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A calzón quitado
26 de Noviembre de 2008 - 19:34:53 - Luis del Pino
Pocos episodios hemos visto en el juicio del 11-M tan escandalosos y tristes como el de los análisis de explosivos. Primero ocultaron los análisis de los focos de explosión de los trenes; luego destruyeron los trenes y las prendas de ropa de las víctimas; más tarde, entregaron para analizar un puñado de muestras que no contenían ni un gramo de resto analizable, cuando de los trenes se habían extraído toneladas de objetos; después, se apagaron las cámaras misteriosamente el día que aparecieron componentes que no formaban parte de la Goma2-ECO; al final, achacaron la aparición de esos componentes que no cuadran con la versión oficial a mágicas moléculas voladoras que todo lo contaminan, pero sin que nadie sepa explicar cómo.
Pero, precisamente porque aquella sucesión de ocultaciones, mentiras y manipulaciones terminó convirtiendo en un circo lo que hubiera debido ser una prueba científica, el juez Gómez Bermúdez se tentó mucho la ropa a la hora de escribir su sentencia. Y lo que escribió estaba bien clarito: en Leganés y en el atentado fallido contra las vías del AVE se había usado Goma2-ECO, pero del explosivo de los trenes lo único que la sentencia del 11-M dice es que era una dinamita de tipo goma, sin poder determinar la marca, y que salió, total o parcialmente, de Mina Conchita.
La abogada de Gabriel y Pilar Moris presentó, nada más acabar el juicio, una batería de diligencias para tratar de aclarar qué es realmente lo que estalló en los trenes. Y el juez Pablo Ruz no se ha andado con tantos remilgos como Bermúdez. Después de la friolera de 18 meses, ha contestado a la solicitud de diligencias desestimándolas todas, por ser "inútiles, dilatorias y perjudiciales".
¿Inútiles? ¿En qué sentido puede ser inútil tratar de averiguar, por ejemplo, qué explosivos fabricados desde el año 1999 contienen metenamina, DNT o nitroglicerina, componentes todos ellos aparecidos en diversos análisis de los explosivos del 11-M?
¿Dilatorias? ¿Y eso lo dice el mismo juzgado que tarda 18 meses en contestar a la solicitud de diligencias? Desde luego, si algunos tuvieran la cara un poquitín más dura, podrían partir adoquines con la nariz.
¿Perjudiciales? Como no sea para la carrera profesional de algunos o para el futuro de esta casta político-judicial que nos gobierna, no veo en qué puede ser perjudicial pedir que se aclare qué explosivo se utilizó para asesinar a 192 personas.
Lo único que está claro a estas alturas es que el 11-M sirvió para poner en marcha muchas dinámicas, cuyas consecuencias las estamos viendo desde hace ya casi cinco años. Y está claro que los intereses creados para no averiguar qué pasó el 11-M deben de ser enormes, porque si no, no se explica que tanta gente sea capaz de renunciar a sus principios y a su deber profesional para conseguir, como sea, que se entierre la masacre de Madrid bajo un manto de olvido y de confusión: hay que tapar el 11-M a cualquier precio, lo quieran las víctimas o no.
Y si para eso hay que tergiversar el texto de la sentencia del 11-M, se tergiversa. Y si hay que dejar pasar los meses para que los asuntos se enfríen antes de contestar, pues se dejan pasar. Y si hay que rechazar las investigaciones que las víctimas solicitan, pues se rechazan. Y si hay que mantener secretas las diligencias año tras año, para entorpecer al máximo las investigaciones, pues se mantienen secretas.
Lo único bueno que tiene este enroque de la casta es que resulta tan grosero, tan evidente, tan a calzón quitado, que nadie que no forme parte de la propia casta puede a estas alturas dejar de preguntarse qué narices es lo que hay que tapar en el 11-M para que todo el mundo, jueces incluidos, haya perdido el pudor de semejante forma.
Comentarios (217)
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151 rajmar, día 28 de Noviembre de 2008 a las 09:08
Bramavis:
Aprovechando la ocasión y como sé que has trabajado el tema a pie de fábrica,´¿tú sabes si las escaleras de subida a las plantas, en Martín Gayte, están frente a la puerta de entrada, o a la derecha de la misma?. Es importante. Gracias.
