdido hace tiempo parte de nuestra patria.


PD: Lo que hay que preguntarse es ¿por qué marruecos hizo eso? y ¿con qué apoyo internacional contaba?
214 Picquart, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:11
215 yeda, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:11
Sobre el viaje a Marruecos.

Las razones pueden ser varias.

Se podría empezar especulando que la celeridad se debiese a la necesidad de evitar algo de lo que se tenía noticias podía ocurrir.

A efectos meramente de carácter nacional, las claves podrían estar en que el viaje respondiera a la necesidad de demostrar la españolidad de la monarquía en horas bajas. Necesario ahora que está en entredicho su falta de respuesta a tantos apuestas nacionalistas/socialistas, y se podría haber valorado en la Zarzuela como el más adecuado y con riesgo asumible, el viaje tantas veces exigido y postergado.

La clave 11M, el descabezamiento de los autores intelectuales podría suponer otra de las claves. estoy convencido de ello que buena parte tiene que ver en el asunto.

El viaje a Marruecos no solo empeora nuestras relaciones con Marruecos sino que además el resto de países árabes se sienten agraviados y ven con malos ojos la visita del rey a territorios ocupados musulmanes.

http://www.spa.gov.sa/English/details.php?id=49592...
216 trola, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:13
Otro artículo sobre la sentencia del 11-M

"¿Qué significa respetar el fallo de la Casa de Campo?

Ahora que tanto se habla de respetar y acatar la madre -para muchos madrastra- de todas las sentencias, me gustaría que algún jurista me explicara porqué tengo que decir que respeto lo que no soy capaz de respetar. ¿Qué significa respetar? ¿Dar por cierto lo que creo falso? ¿Aceptar sin más una legión de errores? ¿Callar o mentir ante lo que me parece injusto?

¿Y acatar? ¿Qué significa acatar? De momento no acataré nada. Esperaré hasta que haya una sentencia firme. Y cuando ésta exista, ¿qué remedio me quedará sino acatarla? ¿Qué podría hacer? Nada que no sea conformarme y seguir preguntando por lo que no entiendo".

http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...

11-M entira


217 Bramavis, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:13


Sus Majestades los Reyes no van de visita a Ceuta y Melilla, van a despedirse de Ceuta y Melilla.
218 Q700, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:16
Una teoría...

Marruecos ejecutó el 11M, para quitarse a Aznar de encima, y con él a Bush.

El CNI se enteró, con tan mala suerte que fue la facción pro-PSOE, así que en lugar de evitarlo, dejaron hacer y prepararon un Zougam de turno para aprovechar electoralmente el atentado.

Después el CNI eliminó a los ejecutores materiales (puede que a otros que no tuveran nada que ver también), a los que estaba vigilando, los amontonó en Leganés y les hizo estallar (llevándose a un GEO colateralmente).

Marruecos quiere ahora Ceuta y Melilla, o si no larga todo el tema (puede que mintiendo, en lugar de decir que fue el servicio secreto marroquí, puede decir e incluso tener pruebas de que eran unos islamistas independientes, pero que el CNI les dejó atentar) y se destapa el pastél.

ZP o JC, o los dos, aceptan, pero tienen que montar algo creible para ceder Ceuta y Melilla, no lo van a ceder sin motivo aparente, así que provocan el conflicto.
219 yeda, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:17
Bramavis

Y además gran parte del armamento al cual nos enfrentaríamos es de origen español.

2000 millones de €, entre unas cosas y otras.
220 Q700, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:21
Espero que al final todo quede en ceder sólo en forma de más millones de € nuestros al moro.
221 Sinira, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:22
Q700:

"Sigo pensando que el 11-M fue un típico atentado de servicios secretos, del que deben saber algo en Rabat y muy probablemente también en la famosa Piscina parisina, sede de los espías galos. En este sentido, la sentencia de ayer se limita a condenar a la ‘mano de obra’ que ejecutó la matanza, material de derribo humano que en su mayoría se “suicidó” en Leganés, de acuerdo con el manual de operaciones de todo servicio secreto que se precie." (Jesús Cacho)

http://www.elconfidencial.com/opinion_2007/indice_...
222 Bramavis, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:23
Q007

Lo de Bush, creo que les salió mal, porque fue reelegido y justificaron todavía más la guerra preventiva. O es todo lo mismo...

