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Traicionar a los muertos y a los vivos
10 de Abril de 2008 - 20:34:05 - Federico Jiménez Losantos
Es posible que algunos se vayan cayendo del guindo rajoyesco, y si no se caen después de la gran claudicación de don Mariano en materia antiterrorista, que avergüenza sólo oírla, entonces es que son inasequibles a la menor pulcritud intelectual. Les sugiero que busquen otro blog. Y se lo sugiero también a los que se empeñan en confundirlo con un chat y en contarse su vida y milagros sin dejar entrar a otros que tienen cosas menos domésticas que contar y comentar. Me molesta bastante que haya blogueros que digan que han tardado horas en poder postear su opinión sobre lo que pasa mientras algunos discuten el sabor de la papaya o la relación entre la fe, la razón, la predestinación y las postrimerías. Para la religión está Religión en Libertad, que es una sección novísima y buenísima; para el 11-M ya tenemos en LD el blog de Luis del Pino; y para meterse conmigo y con Pedro Jota ya están los hermanos Rojo (y Negro), los meapilas de la derecha económica de alquiler y los infinitos medios de la pluralidad unánime del zapaterismo que no hacen otra cosa. Ya sabemos que los progres y la carcundia de lance no soportan que los liberales vayan a lo suyo, pero o nos dejan en paz o los echaremos.
Lo que está pasando en el PP demuestra precisamente que el "buenismo" es malísimo, lo peor que uno puede tropezarse en la vida corriente y sobre todo en la política. Todas esas monsergas del consenso, el acuerdo, la colaboración, la crítica constructiva y demás terminachos navideños no es que los cargue el diablo, es que los sirve Satanás. Si acabar con la crispación significa que se renuncia a pedir la firma por escrito del pacto antiterrorista, como ha hecho Rajoy, está claro que hay quien llama crispación a la democracia o a la más elemental decencia cívica. Si todos los medios regres de Madrid y Barcelona que han promovido el Pacto del Tinell y otros repactos contra el PP están felices con Rajoy y el sorayamen es porque entienden, y entienden bien, que la derecha se ha rendido. Y que diez millones de votos sólo habrán servido para reforzar a los once que tienen una visión opuesta de casi todo, desde la nación española hasta la libertad en todas sus acepciones. Mañana podrán oír muchos en la COPE y recordarán con una mezcla de nostalgia e indignación lo que le decía Rajoy a Zapatero hace un mes. Luego, compárenlo con lo que dice y hace ahora y piensen un poco antes de proclamar una lealtad inquebrantable al PP. Aquí lo único inquebrantable debería ser la conciencia. Lo demás, debe estar siempre bajo la lupa. Y si es de dos lupas, mejor.
Con un pequeño pero rocoso grupo de liberales, yo fundé Libertad Digital bajo el fuego amigo de Aznar, tras haberle ayudado a superar el fuego enemigo de González. Llevamos cuatro años bajo el fuego enemigo de Zapatero y ahora nos amenazan con el fuego amigo de Rajoy. Huy qué miedo. En estos días me recuerdan mucho que en una sección de deportes puedes meterte con todo y con todos excepto con el Real Madrid, aunque tengas razón. Salvo en Barcelona, claro. Pero suceden dos cosas: la primera es que si el Madrid sólo tira a la propia puerta, no es el Real Madrid, sino el equipo rival, y sobra la pamema de que está jugando al fútbol; la segunda es que me repele los que entienden la política al modo de los hooligans o los tifosi, de forma tribal e irracional. O sea, que ya pueden ladrar, que cabalgaremos. Y si nos matan el caballo seguiremos a pie. Rajoy acusó a Zapatero de traicionar a los muertos por sus apaños con la ETA. Pero hay quien traiciona a los muertos de tanto traicionar a los vivos. No sé qué es peor.
Comentarios (535)
11 de Abril de 2008 a las 12:49151taraza
Me sorprende mucho, ¡mucho!, que usted, señor Jiménez, critique la renuncia a un pacto por escrito contra el terrorismo, que Rajoy está dispuesto a asumir.
Me sorprende que un comentarista político de primera línea no arremeta contra cualquier tipo de pacto, escrito o verbal, que se geste en los despachos, o en un restaurante, entre varios Diputados.
Tales pactos son una obscenidad. La política, la política sería, se discute y vota en el Parlamento, n sesión pública.
Al Gobierno corresponde tomar medidas para acabar con ETA, con las leyes que hoy están en vigor.
Y si las considera insuficientes, escribe una nueva propuesta y la lleva al Parlamento. Y si la aprueba, ley al BOE, para general conocimiento. Este es el "pacto escrito y firmado".
No hay otro procedimiento democrático. Al menos, no se conoce otro mejor.
Los Pactos de la Moncloa tuvieron razón de ser en un momento concreto de la Historia. Una excepción.
Los pactos y consensos, como medida excepcional, no han lugar en estos momentos. Es decir, están fuera de lugar.
Propuesta al Parlamento. Que aprobará o rechazará.
Esto es democracia.
¿O ya nada importa?
Me sorprende que un comentarista político de primera línea no arremeta contra cualquier tipo de pacto, escrito o verbal, que se geste en los despachos, o en un restaurante, entre varios Diputados.
Tales pactos son una obscenidad. La política, la política sería, se discute y vota en el Parlamento, n sesión pública.
Al Gobierno corresponde tomar medidas para acabar con ETA, con las leyes que hoy están en vigor.
Y si las considera insuficientes, escribe una nueva propuesta y la lleva al Parlamento. Y si la aprueba, ley al BOE, para general conocimiento. Este es el "pacto escrito y firmado".
No hay otro procedimiento democrático. Al menos, no se conoce otro mejor.
Los Pactos de la Moncloa tuvieron razón de ser en un momento concreto de la Historia. Una excepción.
Los pactos y consensos, como medida excepcional, no han lugar en estos momentos. Es decir, están fuera de lugar.
Propuesta al Parlamento. Que aprobará o rechazará.
Esto es democracia.
¿O ya nada importa?
11 de Abril de 2008 a las 13:01152rolan
El decálogo de la semana.
Y Mariano se cayó del guindo y se puso a alabar al Zapatero pidiéndole paz y aceptando su palabra en eso de las componendas con ETA.
Y en el Congreso el Zapatero se cabreó porque entendió que la oposición no le legitimaba su ganancia en la elecciones del 9 de Marzo. ¿ Porque sería? ¿ Acaso tenía la mala conciencia de haber cometido otra vez un pucherazo?.
Y el Rey abraza a todos y en especial al Rajoy.¿ Por que será que a mi me viene al recuerdo la reunión que tuvieron en la Zarzuela allá por el mes de Marzo del año 2004 el Rey, Rajoy y el Sr. Zapatero donde Rajoy se cagó?
Y el Rey le dice al filocomunista Herrera que no está muy convencido con eso del cambio climático circunstancia que es aprovechada por el verde para pregonarla en su blog.
Y en Catalunya se dice que el plan hidrológico nacional ya se está llevando a cabo por la noche y a escondidas , trasladando el agua del Ebro por la vía de Vilanova.
Y la Santamaría con voz pastosa, boca seca y habla de loro va a decirle a Gabilondo, el que puso suicidas en los trenes de Atocha ,lo que piensa hacer,¡que manda carajo¡
Y el Gallardón que se dedica a lavarle la cara al régimen criminal de los chinos se apodera de la palabra y votos de los comisarios del PP que aún están pendientes de nombrar.
Y el Erkoreka acude al congreso para cobrar el chantaje y proponer a Zapatero la continuidad del diálogo con ETA.