152 pravda, día 28 de Noviembre de 2008 a las 09:53
Rajmar
Si no recuerdo mal el portal con la escalera está a la derecha de la puerta de acceso a la finca.
Trola
Perdona que te conteste tan tarde.
El Gnaoui se sintió engañado por El Chino. No sé si después del 11-M y por miedo apoyó la trola, pero ante la condena que le han puesto siempre será un pringao. Othman trabajaba para El Chino y éste para los golpistas. Pero Othman no puede decir una palabra del 11-M. No conoce ni una coma. Por no saber no sabe ni para quién trabajaba su jefe.
Respecto a Zougham.
¿Por qué crees que es un buitre leonado?
No pondría la mano en el fuego porque Othman El Gnaoui hubiera trabajado nunca en Morata. No pondría la mano en el fuego porque Othman El Gnaoui fuera el usuario del teléfono pinchado. No pondría la mano en el fuego porque Othman hubiera conocido a ningún Chino, ni siquiera a Abdelilah.
Me parece más importante Othman El Gnaoui por Said Tlidni que por Jamal Ahmidan.
Si vieras las transcripciones de su teléfono no sabrías si se trata de un zouhier golfo, mujeriego, discotequero y matón o de un pobre hombre que madruga para ganarse el jornal, pasa a buscar a su novia con la moto que le presta el jefe y aguanta la "chapa" que le echa la parienta.
Es tan de Jekyll y Hyde que no puede ser de la misma persona. Othman ha reconocido que a veces Jamal le cogía el teléfono... pero creo que a veces se lo cogía otro: otro tal Othman que creo es nuestro Mohamed Oulad.
Es muy complicado de explicar pero baste con decir que El Gnaoui sabe que está cumpliendo un papel y que está mejor calladito.
Sobre lo de Zougham ya lo he explicado varias veces. Su detención fue debido al famoso lote de tarjetas de Interdist.
Ese lote jamás pasó por su locutorio. Lo demuestra el acta de desprecinto de Provisiones, 20.
Desconfía de un hombre desnudo con un ramo de flores y de quien miente para ponerse la soga al cuello.
153 belga197, día 28 de Noviembre de 2008 a las 10:00
Bramavis,
Creo que se refería a Minuto Digital.
Gracias por lo datos del Líbano. Lo que yo sabía era que hasta la guerra civil era la "Suiza de Oriente Próximo", un centro financiero muy potente. Después el país quedó en ruinas y ha permanecido bajo influencia siria hasta ahora y sometido a las tensiones israleí-palestinas.
La idea que tengo es que fue un país de negocios turbios y espionaje.
En cuanto a las diferencias con siria, parece que son pocas y las más importantes no son de nacionalidad sino entre grupos culturales y religiosos. Es decir, apenas debe haber diferencias entre grupos cristianos libaneses o sirios, o grupos chíes de ambos paises.
Tanto es así que Kalaji se ha presentando en España alegando ser sirio o libanés según la ocasión, sin que sepamos cuál es su verdadero nombre y nacionalidad. No creo que sea el único caso.
rolon,
Muy interesante análisis pero no creo demasiado en el azar en la planificación y ejecución del atentado. Lo que sí es cierto es que entre el 11 y el 14 sí que parece que hubo un cierto caos e improvisación. Y es que como recuerda trola, no es lo mismo lo ocurrido en esos días, que lo ocurrido más tarde y que la versión oficial ha inmortalizado.
Lo que me parece un error es encuadrar a los protagonistas en proPP y proPSOE. Yo creo que hay varios clanes y que pueden ser trasnversales o que sus intereses no responden exclusivamente a ideologías, pudiendo coincidir con uno u otros según el caso.
En cuanto a lo que se consiguió o no se consiguió con el atentado, hay que tener en cuenta que durante cuatro años ha habido fuerte oposición y posiblemente ha frenado muchas cosas.
trola,
Imposible. Lo que cuenta Ahbar sobre Zouhier no encaja con el resto. No te empeñes en atribuir buena fé a quién no puede tenerla. Me refiero a Ahbar. Su testimonio no tiene nada de espontáneo.