223 Gary, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:25
Wistremu

Gracias por el ánimo. Entrando en el fondo de nuestro papel, considero que lo más importante es CENTRAR LAS IDEAS FUERZA DEL CASO. El estilo acompañará al propósito central, se plegará a su exigencia.

También la estructura de información, documentación y comunicación.

Belga decía hace poco, con su modestia habitual, que “Por suerte o por desgracia nosotros no somos tan importantes y no nos podemos apuntar méritos que no nos corresponden”. Yo pienso que tenemos bastante importancia, obviamente con Luís a la cabeza, y que con “el centro del tablero despejado” la podemos y sobre todo la “debemos tener más”.

Ya somos una asociación, hemos superado la fase de contactos espontáneos, episódicos y descoordinados. Con el capital de conocimiento adquirido del caso, la experiencia del juego de relaciones mediáticas y de poder y la gran disponibilidad de tanta gente competente, se puede hacer un trabajo verdaderamente útil que influya en la opinión.

Que será tanto de forma directa como INDIRECTA. Ésta a través del aprovechamiento que hagan de nuestro trabajo otros agentes sociales. Porque lo que hemos demostrado es que no nos importa el protagonismo, sino el servicio a las víctimas y al país. Y que seguiremos poniendo los medios al servicio de esos fines.

Sigo optimista. Un cordial saludo.
224 Q700, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:28
Bramavis,

Lo que querría Marruecos sería quitarse a EEUU como aliado de España, no evitar la reelección de Bush. Eso les da lo mismo.

Sinira
Mira, pues no lo había leído, pero me parece razonable lo que comenta J. Cacho, sí.
225 Queremos, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:37
El Articulo al que me refería:
septiembre 05: La mano que mece la cuna o cómo ZP ha pactado con Marruecos el precio de su victoria: Ceuta y Melilla
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?s...
226 TheFlash, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:40

Zapallar (#174)

Se me ocurre –a lo mejor ya se hizo- hacer una lista con todas las evidentes contradicciones y/o mentiras objetivas de los CyFSE que quedan impunes al cerrar la sentencia la posibilidad de deducir testimonio.

Hacerlo evidente, negro sobre blanco, para que resulte una relación imposible de disimular.

227 Sinue, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:41
muy optimista le veo Don Luis, confío en que no se equivoque. Solo la he leido completa una sola vez, a mí lo que me da mas miedo es que no se hayan deducido testimonio contra algunos policías, decir ante un tribunal que se ha tirado la cromatografía realizada por la tedaxa, ¿sale gratis?, aguantar el cachondeo de Alfonsito el poroso, para al final saber que la Goma2ECO no tenía desde hace mucho nitroglicerina,o decir que no se sabe el explosivo pero que ha salido de Mina Conchita. Me parece algo fuera de un estado de derecho. La única posibilidad es que aparezcan nuevas evidencias, si no mucho me temo que no vamos a conocer a los malnacidos que dedicidieron cambiar un gobierno, llevándose a 192 personas y dejando heridas más de 1800. Pero hoy como siempre QUEREMOS SABER LA VERDAD.
Muchos ánimos a todos
228 silmo, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:42

Leganés:

Lamentablemente ni la fiscalía ni los abogados de la acusación y la defensa pidieron que se proyectara en la sala del juicio el vídeo del interior y el entorno del piso de Leganés tras la explosión.

Pero el vídeo existe porque así consta en el sumario.

¿Pueden los abogados defensores demandar documentos sumariales tras la sentencia?
229 alvarosa, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:48
calypso #212

Me temo que la sentencia establece con absoluta claridad y desde el primer momento de los HECHOS PROBADOS el porqué y el para qué del atentado:

“… mediante el uso de la violencia en todas sus manifestaciones, pretenden derrocar los regímenes democráticos y eliminar la cultura de tradición cristiano-occidental sustituyéndolos por un Estado islámico bajo el imperio de la sharia o ley islámica en su interpretación más radical, extrema y minoritaria.”

Otra cosa es que nos lo creamos. Pero se da como hecho probado en una sentencia de la Audiencia Nacional.

Por cierto, yo suscribo que los yihadistas quieren efectivamente lo que dice la Audiciencia Nacional. Pero los que organizaron el 11-M no eran yihadistas. Ellos querían otra cosa.