Y dicen que las elecciones de Galicia pueden adelantarse al mes de Ocubre lo que significaría la definitiva muerte de ese grupo de varones decadentes y maricomplejines que vampirizan a este País.
Y dicen que Rajoy no llegará hasta Octubre y que por eso trabajaremos y que ahora comienza la votación en el congreso de los diputados.
Y Mariano se cayó del guindo y se puso a alabar al Zapatero pidiéndole paz y aceptando su palabra en eso de las componendas con ETA.
Y en el Congreso el Zapatero se cabreó porque entendió que la oposición no le legitimaba su ganancia en la elecciones del 9 de Marzo. ¿ Porque sería? ¿ Acaso tenía la mala conciencia de haber cometido otra vez un pucherazo?.
Y el Rey abraza a todos y en especial al Rajoy.¿ Por que será que a mi me viene al recuerdo la reunión que tuvieron en la Zarzuela allá por el mes de Marzo del año 2004 el Rey, Rajoy y el Sr. Zapatero donde Rajoy se cagó?
Y el Rey le dice al filocomunista Herrera que no está muy convencido con eso del cambio climático circunstancia que es aprovechada por el verde para pregonarla en su blog.
Y en Catalunya se dice que el plan hidrológico nacional ya se está llevando a cabo por la noche y a escondidas , trasladando el agua del Ebro por la vía de Vilanova.
Y la Santamaría con voz pastosa, boca seca y habla de loro va a decirle a Gabilondo, el que puso suicidas en los trenes de Atocha ,lo que piensa hacer,¡que manda carajo¡
Y el Gallardón que se dedica a lavarle la cara al régimen criminal de los chinos se apodera de la palabra y votos de los comisarios del PP que aún están pendientes de nombrar.
Y el Erkoreka acude al congreso para cobrar el chantaje y proponer a Zapatero la continuidad del diálogo con ETA.
Y dicen que las elecciones de Galicia pueden adelantarse al mes de Ocubre lo que significaría la definitiva muerte de ese grupo de varones decadentes y maricomplejines que vampirizan a este País.
Y dicen que Rajoy no llegará hasta Octubre y que por eso trabajaremos y que ahora comienza la votación en el congreso de los diputados.
11 de Abril de 2008 a las 13:06153encacesa
Yo estoy de acuerdo contigo y lo que me ha hecho decirme a dejar de votar al PP si siguen los que están hasta ahora, es que cuando una persona decente, con ideas liberales y que merece todo mi respeto y aprecio como liberal convencido, hablo de Esperanza Aguirre, como no; pues bien si cuando esta mujer ha hecho las declaraciones sobre las ideas lo único que se les ocurre al resto de dirigentes peperianos es decir que el poder es de Mariano, pues apaga y vamonos. Ojala Aguirre siga luchando por esas ideas y si lo tiene que hacer en otro partido, aunque haya que inventarlo, que lo haga, en ese momento tendrá, mi apoyo, mi voto y mi forma de pensar; que luchare para que se oiga, al menos en mi reducido circulo de amistades y familia.
11 de Abril de 2008 a las 13:09154josecho6
Está claro que Federico tenía intención de seguir apoyando a Mariano. Ya lo dijo aquí tras el primer debate. Es obvio que ha pasado algo. Tenían linea directa el uno con el otro antes y después de las elecciones, había confianza mutua. Fede convenció a Pizarro de que dejara lo privado y se fuera con el PP; simultanemente convenció a Mariano para que incluyera a Pizarro en las listas. Todo esto fue en el ardor de la precampaña y la campaña. Pasado el "orgasmo" electoral a Mariano le dió el bajón y creyó que todo lo había hecho mal. Se largó de vacaciones; Fede llamaba y llamaba y Mariano no respondía. Fede va corto de paciencia y empezó el taco. Pedro Jota es un troll progre, le encanta el Zapatero, aunque ahora disimula. Fede impaciente y desdeñado, Pedro Jota a echar una mano a los progres. Hala, todos a por Mariano.
No hay mal que por bien no venga. Ya es hora de largar al gallego, que no da una a derechas :o)
y no está convencido de nada más allá de un par de días. No sirve para esto.
No hay mal que por bien no venga. Ya es hora de largar al gallego, que no da una a derechas :o)
y no está convencido de nada más allá de un par de días. No sirve para esto.
11 de Abril de 2008 a las 13:14155sirgawai
Sirgawain.
Escucho la COPE desde el año 92 desde el antenicidio vamos; soy además accionista de LD (1). No voy a ser un participante asiduo la verdad. Sólo intervendré cuando lo crea muy necesario, si tengo que ser expulsado… pues que le vamos a hacer. De todo esto se puede deducir que últimamente no estoy de acuerdo con alguna de sus opiniones.
De las siete manifestaciones que hubo contra la política antiterrorista del gobierno de Zapatero el PP apoyo todas, siendo una convocada por el propio PP, la más mayoritaria: 2 Millones. Si no recuerdo mal Rajoy estuvo en casi todas, faltó a la última de forma poco entendible, es cierto. Por tanto no es cierto le que le vengo escuchando sobre las manifestaciones.
Estoy de acuerdo con usted en que no parece ser comprensible el no querer firmar un acuerdo sobre lucha antiterrorista. Pero no es menos cierto que el PP sigue diciendo que sólo estarán para derrotar a ETA. Rajoy en el congreso así se lo dijo el martes pasado:” En este congreso todos están contra los crímenes de ETA, pero no todos están por la derrota de ETA”. Yo por tanto lo que no hago es sino esperar y ver. Y si no cumplen los combatiré igual que hago con los socialistas vía correo y en foros.
El PP al que yo votare no será el de Gallardón. Se acerca más al de Esperanza. Pero bien está éste partido si para dar la batalla de las ideas, los principios y los valores hay que pedir que uno se retire, Rajoy, y otros se manifiesten.
Los valores del señor PJ no son los míos y dudo que formen parte de muchos votantes del PP. El Mundo tiene posturas coincidentes con El País en aborto, eutanasia, células madre, etc. ¿Qué postura debe entonces adoptar el PP? Una “próxima y moderna de acuerdo a los tiempos actuales” en consonancia con “nuestro periódico”.
Escucho la COPE desde el año 92 desde el antenicidio vamos; soy además accionista de LD (1). No voy a ser un participante asiduo la verdad. Sólo intervendré cuando lo crea muy necesario, si tengo que ser expulsado… pues que le vamos a hacer. De todo esto se puede deducir que últimamente no estoy de acuerdo con alguna de sus opiniones.
De las siete manifestaciones que hubo contra la política antiterrorista del gobierno de Zapatero el PP apoyo todas, siendo una convocada por el propio PP, la más mayoritaria: 2 Millones. Si no recuerdo mal Rajoy estuvo en casi todas, faltó a la última de forma poco entendible, es cierto. Por tanto no es cierto le que le vengo escuchando sobre las manifestaciones.
Estoy de acuerdo con usted en que no parece ser comprensible el no querer firmar un acuerdo sobre lucha antiterrorista. Pero no es menos cierto que el PP sigue diciendo que sólo estarán para derrotar a ETA. Rajoy en el congreso así se lo dijo el martes pasado:” En este congreso todos están contra los crímenes de ETA, pero no todos están por la derrota de ETA”. Yo por tanto lo que no hago es sino esperar y ver. Y si no cumplen los combatiré igual que hago con los socialistas vía correo y en foros.
El PP al que yo votare no será el de Gallardón. Se acerca más al de Esperanza. Pero bien está éste partido si para dar la batalla de las ideas, los principios y los valores hay que pedir que uno se retire, Rajoy, y otros se manifiesten.