En cuanto a las víctimas, sin muertos a tres días de las elecciones era muy difícil hacer caer a nadie en una trampa.
154 trola, día 28 de Noviembre de 2008 a las 10:23
pravda #152
Valora la posiblidad de que El Chino golpista engañara a Othamn. Lo de El Chino golpista me lo pido a mí mismo.
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belga197 #153
no le atribuyo buena fe, pero puede que dijera lo que creía cierto incluso sobre Zouhier. También nosotros creemos que sin confidentes no existiría el 11-M.
Belga, lo que no cuadra en el guión español son las víctimas que sí podían haber hecho daño a la trampa.
A la tarde les leo.
11-M entira
155 pravda, día 28 de Noviembre de 2008 a las 11:25
trola
Valora la posiblidad de que El Chino golpista engañara a Othamn. Lo de El Chino golpista me lo pido a mí mismo.
Si hay algún chino golpista que se pusiera en contacto con Othman El Gnoaui, en caso de que éste fuese el usuario de la tarjeta 606547560 pinchada, le engañaría después de los atentados, cuando el teléfono ya no estaba pinchado.
El golpista ha de ser el usuario de la 639847428 que empieza a contactar con Othman a partir del día 17.3.2004.
A mí me da en la nariz que el golpismo queda reflejado en el sumario después de los atentados... algo así como si el golpe no estuviera preparado de antemano, al menos, con estos intervinientes.
Pero lo tendré en cuenta a ver si algo encaja.
156 1132CPCF, día 28 de Noviembre de 2008 a las 11:28
Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo.
Permanentemente
Secuestramos
Ocultamos
Engañamos
http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ
El número de malhechores no autoriza el crimen.
Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada.
¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a
192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M?
Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren.
(Gabriel Moris Noguera)
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa
1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1722 días sin saber La Verdad
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
L
3g
Anés, pacto de silencio
El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.
157 1132CPCF, día 28 de Noviembre de 2008 a las 14:12
NUEVO VARAPALO AL "JUEZ ESTRELLA"
La AN declara a Garzón incompetente para abrir causa general al franquismo
La Audiencia Nacional ha declarado que el juez Baltasar Garzón no es competente para investigar los crímenes de la Guerra Civil y el Franquismo. El magistrado abandonó su "causa general" el pasado día 18.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-an-dice...
158 belga197, día 28 de Noviembre de 2008 a las 14:56
Florentino Portero en ABC sobre los atentados de Bombay, cortesía de Robledal
Un artículo interesante, aunque un pelín contradictorio.
Por cierto, casualmente los terroristas de Bombay han asesinado al jefe de la policía antiterrorista.
La verdad es que no he tenido tiempo de seguir las noticias sobre lo de Bombay y todavía son muy confusas, pero no acabo de entender muy bien el atentado. Pero, ¿son o no son suicidas?¿se han inmolado después de purificarse con el agua de La Meca?
159 trola, día 28 de Noviembre de 2008 a las 15:05
pravda, belga, ...
Ni lo puedo probar ni sé más de lo que he leído aquí, pero estoy convencido de que existió una trampa española que de algún modo respondía a las dos bombas que no estallaron. Pero si pensara que éstas fallaron, que fueron fabricadas y colocadas por los mismos que fabricaron las otras, creería que todas las trolas que nos han contado tienen como única intención tapar terribles negligencias. No creo que en la autoría española de la masacre, ni tampoco que tan pronto y tantos decidieran trucar un atentado etarra o de otro país -Marruecos- en un atentado de los sospechosos habituales de pertenecer al fundamentalismo islámico. Creo que tapan algo muy grave. Y creo que responde a una trampa española que no salió como esperaban. Por tanto, creo que tendríamos que saber a qué respondía lo que no estalló. ¿A dos fallos? ¿A dos encaminamientos? ¿A otros colocadores y a otros fabricantes? ¿Al mismo cerebro que ideó lo que estalló? ¿A otro? ¿Al mismo que después de vender la historia de un simulacro de atentado fallido se sirvió de ella para volar los trenes sabiendo que otros taparían su autoría para tapar la historia en la participaron?