Un abrazo.
230 Arturete, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:50
Ceutíes, Melillenses, como sabreis, hablando se entiende la gente y, por lo que llevan hablado, preparaos para un período transitorio de soberanía compartida y, al cabo de 5 años, con vuestra población triplicada por arte de "birli-birloque", unos lindos y democratiquísimos referenda de determinación.

Oh tiempos.

11M entira.
231 Zapallar, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:51
¡Atenta la compañía!

Dejo dos enlaces.

Uno es con un artículo de opinión:

11-M; No admito pulpo como animal de compañía.

http://www.cityfmradio.com/blog.php?id_blog=000000...

Otro es con una noticia curiosa:

Después de conocerse la sentencia del 11-M el monumento de Atocha se empezó misteriosamente a desinflar:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/02/madrid/11...

11-M ás M entira que N unca
232 Tadpole, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:53
A Zougham no le vió ningún vecino irse ni volver. ¿Cómo es posible que la policía no haya encontrado a ningún testigo que haya reconocido a los presuntos autores saliendo de sus domicilios ni regresando? ¿Ningún vecino les vió salir, ningún vecino les vió regresar?. ¿Algún peridosta ha preguntado en los bloques de viviendas donde residían los suicidados de Leganés sobre si estuvieron allí el 11-M? La policía debió hacerlo y no encontró nada útil para la VO.


Y otra cosa ¿Cuándo se va a analizar la ropa con restos de explosivos para tener al menos UNA pista de que explotó en los trenes? Hay equipos que se pueden comprar y así el análisis no depende de nadie. No me imagino a nadie mejor cualificado que Gabriel Morís para realizar el análisis y dinero no faltaría.
233 trola, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:58
Magnífico artículo de Don Javier Castro Villacañas:

...

"Yo, en toda la maldad inductiva que rodea al 11-M, no puedo aceptar pulpo como animal de compañía. Si alguien quiere comulgar con esta rueda de molino, allá su espíritu y su estómago. Yo prefiero hacerme infiel y disidente de este régimen de mentiras, crímenes y archivos cerrados".

http://www.cityfmradio.com/blogcomentario.php?id_e...

11-M entira
234 yeda, día 2 de Noviembre de 2007 a las 20:58
Tadpole

No lo tengo muy claro, pero supongo que lo lógico hubiese sido que la noche del 10 la pasaran los terroristas reunidos y cerca de los artefactos.

¿Dónde? esa sería una buena pregunta.
235 lector_n, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:01
Pues yo matizaría lo de que hemos sido golpeados brutalmente, más bien diría que se ha tratado de aplastar la única versión alternativa a la versión oficial, o sea, la VO es la buena y vale ya.

Pero al hacer eso se están tapando la cara y descubriendo los pies, por que si tan pocos merecen semejante dedicación en la sentencia, debe ser por que el camino que llevamos es en realidad el único que les hace daño. Yo que ellos si me pongo a pensarlo pasaría de nosotros y plantearía una sentencia sin considerar la disidencia, si estuviera seguro de controlar absolutamente la evolución futura de los acontecimientos.

Y me pregunto ¿Por qué no lo hacen? ¿Por qué entran a jugar la partida de ajedrez en todos los terrenos? Si solo somos una mosca cojonera. ¿O es que somos más que eso?

La verdad es que me siento después de la sentencia, como el que le han puesto más galones de los esperados y pienso que caballo ganador no se cambia en mitad del río.

¿Debemos cambiar la estrategia? Yo no lo creo, me parece que debemos continuar a lo nuestro con la investigación de la verdad y ellos a lo suyo a seguir descubriendo los pies a los españoles, por que con un poco más de esfuerzo enseñarán sus vergüenzas.