Los valores del señor PJ no son los míos y dudo que formen parte de muchos votantes del PP. El Mundo tiene posturas coincidentes con El País en aborto, eutanasia, células madre, etc. ¿Qué postura debe entonces adoptar el PP? Una “próxima y moderna de acuerdo a los tiempos actuales” en consonancia con “nuestro periódico”.
11 de Abril de 2008 a las 13:23156pepi
roma-aldonza-critica
Intereconomía PALMEROS MAPORREROS DE PRISA-VOCENTO
A estas alturas espero OS HAYÁIS informado de lo que es y hace este Grupo Mediático.
No obstante expongo algunas cosas:
En Junta de accionistas de Libertaddigital celebrada 28/3/2007 ( turno de preguntas): algunas personas allí presentes hicieron a Federerico J.Losantos las siguientes observaciones sobre: que ocurría con Intereconomía. ¿Qué pasaba con algunos integrantes de ese grupo con sus actitudes respecto a nuestro anfitrión a Libertaddigital y La Cope?.
A lo cual Federico contestó: Julio Ariza permite que nos insulten. Era verdaderamente chocante cuando, Ariza había sido socio fundador de Libdertaddigital junto a F.J.L. y había dejado de serlo voluntariamente.
Sobre uno de los afectados : E. de Diego, Federico dijo que no se podía contratar a todos y el aludido se había quedado fuera; lo que explicaba el enfado y rencor permanente de éste personaje que no admite que se prescindiera de él. ----esto es verificable ya que queda constancia en las juntas de todas las intervenciones.--
Intereconomía PALMEROS MAPORREROS DE PRISA-VOCENTO
A estas alturas espero OS HAYÁIS informado de lo que es y hace este Grupo Mediático.
No obstante expongo algunas cosas:
En Junta de accionistas de Libertaddigital celebrada 28/3/2007 ( turno de preguntas): algunas personas allí presentes hicieron a Federerico J.Losantos las siguientes observaciones sobre: que ocurría con Intereconomía. ¿Qué pasaba con algunos integrantes de ese grupo con sus actitudes respecto a nuestro anfitrión a Libertaddigital y La Cope?.
A lo cual Federico contestó: Julio Ariza permite que nos insulten. Era verdaderamente chocante cuando, Ariza había sido socio fundador de Libdertaddigital junto a F.J.L. y había dejado de serlo voluntariamente.
Sobre uno de los afectados : E. de Diego, Federico dijo que no se podía contratar a todos y el aludido se había quedado fuera; lo que explicaba el enfado y rencor permanente de éste personaje que no admite que se prescindiera de él. ----esto es verificable ya que queda constancia en las juntas de todas las intervenciones.--
11 de Abril de 2008 a las 13:30157pepi
roma-aldonza-crítica
continua mensaje
Colaboradores de Intereconomía
Periodista Digital= Alfonso Rojo= Pedorro digital = Pedorro (según la Rae) 2º tonto, ridículo presuntuoso.
P.D. desde que ese panfleto vio la luz no ha hecho otra cosa que copia y pega sobre todo de Libertaddigital "su obsesión" es plagiar y falsificar a Federico J.Losantos. Este asunto fue puesto de manifiesto por D.Javier Rubio Navarro director del periodico Libertaddigital entonces hace aproximadamente 5 años, en las propias páginas de libertaddigital, en sus excelentes artículos “ Rumores en la
Red”
P.D. sus fines son insultar gravemente a F.J.L. por orden de Vocento-Zarzalejismo; lo hace en el grupo Intereconomía con el amparo del eterno segundón y conocido rastrero (Antonio Jiménez).
Lo hace en una radio clandestina ( esto último lo ha denunciado Federico J.Losantos, en el programa La Mañana unos días antes de las elecciones (9/3/2008) y dijo también que lo habían quitado de la fonoteca los hermanos Rojo porque se había vertido unas descalificaciones monstruosas contra él; Que podrían haber dado pie a denuncia judicial.
Aldonza-critica vuestro protagonismo en el blog de Federico es verdaderamente peregrino y aburrido.
Insisto, ¡ estáis desubicadas! ¡ Hay otros blogs más adecuados para vuestra enfermedad ¡ Autoestima exacerbada.
continua mensaje
Colaboradores de Intereconomía
Periodista Digital= Alfonso Rojo= Pedorro digital = Pedorro (según la Rae) 2º tonto, ridículo presuntuoso.
P.D. desde que ese panfleto vio la luz no ha hecho otra cosa que copia y pega sobre todo de Libertaddigital "su obsesión" es plagiar y falsificar a Federico J.Losantos. Este asunto fue puesto de manifiesto por D.Javier Rubio Navarro director del periodico Libertaddigital entonces hace aproximadamente 5 años, en las propias páginas de libertaddigital, en sus excelentes artículos “ Rumores en la
Red”
P.D. sus fines son insultar gravemente a F.J.L. por orden de Vocento-Zarzalejismo; lo hace en el grupo Intereconomía con el amparo del eterno segundón y conocido rastrero (Antonio Jiménez).
Lo hace en una radio clandestina ( esto último lo ha denunciado Federico J.Losantos, en el programa La Mañana unos días antes de las elecciones (9/3/2008) y dijo también que lo habían quitado de la fonoteca los hermanos Rojo porque se había vertido unas descalificaciones monstruosas contra él; Que podrían haber dado pie a denuncia judicial.
Aldonza-critica vuestro protagonismo en el blog de Federico es verdaderamente peregrino y aburrido.
Insisto, ¡ estáis desubicadas! ¡ Hay otros blogs más adecuados para vuestra enfermedad ¡ Autoestima exacerbada.
11 de Abril de 2008 a las 13:40158nucia
D. FEDERICO
Dice un refran, que el tiempo hace mas estragos en la gratitud que en la belleza. Eso lo sabe ud. de sobra y que lo ha vivido en sus propias carnes( Aznar, Rato, etc), que despues de ganar unas elecciones en parte graccias a su ayuda y las de otros, optaron por querer hecharlos de la fiesta, como haria el rico con sus amigos pobres de toda la vida. Esto, es tipico de la dercha acomplejada de toda la vida que vivimos en este pais. Por eso no entiendo que a ud. le sorprenda, le enfade y la page con los blogeros. Yo le aseguro que no se lo vopy a tener en cuenta. Ud. es asi, para lo bueno y lo malo ( mas para lo bueno). Pero lo que me alegra es que por fin alguien le ponga el cascabel al gato, y que ud. sea uno de ellos. Demuestra a los sociatas que en la derecha no existe la secta religiosa de la izquierda prisociologica que hablan siempre bien del soe, aunque España se hunda. Y el cascabel al gato, es que Rajoy se debe ir ya, por supuesto con todos los honores y nuestros respetos, pero se debe ir; y no por traiccionar a las victimas, vivos o lo que queramos, sino porque España necesita una Aguirre, Rita Barbera o quien sea para plantarle cara y peggar un puñetazo encima de la mesa del congreso, de cualquier tele o radio y que despierte a los españoles de este sueño al que les ha acducido el soe, con prisa como maquina del vagon conducido por rubalcaba que les lleva a las estaciones que ellos quieren. Sin mas un saludo D. Federico y por lo que se oye por ahi, no nos deje huerfanos en manos de estos. Ya se que se lo han pedido mas de una vez, y que el sacrificio es enorme. Pero la recompensa sera que algun dia los defenestrados rancios de derechas de hoy seremos los que saquemos este pais adelante. Y a eseos que hoy les va mal, nunca nos lo agradeceran, pero en nuestro amor y buena intencion esta nuestra virtud.