11-M entira
160 Ethelwir, día 28 de Noviembre de 2008 a las 15:22
belga197 (#158)
El asalto paramilitar a Bombay muestra el nuevo rostro del terrorismo yihadista
«Es equiparable al 11 de septiembre en EE.UU.», explica un ex asesor del Gobierno indio. El ataque deja al menos 125 muertos
http://www.abc.es/20081128/internacional-asia/asal...
Mi pésame a la familia, amigos y compañeros del héroe. Lo siento de veras. La noticia me ha pillado cuando acababa de leer el mensaje que me ha enviado un amigo virtual de la India y que dice:
“Yo estoy lejos del atentado terrorista, pero me ha herido profundamente por la actitud condescendiente del gobierno con los terroristas.
Los indios normales sienten que los que están en el poder son muy suaves con el terrorismo debido a los votos (la mayoría de los terroristas son musulmanes y sus votos se han hecho cruciales para que cualquier partido político forme gobierno).
Esto nos está llevando a la desintegración del país así como a rebajar la moral de nuestros valientes soldados y fuerzas policiales.
Los acusados por la policía de extender el terror son apoyados abiertamente por muchos partidos para ganar votos. Es asqueroso para la gente pacífica de la India.
No sé adónde nos lleva todo esto.”
Lo pongo aquí porque me han llamado la atención las semejanzas con lo que estamos viviendo en España. Por cierto, el que esto escribe no es “facha” ni “neocón” sino izquierdista.
161 Ethelwir, día 28 de Noviembre de 2008 a las 16:05
162 marceloa, día 28 de Noviembre de 2008 a las 17:18
belga197 (#116)
Según creo recordar los libaneses son en su mayoría fenicios o lo que es lo mismo mediterráneos. De religión cristiana,Aunque una parte importante es de origen árabe Por eso tienen esa constitución tan rara.
Los sirios originales eran asirios. Ahora se han convertido en una minoría que si no recuerdo mal son principalmente cristianos. Físicamente son diferentes a los árabes. Piel blanca y bastante rubios con ojos azules. La población árabe aquí es mucho mas importante, y los asirios las estan pasando canutas a causa de la religión tanto en Siria como en Irak.
163 tuc, día 28 de Noviembre de 2008 a las 18:07
164 Picquart, día 28 de Noviembre de 2008 a las 18:33
De la
noticia y el extracto en vídeo de la entrevista a la hija de Franco -con motivo de la publicación del libro sobre su padre-, acerca de Carrero Blanco:
«
Lloró pocas veces, sólo dos, "el día de la Plaza de oriente lloró y el día de la muerte de Carrero Blanco también".»
«
Estuvieron en eso… eehhh… estuvieron muy listos… ETA y… y los que estuvieran con ella, porque para él fue, casi como si le hubieran matao
a él… un golpe muy fuerte para… para él, un disgusto.. inmenso»
165 Tadpole, día 28 de Noviembre de 2008 a las 18:45
OT
Haciendo de la necesidad virtud y de su capa un sayo pues no puede abandonar la India porque está indocumentado, el eurotarado Ignasi Guardans presidente de la delegación del Parlamento Europeo atrapada en Bombay se erige en capitán del barco presumiendo de no se irá hasta que sepa que todo el mundo podrá salir, mientras afea a Esperanza Aguirre haberse ido en cuanto pudo.
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicaci...
¡¡ Que se quede varias reencarnaciones !!
¡Bramavis, haz algo! ;-D
166 Tadpole, día 28 de Noviembre de 2008 a las 19:44
Graqcias tuc #163 No han publicado mi pregunta sobre si podemos esperar su apoyo para que se realicen las "dilatorias e ineficaces" pruebas periciales, pero la ha tenido que leer.
167 Bramavis, día 28 de Noviembre de 2008 a las 19:54
Tadpole
Tranquilo, a este le tocará estar aquí para siempre, lo que en la próxima será un intocable y ya no podrá salir de ahí, por ser un sudra. Como supongo que sabes, esto del induismo no es como el budismo, donde sí se puede romper la rueda del eterno retorno e irte reencarnando hasta llegar a la liberación o nirvana. No hermano, no. A quí los sudras se reencarnaran siempre en sudras y no van a ninguna parte.