Esta partida no está terminada y como dijo LdP en su programa, la próxima semana seguiremos informando.
236 montanas, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:08
¡Hola a todos!
Yo, la verdad, es que aún no me he repuesto del varapalo de la sentencia.
Me he puesto a leerla detenidamente con un cuaderno en el que iba apuntando todas las cosas que me pudieran parecer llamativas. Y es que no doy a basto. Yo no tengo ni idea de leyes, pero creo que de sentido común no ando mal, y esta sentencia es un atentado contra el mismo.
Le doy vueltas y vueltas y no puedo creer que ese juez haya redactado esa sentencia llena de contradiciones. Puedo pensar que lo ha hecho así para que veamos cómo se desmonta toda la patraña y se impugne. O puedo pensar que al compartir tantas horas con Olga Valeyá se le contagió, más que la numerología, lo del valeyá y todo vale y esto es así porque todos sabemos que las gallinas comen a cierta altura que es desde donde Conchita envió no se sabe qué para que volaran los trenes por orden de qué más da.
Aún desde mi abatimiento quiero ofrecerme para ayudar en lo que pueda, porque tengo claro que hemos de seguir luchando para conocer qué pasó.
237 Osiris, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:08
El tono de Bermúdez y la reacción de la prensa me lleva a pensar que se pretendía causar un gran impacto mediático contra nosotros y los que opinan como nosotros.

Pero puede que ese directo no haya sido capaz de tumbarnos y que incluso el dolor recibido nos permita ser más fuertes y eficaces.

Ahora estoy casi convencido de que, como dije antes de la zentencia, nos encontrábamos ante el mejor de los escenarios posibles.

Qué habría sido de nosotros sin nosotros.
238 Paucito, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:46
Osiris #237

Qué habría sido de nosotros sin nosotros.

Me ha encantado. Fantástica frase, Gran Dios de la Antigüedad. Tu sabiduría perdura por los siglos de los siglos.

¿Permites el uso o tienes el copyright?

11-M entira

Qué habría sido de nosotros sin nosotros?

239 Osiris, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:49
Lo de aquí es de todos.

Su humilde servidor.
240 alecia, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:53
11-M

Mentira Oficial aderezada con PEREJIL

¡Queremos saber la verdad!
241 Rojo4, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:54
Ot y perdón, Paucito, es de Groucho Marx "No sé qué haría yo sin mí"
242 Osiris, día 2 de Noviembre de 2007 a las 21:55
Qué sabio era ese Marx :))))
243 Melko1, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:00
Puede que para digerir la sentencia y sentirme menos indignado, intento adivinar los motivos que han llevado a GB a aceptar toda la VO, y pienso:

1.- ¿Cuántos testigos se ha ido “de rositas”? ¿cuántas preguntas no se han formulado? ¿cuántos testigos no han sido llamados? – Tiene razón el tribunal cuando rechaza algunos argumentos basados en enigmas, porque NO siempre las partes se han esforzado en aclararlos o demostrarlos.

2.- Aunque siento gran respeto y admiración por D. Gabriel Moris, creo que los peritos “independientes” abrieron la puerta de par en par al tribunal para su opinión sobre los explosivos cuando TODOS aseguraron que no era posible la contaminación intencionada, gran fallo.

3.- Lamentablemente, no se han presentado pruebas tangibles, incontestables, claras,... como análisis de ADN, huellas, llamadas telefónicas,… para hacer pensar al tribunal en una autoría distinta (alguien se ha molestado mucho en ocultarlas). La VO SI tiene ésas pruebas, son probablemente fabricadas o manipuladas, pero son pruebas presentadas por la policía.

4.- Y para terminar, un juez debe confiar en la policía. Puede que deba ser imparcial, si, pero ante la duda, es normal estar del lado de la policía. Supongamos que un policía es testigo directo de un asesinato, sin embargo otra persona afirma haber visto otra cosa. En principio (salvo que existan pruebas que apoyen a uno u otro) yo creo que el juez debe confiar en el policía. ¿Cuántos policías hemos visto pasar por la sala negando o dudando de la VO?

Quizás si, al menos, una acusación particular hubiese trabajado a fondo para poner claramente de manifiesto TODOS los enigmas…

Si los peritos hubiesen dicho: “no tenemos pruebas, pero la contaminación humana es posible”…

Si tuviéramos la posibilidad de obtener pruebas: cotejar análisis de ADN, comprobar llamadas, comparar huellas, y no solo buscar grietas en el sumario ...

Si algún policía hubiese puesto en duda la VO de manera clara y directa ...