Dice un refran, que el tiempo hace mas estragos en la gratitud que en la belleza. Eso lo sabe ud. de sobra y que lo ha vivido en sus propias carnes( Aznar, Rato, etc), que despues de ganar unas elecciones en parte graccias a su ayuda y las de otros, optaron por querer hecharlos de la fiesta, como haria el rico con sus amigos pobres de toda la vida. Esto, es tipico de la dercha acomplejada de toda la vida que vivimos en este pais. Por eso no entiendo que a ud. le sorprenda, le enfade y la page con los blogeros. Yo le aseguro que no se lo vopy a tener en cuenta. Ud. es asi, para lo bueno y lo malo ( mas para lo bueno). Pero lo que me alegra es que por fin alguien le ponga el cascabel al gato, y que ud. sea uno de ellos. Demuestra a los sociatas que en la derecha no existe la secta religiosa de la izquierda prisociologica que hablan siempre bien del soe, aunque España se hunda. Y el cascabel al gato, es que Rajoy se debe ir ya, por supuesto con todos los honores y nuestros respetos, pero se debe ir; y no por traiccionar a las victimas, vivos o lo que queramos, sino porque España necesita una Aguirre, Rita Barbera o quien sea para plantarle cara y peggar un puñetazo encima de la mesa del congreso, de cualquier tele o radio y que despierte a los españoles de este sueño al que les ha acducido el soe, con prisa como maquina del vagon conducido por rubalcaba que les lleva a las estaciones que ellos quieren. Sin mas un saludo D. Federico y por lo que se oye por ahi, no nos deje huerfanos en manos de estos. Ya se que se lo han pedido mas de una vez, y que el sacrificio es enorme. Pero la recompensa sera que algun dia los defenestrados rancios de derechas de hoy seremos los que saquemos este pais adelante. Y a eseos que hoy les va mal, nunca nos lo agradeceran, pero en nuestro amor y buena intencion esta nuestra virtud.
11 de Abril de 2008 a las 13:43159AntiMarx
Wendel 127,
Si Vd. lo dice, seguramente será así. Me refiero a su funcionalidad, por supuesto.
Si Vd. lo dice, seguramente será así. Me refiero a su funcionalidad, por supuesto.
11 de Abril de 2008 a las 13:46160Dreyfus
Comentario eliminado por los moderadores.
11 de Abril de 2008 a las 13:51161j0roldan
Sr: D. Federico:
Verá Ud, A mi, las "manadas" solo me gustan de ovejas.Asi, que si me lo permite, yo voy por libre.
Y gracias a esa libertad,de expresión, que Ud, me permite en LD,y yo le agradezco, le digo:
No le entiendo. No comprendo, como por la intervención de Mariano Rajoy en el primer debate, de esta legislatura,hayan -no se si Ud, o más- abierto esta polémica, que solo favorece, a quien Vd, dice combatir.
Respeto su opinión ¡faltaria más!. Pero en la vida, hay que ser, al menos, coherente. ¿Como es que antes Rajoy, era tan bueno y ahora, por una sola intervencion -repito- se le descalifique asi?
Yo, con su permiso, sigo en mi blog, hasta cuando Vds, quieran..pero me aparto de los rebaños ¡sinceramente!
j0roldan
Verá Ud, A mi, las "manadas" solo me gustan de ovejas.Asi, que si me lo permite, yo voy por libre.
Y gracias a esa libertad,de expresión, que Ud, me permite en LD,y yo le agradezco, le digo:
No le entiendo. No comprendo, como por la intervención de Mariano Rajoy en el primer debate, de esta legislatura,hayan -no se si Ud, o más- abierto esta polémica, que solo favorece, a quien Vd, dice combatir.
Respeto su opinión ¡faltaria más!. Pero en la vida, hay que ser, al menos, coherente. ¿Como es que antes Rajoy, era tan bueno y ahora, por una sola intervencion -repito- se le descalifique asi?
Yo, con su permiso, sigo en mi blog, hasta cuando Vds, quieran..pero me aparto de los rebaños ¡sinceramente!
j0roldan
11 de Abril de 2008 a las 14:01162f0gliett
nucia 158,
campeon un 10, pero ¿ese vagon no hizo boommm?
campeon un 10, pero ¿ese vagon no hizo boommm?
11 de Abril de 2008 a las 14:03163lobo83
fuenteovejuna, NO, jamás te entenderé......................
11 de Abril de 2008 a las 14:04164fuenteov
sí taraza, yo también lo he leído....estaba muy bien elaborada la línea de defensa....por eso la habrán quitado....para no dar pistas a los contrarios....elemental
11 de Abril de 2008 a las 14:09165f0gliett
se acaba de consumar el suicidio nacional, ho hubo milagro, zapatero investido presidente del DESgobierno DESpróposito, no hubo milagro ni arrepentimiento, son todos culpables.... todos,
vaya calaña¡ estoy mas triste que el 9-m
vaya calaña¡ estoy mas triste que el 9-m
11 de Abril de 2008 a las 14:09166taraza
Por lo que oigo, hoy ha vuelto a intervenir Mariano Rajoy en el Congreso de los Diputados.
¿Alguien puede decirme qué título o cargo habilitan a Rajoy para intervenir, si no tenemos en cuenta su condición de Diputado? ¿No es la señora Sáez de Santamaría la portavoz del grupo popular?
¿Alguien puede decirme qué título o cargo habilitan a Rajoy para intervenir, si no tenemos en cuenta su condición de Diputado? ¿No es la señora Sáez de Santamaría la portavoz del grupo popular?
11 de Abril de 2008 a las 14:09167fuenteov
lobo 83
los puntos suspensivos, además de permitirme respirar y cambiar de idea, los pongo para incitarte a pensar.....pero díme, ¿cuál de mis pots no te ha gustado?...ya, ya sé...todos...pero seguro que el que menos el de ¿quien se casa con quien?....porque seguro que tú eres de los que sabes porqué....¿a que sí?
los puntos suspensivos, además de permitirme respirar y cambiar de idea, los pongo para incitarte a pensar.....pero díme, ¿cuál de mis pots no te ha gustado?...ya, ya sé...todos...pero seguro que el que menos el de ¿quien se casa con quien?....porque seguro que tú eres de los que sabes porqué....¿a que sí?
11 de Abril de 2008 a las 14:13168COPELAND
Pepi, yo también soy acionista de LD y estuve en esa junta de accionistas. Espero que nos veamos en la siguiente.
Corroboro todo lo que dices y además añado que Federico estuvo absolutamente respetuoso con la gente de Intereconomía. Nunca en la radio ni en LD le he oido decir nada en contra de ellos: los ignora y éstos no saben cómo provocarle para que les haga caso.
Táctica que he aconsejado infructuosamente a Federico que siga con Gallardón: Ignórelo.
Hay mar de fondo en el PP. La gente está desconcertada con Mariano, nadie entiende de qué va, aunque mucha se siente también dolida con Federico porque creen que está siendo demasiado duro e injusto.
Para mí hay un pacto de fondo, porque si no, no entiendo absolutamente nada.
Corroboro todo lo que dices y además añado que Federico estuvo absolutamente respetuoso con la gente de Intereconomía. Nunca en la radio ni en LD le he oido decir nada en contra de ellos: los ignora y éstos no saben cómo provocarle para que les haga caso.
Táctica que he aconsejado infructuosamente a Federico que siga con Gallardón: Ignórelo.
Hay mar de fondo en el PP. La gente está desconcertada con Mariano, nadie entiende de qué va, aunque mucha se siente también dolida con Federico porque creen que está siendo demasiado duro e injusto.