Krishna dijo en el Bhagavad-Gíta: "Has de saber que cuando la virtud y la justicia decaen en el mundo y se entronizan el vicio y la injusticia, entonces Yo, el Señor, Me Manifiesto como un hombre entre los hombres y mediante mi influencia y enseñanzas destruyo el mal y la injusticia para sustituirlas por la virtud y la justicia. He aparecido muchas veces y aún apareceré muchas más"; "Cuando la Religión se debilita y la irreligión prevalece habrá un Avatar"
PS: Se sorprenderían al saber a qué personaje histórico les hicieron un templo en la India y consideran que fue el última Avatar, reencarnación de Visnu.
168 rmlf, día 28 de Noviembre de 2008 a las 20:37
Brama, sorprendenos.
Saludos.
169 Picquart, día 28 de Noviembre de 2008 a las 21:07
170 amarcord, día 28 de Noviembre de 2008 a las 23:30
Al vuelo
Pravda en #155, buen detalle esa fecha del 17 para el 639847... Es la fecha en que el Sharp comienza a utilizar la tarjeta ibicenca. Pasaron muchas cosas el 17 ¿verdad?.
171 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2008 a las 00:00
”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”
ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo
Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados
Personas asesinadas por otras bandas
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.
Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa
172 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2008 a las 00:08
Con las nuevas ayudas a los ayuntamientos, el Gobierno ha comprometido ya 300.000 millones de euros en medidas contra la crisis, el 30% del PIB. No todo este importe es gasto, ya que se incluyen avales para el sector privado.
http://www.libertaddigital.com/economia/las-medida...
173 splash, día 29 de Noviembre de 2008 a las 00:40
Entre ZetaP y Rajoy y la madre que los parió nos van a arruinar.
http://www.libertaddigital.com/economia/las-medida...
¿Como hemos podido ceder tanto poder a los políticos? ¿Por que pueden disponer del dinero de todos a su antojo?. Esto acabará mal, muy pero que muy mal.
174 belga197, día 29 de Noviembre de 2008 a las 00:57
Ethelwira,
Muchas gracias.
Picquart,
Pues me quedo un poco sorprendido porque la noticia habla de 21 acusados, pero que yo sepa juzgaron a 29. No sé si es que les representaban 21 abogados o que a algunos no les premiaron.
175 carioca, día 29 de Noviembre de 2008 a las 00:59
Atentado en La India
Entrevista con Javier Moro en Periodista Digital:
“P.- En la zona existe una rivalidad histórica India-Pakistán, pero las relaciones entre ambos Gobiernos habían mejorado últimamente. Muchas miradas apuntan al servicio de Inteligencia Pakistaní. ¿Debemos entender que se ha producido una escisión entre el Gobierno y su propio servicio de inteligencia?
No, no ha habido una escisión. Lo que sucede es que el Gobierno no controla la totalidad del ejército; ese es el problema en Pakistán. El ejército está infiltrado por oficiales islamistas que fueron los que infiltró un dictador pro-islamista. No se sabe quién controla el ISI. Es un estado dentro de un estado”.
8-)
176 konors, día 29 de Noviembre de 2008 a las 03:07
177 splash, día 29 de Noviembre de 2008 a las 03:16
konors (#176)
Será por la manida y manoseada "cuestión de estado", me imagino.
La fórmula mágica que utilizan todos los mangantes para justificar sus fechorías.
178 splash, día 29 de Noviembre de 2008 a las 03:42
Si fuera cierto que en 1995, González y Aznar, bajo los auspicios del Rey, suscribieron en La Zarzuela un pacto similar, todas las preguntas antes formuladas obtendrían una fácil respuesta. El problema es que surgirían otras mucho más difíciles de contestar.
http://www.libertaddigital.com/opinion/emilio-camp...
179 Boliche, día 29 de Noviembre de 2008 a las 08:55
¡Sí señoras y señores! ¡Pasen y vean!
¡Bombay: un auténtico atentado terrorista islámico!