Si.
244 illopepe, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:00
Pues yo no creo que se vaya a producir una guerra con Maruecos, inevitablemente no se podría circunscribir a las ciudades de Ceuta y Melilla, en cualquier momento habría palos en zona de cobertura OTAN, a nadie sensato le interesa un conflicto en el Estrecho de Gibraltar y Marruecos quedaría solo ante la opinión pública mundial si desata una guerra ante una visita de los Reyes a dos ciudades reconocidas desde siglos ha como pertenecientes a España.

Que se haya hecho pública el mismo día de la lectura de la sentencia, la mete de lleno en el 11-M.

Pero el trasfondo no puede ser provocar una tensión militar para limpiar la imagen de patriotismo de un Gobierno.

Si de buenas a primeras se exalta el patriotismo entre los españoles, en un corto plazo no pueden plantear la ruptura interna, lo mismo la gente ya tiene asumido que somos UNA Y NO 51.

¿Qué dicen los independentistas patrios al respecto? Ello nos puede dar una clave para ver esta cuestión.

Tengamos en cuenta que si de criticar a SM el Rey se trata, los hay que no se cortan.

Si no es hoy será el miércoles cuando vuelvan o una semana después, pero hablarán sobre ello, estoy convencido.
245 Osiris, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:14
La que sí conocía me parece mucho mejor ;))

"Perdonen que no me levante", creo que pone en su lápida.
246 illopepe, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:23
"Nunca pertenecería a un Club que me admitiese como socio"

Creo que también es de Groucho.
247 trola, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:33
"Juan Carlos Herranz/Abogado de Antonio Toro

«Todo eran conjeturas»

Ha sido una de las absoluciones más sorpresivas. Su cliente, Antonio Toro, se enfrentaba a 23 años de cárcel por tráfico de explosivos, pero no ha sido condenado. Su abogado, Juan Carlos Herranz, se felicita por la decisión de los magistrados. «No había pruebas contra él. Todo eran meras conjeturas y lógicamente, ha sido absuelto». Para Herranz, la sentencia «nunca puede llegar a satisfacer el dolor de las víctimas, pero ha tratado de hacer justicia y lo ha hecho con mucho valor, porque ha absuelto a acusados para quienes se pedían miles de años de cárcel. Es un fallo de altura jurídica».

http://www.larazon.es/noticias/noti_nac25170.htm

Claro. De usted no podríamos esperar otra cosa. Por cierto, ¿estuvo usted en la Casa de Campo? ¿Sabe dónde está? Disculpe, pero no le recuerdo.

Nunca dos silencios se pagaron tan caro.
La muerte en prisión para el loco que se fijó en quien no debía.

¿Cómo era. No me paga la pena buscarlo. Algo así como "cariño, di lo que quieras pero a mí no me metas".

Y no te metieron.
Te sacaron.

11-M entira








248 Pitufito, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:39
Zapallar (#231)
El monumento por lo que parece es el tipico "modelno",caro y con truquito técnico que funciona mal.
No han pensado esos arquitectos en hacer la cosas sencillas y baratas, si quieren que se mantenga solo, no presuricen la sala, pongan una tapa transparente debajo que separe la cúpula de la gente y presuricen sólo eso. Funcionará igual y se ahorrarán muchas reparaciones. Por cierto, si usan mi idea, ponganse en contacto commigo por los royalties.
Son como las mentiras del 11M, malas, caras pero efectistas.
249 Maldonad, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:44
Q700 (#218)

Con todos mis respetos, involucrar en tu teoría a SM me parece descabellado. No perdamos la perspectiva, por Dios. Él no es un partido, no se mueve a golpe de votos o urnas. Hasta ahí podíamos llegar. Sentimientos o lealtades aparte, a los que no apelo en este momento, sólo propongo un poco de lógica.
250 Bramavis, día 2 de Noviembre de 2007 a las 22:45
illopepe

Si de buenas a primeras se exalta el patriotismo entre los españoles, en un corto plazo no pueden plantear la ruptura interna, lo mismo la gente ya tiene asumido que somos UNA Y NO 51.

¿A cunta gente viste protestando por la invasión de Perejil, territorio patrio como la calle de mi casa, delante de los consulados o embajada? Yo ví a 8 amigos con una bandera de Expaña en mi ciudad. marruecos ya nos ha invadido y el pueblo expañol no dijo ni muuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, bueno, eso si, muuuuuuuuuuuuuuuuuuuu. Esto se terminó, pero hay que seguir aquí como Leonidas en las Termópilas.

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