Para mí hay un pacto de fondo, porque si no, no entiendo absolutamente nada.
11 de Abril de 2008 a las 14:16169lobo83
Para habernos matao, Taraza, para hacer historia, te refieres a los pactos de la moncloa, ni se te ocurre el pacto del Estatuto de Cataluña, porque ese pacto se redactó en la Moncloa, te acuerdas, miralo, porque igual el Pacto del Estatut se llevó al Parlamento.
Sobre lo escrito no cabe prueba, te lo digo a tí, por si no te acuerdas y a quien te apoya.............. .
Los puntos suspensivos es por no desentonar.
Sobre lo escrito no cabe prueba, te lo digo a tí, por si no te acuerdas y a quien te apoya.............. .
Los puntos suspensivos es por no desentonar.
11 de Abril de 2008 a las 14:22170fuenteov
lobo...como nik ....es una mala elección....hay hasta una película....sin comentarios
11 de Abril de 2008 a las 14:22171COPELAND
Taraza #166:
Presidente del Grupo Parlamentario Popular del Congreso. Es el que tiene el derecho a intervenir. El portavoz es el que lo hace cuando no el Presidente estima oportuno no hacerlo, sin perjuicio de que puede dalegar en algún portavos adjunto o en cualquier otro diputado.
Presidente del Grupo=Presidente del Partido.
Portavoz=Secretario General del Partido.
Más o menos.
Presidente del Grupo Parlamentario Popular del Congreso. Es el que tiene el derecho a intervenir. El portavoz es el que lo hace cuando no el Presidente estima oportuno no hacerlo, sin perjuicio de que puede dalegar en algún portavos adjunto o en cualquier otro diputado.
Presidente del Grupo=Presidente del Partido.
Portavoz=Secretario General del Partido.
Más o menos.
11 de Abril de 2008 a las 14:25172taraza
El PSOE, apoyándose en el poder, y apoyado por todos los poderosos medios de comunicación, excepto por uno, o uno y medio, se presentaba como el Bayern de Munich.
Y el PP, como el Getafe.
El Getafe, resultó eliminado. Sí. Eliminado, pero...
Y el PP, como el Getafe.
El Getafe, resultó eliminado. Sí. Eliminado, pero...
11 de Abril de 2008 a las 14:31173taraza
171 copeland
¿Más o menos?.
Si no he entendido mal, Rajoy interviene cuando quiere, y la portavoz, cuando quiere Rajoy.
Parece más razonable que Rajoy asuma todas las atribuciones, yo soy, y que encargue a cada Diputado la intervención concreta, según sus saberes y habilidades.
¿Más o menos?.
Si no he entendido mal, Rajoy interviene cuando quiere, y la portavoz, cuando quiere Rajoy.
Parece más razonable que Rajoy asuma todas las atribuciones, yo soy, y que encargue a cada Diputado la intervención concreta, según sus saberes y habilidades.
11 de Abril de 2008 a las 14:38174javf17
Más leña, no ceder un ápice con la derecha prisaica - gallardoniana - sorayesca (No voy a misa los domingos... ¡progre tu!) . Hay que presentar batalla en Valencia, si no se consigue, en las próximas elecciones europeas con ROSA DÍEZ, vereis como espabilan...
11 de Abril de 2008 a las 14:44175Flay
ROSA DIEZ, perfecta en su intervención. La Z se le cayó a Rosa, esa para Zapatero...Ella se quedó en Rosa DIÉ (10). SOBRESALIENTE!!!.
11 de Abril de 2008 a las 14:50176taraza
169 lobo83
Cuando se dice "Pactos de la Moncloa", todos saben a de quése trata.
En lo que se refiere a la última línea "Sobre lo escrito no cabe prueba" ...etc. no entiendo, ni poco ni mucho.
Cuando se dice "Pactos de la Moncloa", todos saben a de quése trata.
En lo que se refiere a la última línea "Sobre lo escrito no cabe prueba" ...etc. no entiendo, ni poco ni mucho.
11 de Abril de 2008 a las 15:00177iuris
Lo bueno de lo que está pasando en el PP es que con muchos problemas pero se empieza a abrir un debate de ideas. Este no podrá pararse ni con Congreso ni sin él.
A mi me encanta el discurso de Esperanza, pero el verdadero furturo del PP, si consigue no romperse al estilo UCD, es el que hace gente del estilo Garcia Albiol, el alcalde de Calviá, Cospedal, y otros que todavía están en esas segunda líneas aguardando su oportunidad, sin los lastres que tienen figuras ahora en primera línea de batalla.
Una nueva generación política,independientemente de su edad.
Ahora se está poniendo mucho el acento en que los que vengan, tienen que ser de una determinada edad generacional. Pero lo importante es que sean de una deteminada "edad política y de ideas", más allá de su edad física.
Quizás la función de Esperanza, y Rato sí éste quiere, es facilitar este cambio abriendo un debate que deje paso a personas que quisieran presentarlo pero que hoy por hoy no tienen su peso mediático y político.
Debate que se intenta impedir por el sector Rajoy, aunque verbalmete dicen que no les importa.
De todos modos esta cuestión le esta haciendo el "caldo gordo" a ZP, que es lo que me da más rabia.
Y una cosa que me sorprende y mucho en todo esto es el silencio de Aznar, ¿que piensa? , no dice nada,cuando estos cuatro años ha dicho lo que le ha parecido metiendo la pata más de una vez. Ahora sí creo que debería hablar.
Un saludo.
A mi me encanta el discurso de Esperanza, pero el verdadero furturo del PP, si consigue no romperse al estilo UCD, es el que hace gente del estilo Garcia Albiol, el alcalde de Calviá, Cospedal, y otros que todavía están en esas segunda líneas aguardando su oportunidad, sin los lastres que tienen figuras ahora en primera línea de batalla.
Una nueva generación política,independientemente de su edad.
Ahora se está poniendo mucho el acento en que los que vengan, tienen que ser de una determinada edad generacional. Pero lo importante es que sean de una deteminada "edad política y de ideas", más allá de su edad física.
Quizás la función de Esperanza, y Rato sí éste quiere, es facilitar este cambio abriendo un debate que deje paso a personas que quisieran presentarlo pero que hoy por hoy no tienen su peso mediático y político.
Debate que se intenta impedir por el sector Rajoy, aunque verbalmete dicen que no les importa.
De todos modos esta cuestión le esta haciendo el "caldo gordo" a ZP, que es lo que me da más rabia.
Y una cosa que me sorprende y mucho en todo esto es el silencio de Aznar, ¿que piensa? , no dice nada,cuando estos cuatro años ha dicho lo que le ha parecido metiendo la pata más de una vez. Ahora sí creo que debería hablar.
Un saludo.
11 de Abril de 2008 a las 15:04178iuris
Perdón por el nuevo comentario, pero acabo de leer las declaraciones de Alvarez-Cascos, muy bien, muy bien, así se empieza, que empiecen a hablar uno detras de otro, ese es el verdadero camino a la renovación.
11 de Abril de 2008 a las 15:07179taraza
"El que habla en nombre de todos, será de todos menos de Álvarez Cascos".
¡¡Hele!!. Bien D. Francisco, muy bien.
¡¡Cuánto se echa de menos un tipo como Álvarez Cascos!!
Cada vez que soltaba el brazo, trastabillaban en el PSOE. Tardaben unos días en recuperar el timón.
En fin, el tiempo pasa... y Beethoven sólo hubo uno.