¡Sin trampa ni cartón!
Sin propagandistas, ni congregadores ante sedes de partidos de manifas espontáneas, ni declaraciones de químicos, periodistas ni zapateros.
Un atentado islamista con todas las características para ser propiamente tal:
Explosiones con varias bombas
máximo número de víctimas
terror por todas partes
shock social
(hasta ahora todo es común a cualquier masacre provocada por h.... de p...) pero....
Señoras y señores, ¡Pasen y vean!
rehenes auténticos de toda clase y condición
ametrallamiento por les escaleras de los edificios de las víctimas que intentan huir
retención de rehenes
posterior asesinato en centros de oracion judíos
Y todo ello....
Sin la intervención de la "TO BE Chain" indú de corte sociata.
AL NATURAL
No sé porqué a cualquier asesinato masivo organizado por h.... de p... organizados, a qualquier masacre política para cambiar regímenes, le llaman atentado islamista.
180 Tadpole, día 29 de Noviembre de 2008 a las 09:26
Boliche #179 ¡Me has leído la mente! Bueno, has debido leer al subconsciente colectivo porque muchos hemos debido observar todas esas diferencias.
Picquart #169 Enhorabuena a los abogados de oficio que no quieren Guantánamos en España. Enhorabuena al Consejo de Colegios de Abogados de Europa que han hecho lo que debían haber hecho hace tiempo los Colegios o asociaciones nacionales, que era respaldar el trabajo ímprobo de esos abogados de oficio.
181 rolon, día 29 de Noviembre de 2008 a las 10:18
belga
Muy interesante análisis pero no creo demasiado en el azar en la planificación y ejecución del atentado.
Tú lo has dicho: en la planificación y ejecución, que presumiblemente haya sido 100% profesional. Cosa bien distinta podría haber sido en la gestión del caos. La sociedad española no estaba preparada para reaccionar al atentado con serenidad, dejando a un lado las luchas partidistas, y envolviéndose en la bandera. Para los planificadores, seguramente, resultaba evidente que las bombas iban a desencadenar en la sociedad una escena similar a la de los garrotazos de Goya.
Tanto para preservar su anonimato como incluso para permitir que sus efectos fueran los deseados, lo más prudente para los planificadores sería...no hacer nada después de las bombas. Simplemente, desaparecer y dejar que se desatara el proceso de descomposición acelerada de la cohesión social en España.
En cuanto a lo que se consiguió o no se consiguió con el atentado, hay que tener en cuenta que durante cuatro años ha habido fuerte oposición y posiblemente ha frenado muchas cosas.
En eso sí estoy de acuerdo, en principio. No obstante, sabemos tan poco de todo que no sería disparatado pensar que podríamos estar precisamente ante el afloramiento del poder de los autores. Me gustaría ser tan optimista como para pensar que las movilizaciones de la legislatrua pasada tuvieron su efecto, pero tampoco descartaría que el "frenazo" a los planes de ZP le hubiera sido impuesto por las cloacas. A estas les conviene más el empate infinito. Como dice perasalo, todos están cogidos.
Volviendo a perasalo, en una ocasión se preguntaba con horror si incluso los que buscamos la verdad podemos estar haciendo un involuntario favor a los golpistas, al poner de manifiesto la gran mentira que todos conocen pero nadie se atreve a desmontar. Precisamente, si la V.O. hubiera sido coherente desde el principio no se habría llegado a esta degradación de las instituciones.
182 rolon, día 29 de Noviembre de 2008 a las 10:22
En otro orden de cosas, en un día tan señalado como hoy me invade una infinita melancolía. Mi más fuerte abrazo para toda la peonada.
183 vaevicti, día 29 de Noviembre de 2008 a las 10:36
Y yo pasando mucho frío en la garita,os deseo lo mismo,saludos para todos
184 ulpiano, día 29 de Noviembre de 2008 a las 10:49
Saludos a todos.
¡Todos los peones seguimos firmes en nuestras casillas!
QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA
185 trola, día 29 de Noviembre de 2008 a las 10:54
Sé que es lo que muchos piensan, pero no creo que taparan la masacre para tapar negligencias y luchas internas o para no acusar al país o a los países desde que llegó la orden de volar los trenes mediando o no traidores españoles. Creo que la tapan para tapar un golpe interno que sirvió para que otros asesinaran a 192 inocentes.