11 de Abril de 2008 a las 15:08180Cachete
Mientras me pongo al día, comento unas declaraciones que me han llamado la atención:
Jáuregui: "Hay que llegar a un consenso inteligente"
Reprimo lo primero que me viene al estómago al oír esta amenaza de parte de ese señor. Un consenso inteligente en boca de "ese" suena a amenaza, pura y dura. Yo no estoy por amedrentarme.
Jáuregui: "Hay que llegar a un consenso inteligente"
Reprimo lo primero que me viene al estómago al oír esta amenaza de parte de ese señor. Un consenso inteligente en boca de "ese" suena a amenaza, pura y dura. Yo no estoy por amedrentarme.
11 de Abril de 2008 a las 15:11181ostane
perfecto Alvarez Cascos... si es que el que vale, vale, y el que no, para Gallardón...
Para evitaros trabajo, pego titular de LD:
"El ex secretario general del PP se ha mostrado muy crítico con la actitud de su partido de cara al Congreso. Álvarez Cascos ha fijado su postura resumida en tres puntos. "Que se mantenga nuestro modelo de partido en el que la representación la sigan teniendo los militantes y compromisarios y no los barones"; "hay que empezar "por llamar derrotas a las derrotas y victorias a las victorias". Y ha recordado que "para hablar en nombre de todos, hay que preguntar a cada uno. El que habla en nombre de todos, será de todos menos de Álvarez Cascos
Para evitaros trabajo, pego titular de LD:
"El ex secretario general del PP se ha mostrado muy crítico con la actitud de su partido de cara al Congreso. Álvarez Cascos ha fijado su postura resumida en tres puntos. "Que se mantenga nuestro modelo de partido en el que la representación la sigan teniendo los militantes y compromisarios y no los barones"; "hay que empezar "por llamar derrotas a las derrotas y victorias a las victorias". Y ha recordado que "para hablar en nombre de todos, hay que preguntar a cada uno. El que habla en nombre de todos, será de todos menos de Álvarez Cascos
11 de Abril de 2008 a las 15:13182ostane
Rato, Cascos, Pizarro, Zaplana, Esperanza, Vidal Cuadras...
¡Qué partido si hubiera buen Presidente...!
Por cierto, queridos bloggeros, querido Federico, ¿quién será nombrado Secretario General?
¡Qué partido si hubiera buen Presidente...!
Por cierto, queridos bloggeros, querido Federico, ¿quién será nombrado Secretario General?
11 de Abril de 2008 a las 15:18183rolan
En honor a la verdad y aún a riesgo de quedar como suspicaz he de decir que lo que ahora está pasando en las cuestiones de la política no es normal. Es como si algo trascendente hubiera irrumpido en la contienda política partidista postelectoral que lo cambiara todo y que hiciera un punto y aparte total sobre la historia pasada y una apuesta también total por un futuro que borrara de un plumero los malestares del pasado.
Sólo así es comprensible el cambio experimentado por el Sr. Rajoy y su actitud buenista y pactista, sólo así es comprensible la postura de los lideres comunitarios del PP que defienden esta actitud colaboracionista y pactista, sólo así es comprensible ese apoyo a los maricomplejines del PP que realizan los hasta ahora feroces medios de comunicación progubernamentales y sólo así es comprensible que se aplauda y tolere a un felón que ha puesto y sigue poniendo en almoneda la continuidad y libertad y seguridad de la ciudadanía
de este País.
Y sólo así es comprensible que Zapatero desconfiara en el congreso de que se le otorgara la legitimad para Gobernar el País y que alguien dijera cosas como que ahora se olvidaría ya la crispación de los cuatro años de legislatura pasada. Porque, y ahora digo sin ambages, alguien decidió que ahora, precisamente ahora , había que olvidar el atentado criminal del 11 de Marzo de 2004.
Y la pregunta que se infiere de este pensamiento suspicaz es la siguiente :¿ Quien y quienes decidieron borrar definitivamente esta luctuosa página de la Historia?
Sólo así es comprensible el cambio experimentado por el Sr. Rajoy y su actitud buenista y pactista, sólo así es comprensible la postura de los lideres comunitarios del PP que defienden esta actitud colaboracionista y pactista, sólo así es comprensible ese apoyo a los maricomplejines del PP que realizan los hasta ahora feroces medios de comunicación progubernamentales y sólo así es comprensible que se aplauda y tolere a un felón que ha puesto y sigue poniendo en almoneda la continuidad y libertad y seguridad de la ciudadanía
de este País.
Y sólo así es comprensible que Zapatero desconfiara en el congreso de que se le otorgara la legitimad para Gobernar el País y que alguien dijera cosas como que ahora se olvidaría ya la crispación de los cuatro años de legislatura pasada. Porque, y ahora digo sin ambages, alguien decidió que ahora, precisamente ahora , había que olvidar el atentado criminal del 11 de Marzo de 2004.
Y la pregunta que se infiere de este pensamiento suspicaz es la siguiente :¿ Quien y quienes decidieron borrar definitivamente esta luctuosa página de la Historia?
11 de Abril de 2008 a las 15:20184taraza
Consensos y pactos, ¡¡no!!.
Los consensos favorecen, siempre, a quien está en el Poder. Siempre. Y perjudican a la oposición. Siempre.
"Usted, Gobierno, proponga a la Cámara las medidas, que estime pertinentes. Y la Cámara dirá SÍ, o dirá NO".
A cada cual su responsabilidad.
Este procedimiento resulta sencillo y cómodo para la oposición, y cargado de responsabilidad para el Gobierno.
Para un Gobierno responsable, claro.
11 de Abril de 2008 a las 15:25185taraza
A Rato, ¡fuera, ni oirlo ni leerlo!.
Huyó del FMI, y está ejerciendo como Presidente de no sé qué organismo o división de ¡¡La Caixa!!.
¡Demasiado peligro tiene Rato!
11 de Abril de 2008 a las 16:01186critica
Al administrador del blog
Señor,
Si alguien se toma la libertad de decirme que me vaya de este blog (156-157), le ruego que tome las medidas oportunas.
Señor,
Si alguien se toma la libertad de decirme que me vaya de este blog (156-157), le ruego que tome las medidas oportunas.
11 de Abril de 2008 a las 16:09187Cachete
Lo bueno de esta situación, es que el tablero se mueve agitado por Esperanza y atizado por FJL, y yo que me alegro porque unas piezas ruedan para un lado y otras para otro. Incluso las que pretenden quedarse quietas, se las lleva la corriente, Camps, que te lleva la corriente, que te quedas quieto y en el PP pasan cosas y psssss te vas, te vas, te vas... decantando en el tablero y caes del lado de Cobo, de Gallardón, de Soraya...
¡Qué bueno que afloren los que están de mi lado, porque defienden mis ideas!
¡Y qué bueno que los que quieren echarnos en cara el pedirle coherencia al PP, queden en evidencia cada vez que nos recuerdan machaconamente el "centrismo" del PP, como si hubiéramos votado equivocados!
En cuanto a elevar arriba la reflexión, D. Federico, muy de acuerdo en no confundir terrenos, pero a veces si quieres hablar de principios y argumentarlos, hay argumentos terrenos y otros más esenciales, y si hablamos de la motivación última para defenderlos contra viento y marea... ¡ahí cada cual tiene la suya! Y si hemos de hablar a veces de ese tema, tirar por elevación es inevitable. De todos modos, comprendo su preocupación por mantener cada discusión en su foro debido.
Un saludo a todos.
¡Qué bueno que afloren los que están de mi lado, porque defienden mis ideas!
¡Y qué bueno que los que quieren echarnos en cara el pedirle coherencia al PP, queden en evidencia cada vez que nos recuerdan machaconamente el "centrismo" del PP, como si hubiéramos votado equivocados!
En cuanto a elevar arriba la reflexión, D. Federico, muy de acuerdo en no confundir terrenos, pero a veces si quieres hablar de principios y argumentarlos, hay argumentos terrenos y otros más esenciales, y si hablamos de la motivación última para defenderlos contra viento y marea... ¡ahí cada cual tiene la suya! Y si hemos de hablar a veces de ese tema, tirar por elevación es inevitable. De todos modos, comprendo su preocupación por mantener cada discusión en su foro debido.
Un saludo a todos.
11 de Abril de 2008 a las 16:15188taraza
¡Nada!. ¡Que no encuentro unos 5/6 post casi seguidos, que firmaba JFLP!
¡Lástima!, porque trataba un asunto muy interesante. No tanto para el blog, ciertamente, sino para el propio FJL.
También a mí me llamó la atención el enfoque que los abogados de FJL habían dado al asunto.
Coincido con el que proponía JFLP.
En fin, ahora ya no tiene remedio. Esperar y ver.
¡Lástima!, porque trataba un asunto muy interesante. No tanto para el blog, ciertamente, sino para el propio FJL.
También a mí me llamó la atención el enfoque que los abogados de FJL habían dado al asunto.
Coincido con el que proponía JFLP.
En fin, ahora ya no tiene remedio. Esperar y ver.
11 de Abril de 2008 a las 16:21189ArrowEco
VV
Estatutos PP aprobados en el XV Congreso Nacional (Octubre 2004):
"ARTICULO 2. Ideología.
El Partido Popular se define como una formación política de centro reformista al servicio de los intereses generales de España, que tiene a la persona como eje de su acción política y el progreso social como uno de sus objetivos. Con clara vocación europea e Inspirado en los valores de la libertad, la democracia, la tolerancia y el humanismo cristiano de tradición occidental, defiende la dignidad del ser humano y los derechos y libertades que le son inherentes; propugna la democracia y el Estado de Derecho como base de la convivencia pluralista en libertad; promueve, dentro de una economía de mercado, la solidaridad territorial, la modernización y la cohesión social así como la igualdad de oportunidades y el protagonismo de la sociedad a través de la participación de los ciudadanos en la vida política; aboga por una comunidad internacional fundamentada en la paz y en el universal respeto de los derechos humanos.
Los Congresos Nacionales, mediante las correspondientes ponencias políticas, actualizan los principios del Partido, los cuales inspiran sus programas electorales y de gobierno, y vinculan la actuación de sus órganos y afiliados."
Es hora de abrir un debate sobre ideologías.
Estatutos PP aprobados en el XV Congreso Nacional (Octubre 2004):
"ARTICULO 2. Ideología.
El Partido Popular se define como una formación política de centro reformista al servicio de los intereses generales de España, que tiene a la persona como eje de su acción política y el progreso social como uno de sus objetivos. Con clara vocación europea e Inspirado en los valores de la libertad, la democracia, la tolerancia y el humanismo cristiano de tradición occidental, defiende la dignidad del ser humano y los derechos y libertades que le son inherentes; propugna la democracia y el Estado de Derecho como base de la convivencia pluralista en libertad; promueve, dentro de una economía de mercado, la solidaridad territorial, la modernización y la cohesión social así como la igualdad de oportunidades y el protagonismo de la sociedad a través de la participación de los ciudadanos en la vida política; aboga por una comunidad internacional fundamentada en la paz y en el universal respeto de los derechos humanos.
Los Congresos Nacionales, mediante las correspondientes ponencias políticas, actualizan los principios del Partido, los cuales inspiran sus programas electorales y de gobierno, y vinculan la actuación de sus órganos y afiliados."
Es hora de abrir un debate sobre ideologías.
11 de Abril de 2008 a las 16:32190ArrowEco
VV
¿Centro? No me dice nada.
¿Reformista? Reformista...
Según el DRAE, en su única acepción, reformista es aquel partidario de reformas o ejecutor de ellas.
Partidario de reformas o ejecutor de ellas...suena a zapo que apesta.
¿Centro? No me dice nada.
¿Reformista? Reformista...
Según el DRAE, en su única acepción, reformista es aquel partidario de reformas o ejecutor de ellas.
Partidario de reformas o ejecutor de ellas...suena a zapo que apesta.
11 de Abril de 2008 a las 16:32191taraza
Leí un pequeño librito de Enrique de Diego.
Y sostuve una breve correspondencia con él. Quedó interrumpida, por su causa, cuando le dije que oía a FJL y no pensaba cambiar, porque me parecía que enfocaba bien las cuestiones. Dejó de escribir.
Según mi entender, FJL y EdD tienen ideas políticas bastante aproximadas. Muy próximas.
Deduzco que están separados por circunstancias personales de cada uno, y por la envidia, muy abundante en España, y de la que no es fácil librarse, cuando se adquiere cierta notoriedad.
Sólo los sabios están vacunados contra la envidia.
Y sostuve una breve correspondencia con él. Quedó interrumpida, por su causa, cuando le dije que oía a FJL y no pensaba cambiar, porque me parecía que enfocaba bien las cuestiones. Dejó de escribir.
Según mi entender, FJL y EdD tienen ideas políticas bastante aproximadas. Muy próximas.
Deduzco que están separados por circunstancias personales de cada uno, y por la envidia, muy abundante en España, y de la que no es fácil librarse, cuando se adquiere cierta notoriedad.
Sólo los sabios están vacunados contra la envidia.
11 de Abril de 2008 a las 16:38192corintio
De un blog cercano:
11 de Abril de 2008 - 12:45:03 - Luis del Pino
Hoy se celebrará, como todos los 11 de cada mes, una concentración en memoria de las víctimas de los atentados del 11 de marzo.
La concentración tendrá lugar a las 20:00 en la Plaza de Cervantes de Alcalá de Henares, junto al quiosco de música.
Siento escribir en este blog sobre este tema q ue es de mucho interés para los lectores ya que el blog de al lado no permite escribir a la mayoría de la gente. Amplío aquí que también hay concentraciones a la misma hora en Barcelona, Madrid, Valencia, Alicante, Málaga, Sevilla, Torremolinos, Torrelodones, San Carlos de la Rápita, Logroño, Pontevedra, Sevilla y Vigo que yo sepa.
Lo escribo porque en el otro blog se han olvidado de estas concentracions en memoria de las víctimas de los atentados del 11 de marzo y a las víctimas y a los que recodamos el 11M nos dolería que se nos ningunease.
Gracias, Federico, por su liberalidad.
11 de Abril de 2008 - 12:45:03 - Luis del Pino
Hoy se celebrará, como todos los 11 de cada mes, una concentración en memoria de las víctimas de los atentados del 11 de marzo.
La concentración tendrá lugar a las 20:00 en la Plaza de Cervantes de Alcalá de Henares, junto al quiosco de música.
Siento escribir en este blog sobre este tema q ue es de mucho interés para los lectores ya que el blog de al lado no permite escribir a la mayoría de la gente. Amplío aquí que también hay concentraciones a la misma hora en Barcelona, Madrid, Valencia, Alicante, Málaga, Sevilla, Torremolinos, Torrelodones, San Carlos de la Rápita, Logroño, Pontevedra, Sevilla y Vigo que yo sepa.
Lo escribo porque en el otro blog se han olvidado de estas concentracions en memoria de las víctimas de los atentados del 11 de marzo y a las víctimas y a los que recodamos el 11M nos dolería que se nos ningunease.
Gracias, Federico, por su liberalidad.