11-M illones de mentiras
186 Ethelwir, día 29 de Noviembre de 2008 a las 11:09
marceloa (#162)
Los antepasados de los libaneses son cananeos. Los fenicios eran los cananeos de Sidón y Tiro. Según he leído, parece que el nombre “fenicios” se lo dieron los griegos.
También hay libaneses musulmanes. El cristianismo fue difundido en el Líbano, en el siglo V, por un monje asirio, San Marón, y por uno de sus discípulos . Cuando Francia dejó el Líbano, la inmensa mayoría era cristiana (creo recordar que el 80% o así) . Cuando llegó Arafat, andaban casi al 50%, pero entre los que asesinaron y los que se marcharon huyendo, ahora no tengo claro que sean la mayoría.
187 trola, día 29 de Noviembre de 2008 a las 11:10
Según Bermúdez, "todo o gran parte del explosivo que estalló en los trenes procedía de Mina Conchita".
¿Y para eso puso tanto empeño en llegar a la Casa de Campo?
Todo o gran parte de miseria humana envuelta en cobardía encerrada en la peor de las traiciones.
11-M iserables
188 ELGURRI, día 29 de Noviembre de 2008 a las 11:29
O.T.
Catalonia is not different. De las SS a los Mossos de Escuadra, en un video que nadie se molesta en comentar
La consejera de Justicia elogia a los Mossos condenados por torturas. La información no tiene desperdicio:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-conseje...
-
Montserrat Tura ha destacado que los agentes condenados realizaron "una labor extraordinaria" al investigar el atraco por el que fue detenido por error el rumano víctima de torturas, tras recordar que los hechos sucedieron en una época en que abundaban los robos con violencia en el interior de domicilios.
- Según cree probado el tribunal, los agentes golpearon y torturaron al detenido, de origen rumano y al que confundieron con un atracador, y también maltrataron y arrestaron ilegalmente a su novia, embarazada de tres meses, hasta lograr que les permitiera entrar en su domicilio para registrarlo ilegalmente.
- El fallo censura la conducta de los Mossos, que califica de "cruel en exceso, brutal o salvaje" e impropia de una policía formada en un estado de Derecho, y les reprocha que siguieran golpeando al detenido, incluso después de que éste les advirtiera de que es hemofílico.
- El caso ocurrió en julio de 2007, cuando la policía autonómica investigaba un caso de atraco cuya víctima identificó "con bastantes dudas" al torturado...
Etc, etc, etc.
La consejera pide que se revise la sentencia, pese a que hay grabaciones. Pasen y vean:
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videop...
La verdad es que para qué hacer comentarios.
11-M = GALPE DE ESTADO
189 AxLaVerd, día 29 de Noviembre de 2008 a las 12:34
ELGURRI el día 29 de Noviembre de 2008 a las 11:29 (#188)
IRONIA ON
¿ELGURRI esa es una de las habitaciones sin estado de derecho donde querían meter a Luis o que?
IRONIA OFF
AxLaVerdad
190 carioca, día 29 de Noviembre de 2008 a las 12:51
Atentados en Bombay
“…en una ética ajena por completo a la de la Trola, el Choriceo y el Puterío que caracteriza a nuestra indecentísima izquierda. Estos héroes tratan de desviar la atención del atentado terrorista y sus víctimas, que
de algún modo recuerda al nunca aclarado de Madrid
hace cinco años, para centrarla en la supuesta cobardía de Aguirre. Valientes que son ellos, como nunca han dejado de demostrar.
Tales cosas las sueltan con la mayor desenvoltura sujetos que se identifican con el Frente Popular, cuyos jefes, como es sabido, salieron todos a escape, eso sí, llevándose previsoramente millonadas, robadas a los particulares y al país entero. Y dejando a sus sicarios, a los chekistas, en manos de Franco. Esos chekistas con los que también se identifican estos individuos, como han dejado sobradamente claro en su ley de "memoria" o en la defensa de ella”.
(Pío Moa)
http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado...
8-)
191 ELGURRI, día 29 de Noviembre de 2008 a las 13:30
AxLaVerd #189
¿En Cataluña hay Estado de Derecho?
Hace mucho que no voy por allí. Pero visto lo visto, cuando vaya procuraré no dejar el coche mal aparcado por si las moscas.
:-(
11-M = GALPE DE ESTADO
P.D. Me han dicho que todavía no exigen saber desfilar al paso de la oca para ser moSSo de Escuadra.
192 Jorgete, día 29 de Noviembre de 2008 a las 14:05
193 splash, día 29 de Noviembre de 2008 a las 14:37
Del atentado de Bombay me llaman la atención muchas cosas. Una de ellas es que a pesar de la que está lloviendo (la crisis económica), los políticos se alojan en los hoteles mas lujosos. La crisis no va con ellos.
194 Boliche, día 29 de Noviembre de 2008 a las 17:00
Querido/a Tadpole (#180) : No te he leído la mente! Os leo, a tí y a todos lo que escribís. Nunca, o casi, intervengo pero como dice Ulpiano (#184) estoy firme en mi casilla, que es la vuestra.
Un abrazo.
195 transeun, día 29 de Noviembre de 2008 a las 19:08
ELGURRI #191
Harás bien si dejas el coche bien aparcado o mejor no lo utilizas y vas hasta Barcelona en tren o autobús porque las multas caen a cientos y las gruas municipales son lo más parecido a los buitres.
Y los radares están colocados estratégicamente para jo.derte a cada paso, (lease recaudar).
mejor cuando estaba la GC de Tráfico. Mucho mejor , todo el mundo en Cataluña opina lo mismo , en la intimidad, claro. Nadie tiene suficientes agallas como para decir las cosas claras y expresar los que todos pensamos y ningún político pone en práctica.
En Cataluña los políticos van a su Bola y no representan a sus ciudadanos.
196 transeun, día 29 de Noviembre de 2008 a las 19:15
splash #193
Imagínate que vas hasta la India por negocios (A cerrar un contrato milonario) y citas a tu proveedor en una pensión llena de ratas ,
Imagínatelo!
luego me lo cuentas a ver que te parece y como te va el negocio y las condiciones de pago que te pone el proveedor.
Además los sistemas de seguridad (mejorando lo presente) son mas completos en alojamientos de Alta Categoría.
197 splash, día 29 de Noviembre de 2008 a las 19:44
transeun (#196)
Si el dinero sale de su bolsillo, me importa un carajo donde se reúnan. Lo que me molesta bastante es que parte de ese "lujo" sale de mi bolsillo.
Ya vemos que sistemas de seguridad tienen en los alojamientos de alta categoría.
Podría darte algunos comentarios para tirar abajo tu comentario, pero creo que tu mismo tienes las respuestas.
198 transeun, día 29 de Noviembre de 2008 a las 19:49
splash #197
Pues mira, en esto no estamos de acuerdo, no tengo las respuestas, pero tampoco voy a seguir con ésta polémica.
Uno de los sectores que más divisas proporcionan a España es el de la construcción y obra pública y me parece haber visto por ahí entre los empresarios que estaban en Bombay, de los sectores mencionados.
Pero bueno, creo que es preferible que construya ahí empresas españolas a la familia Laden que es la que tiene el monopolio de las carreteras por aquella zona.
deberíamos preguntar el importe de la factura del hotel, pero me temo que no existe o si les cobraron, les van a devolver el importe.
199 lesconil, día 29 de Noviembre de 2008 a las 21:44
rolon #181
Tanto para preservar su anonimato como incluso para permitir que sus efectos fueran los deseados, lo más prudente para los planificadores sería...no hacer nada después de las bombas. Simplemente, desaparecer
Exacto, desaparecer cuanto antes, y para ello nada mejor que colocar las bombas lejos del lugar de la explosión, programarlas y largarse rápidamente, para que las explosiones les pillasen fuera de la zona del horror
200 1132CPCF, día 30 de Noviembre de 2008 a las 00:00
”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”
ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo
Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados
Personas asesinadas por otras bandas
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.
Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa
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