11 de Abril de 2008 a las 16:39193ArrowEco
VV
Enero de 1999
El Mundo
"JUAN JOSE LUCAS
Los tres pilares del centro reformista
El Partido Popular celebra su XIII Congreso Nacional al frente del Gobierno de España por primera vez y lo hace presentando unos resultados políticos, económicos y sociales ciertamente espectaculares. Pero quizá su más importante logro sea que ha conseguido que la sociedad española acabe por asumir la plena normalidad democrática que supone la alternancia en el poder. Las prevenciones alentadas desde diversas formaciones políticas sobre el posible comportamiento de un gobierno popular han caído con estrépito.
José María Aznar ha conseguido culminar un proceso de normalización histórica de España. Y lo ha conseguido llevando a la práctica un bagaje ideológico ajustado a las necesidades de nuestra sociedad y sustentado en los principios del centro reformista.
Sobre el mismo aún surgen algunos interrogantes: ¿Es una ideología nueva?; ¿es una mera síntesis de los tradicionales conceptos de izquierda y derecha?, ¿se trata de ese «pensamiento único» que algunos defienden ante un pretendido ocaso de las ideologías?"
http://www.elmundo.es/1999/01/30/espana/30N0045.ht...
Enero de 1999
El Mundo
"JUAN JOSE LUCAS
Los tres pilares del centro reformista
El Partido Popular celebra su XIII Congreso Nacional al frente del Gobierno de España por primera vez y lo hace presentando unos resultados políticos, económicos y sociales ciertamente espectaculares. Pero quizá su más importante logro sea que ha conseguido que la sociedad española acabe por asumir la plena normalidad democrática que supone la alternancia en el poder. Las prevenciones alentadas desde diversas formaciones políticas sobre el posible comportamiento de un gobierno popular han caído con estrépito.
José María Aznar ha conseguido culminar un proceso de normalización histórica de España. Y lo ha conseguido llevando a la práctica un bagaje ideológico ajustado a las necesidades de nuestra sociedad y sustentado en los principios del centro reformista.
Sobre el mismo aún surgen algunos interrogantes: ¿Es una ideología nueva?; ¿es una mera síntesis de los tradicionales conceptos de izquierda y derecha?, ¿se trata de ese «pensamiento único» que algunos defienden ante un pretendido ocaso de las ideologías?"
http://www.elmundo.es/1999/01/30/espana/30N0045.ht...
11 de Abril de 2008 a las 16:45194ArrowEco
VV
Decía el bueno de Juan José en 1999, en el mismo artículo periodístico...
"Dialogar o ceder
Pero estos valores debemos realizarlos con un talante específico, como es la tolerancia. El centrista se debe caracterizar no tanto por lo que defiende, sino por el talante con que lo defiende; basándose en la tolerancia antidogmática, el consenso y el diálogo.
Naturalmente, diálogo, negociación y compromiso no serán incompatibles con una firme defensa de las convicciones. Negociar o dialogar no es sinónimo de ceder por sistema. Lo único que se debe desechar es la premisa de que se está en posesión de la verdad absoluta. En el centrismo reformista no deben existir dogmas, pero sí principios, alguno de los cuales son, en efecto, irrenunciables."
Y a mí que me sigue sonando a zapo...
Decía el bueno de Juan José en 1999, en el mismo artículo periodístico...
"Dialogar o ceder
Pero estos valores debemos realizarlos con un talante específico, como es la tolerancia. El centrista se debe caracterizar no tanto por lo que defiende, sino por el talante con que lo defiende; basándose en la tolerancia antidogmática, el consenso y el diálogo.
Naturalmente, diálogo, negociación y compromiso no serán incompatibles con una firme defensa de las convicciones. Negociar o dialogar no es sinónimo de ceder por sistema. Lo único que se debe desechar es la premisa de que se está en posesión de la verdad absoluta. En el centrismo reformista no deben existir dogmas, pero sí principios, alguno de los cuales son, en efecto, irrenunciables."
Y a mí que me sigue sonando a zapo...
11 de Abril de 2008 a las 16:53195lupa
Pero estos valores debemos realizarlos con un talante específico, como es la tolerancia. El centrista se debe caracterizar no tanto por lo que defiende, sino por el talante con que lo defiende; basándose en la tolerancia antidogmática, el consenso y el diálogo.
ArrowEco , no sabia que Juan Jose Lucas estuvo presente en las conferencias de Jalta y Casablanca. Acaba de hacer una descripción acertada de Josip Dsungashvili (Stalin para los amigos) en esas negociaciones.
No sabia que Stalin entra en la definición de "Centrista"
ArrowEco , no sabia que Juan Jose Lucas estuvo presente en las conferencias de Jalta y Casablanca. Acaba de hacer una descripción acertada de Josip Dsungashvili (Stalin para los amigos) en esas negociaciones.
No sabia que Stalin entra en la definición de "Centrista"
11 de Abril de 2008 a las 16:56196TheFlash
194 ArrowEco
Jejeje
Lo dicho, en ruta hacia la Democracia Cristiana de Andreotti.
Chapeau Álvarez Cascos. Lo de Camps ha superado el ridículo.
11 de Abril de 2008 a las 17:00197TheFlash
O la Democracia Cristiana de Prodi.
;-))))
;-))))
11 de Abril de 2008 a las 17:03198TheFlash
JOJOJOJO...
El alcalde de Alcalá: "Gallardón no saldría ni como compromisario"
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aguirre...
El alcalde de Alcalá: "Gallardón no saldría ni como compromisario"
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aguirre...
11 de Abril de 2008 a las 17:06199gredos44
Hoy 11 de Abril a las 20,00 concentraciones en
ALCALA DE HENARES
y
Ciudades que se suman a la iniciativa:
Alicante Plaza De La Montañeta a las 20:00 H
Logroño La Concha del Espolón a 20h.
Madrid Est. Atocha, Torre de Cercanías a las 20h.
Málaga Plaza de la Constitución, 20:00 h.
Pontevedra Plaza de la Libertad a las 20h
San Carlos de la Rápita Plaza de Carlos III, junto al Ayuntamiento a las 20h.
Sevilla Plaza Nueva a las 20h.
Toledo Plaza del Ayuntamiento a las 20h.
Torrelodones Plaza de la Constitucion a las 20 h.
Torremolinos Plaza La Nogalera a las 20h
Valencia Plaza del Ayuntamiento a las 20h.
Vigo C/ Principe Frente Museo Marco a 20h.
Todas estas concentraciones tienen los permisos gubernamentales correspondientes.
Se trata de concentraciones silenciosas por lo que no se corearan consignas, gritos o lemas,
ALCALA DE HENARES
y
Ciudades que se suman a la iniciativa:
Alicante Plaza De La Montañeta a las 20:00 H
Logroño La Concha del Espolón a 20h.
Madrid Est. Atocha, Torre de Cercanías a las 20h.
Málaga Plaza de la Constitución, 20:00 h.
Pontevedra Plaza de la Libertad a las 20h
San Carlos de la Rápita Plaza de Carlos III, junto al Ayuntamiento a las 20h.
Sevilla Plaza Nueva a las 20h.
Toledo Plaza del Ayuntamiento a las 20h.
Torrelodones Plaza de la Constitucion a las 20 h.
Torremolinos Plaza La Nogalera a las 20h
Valencia Plaza del Ayuntamiento a las 20h.
Vigo C/ Principe Frente Museo Marco a 20h.
Todas estas concentraciones tienen los permisos gubernamentales correspondientes.
Se trata de concentraciones silenciosas por lo que no se corearan consignas, gritos o lemas,
11 de Abril de 2008 a las 17:14200ArrowEco
VV
Lupa, TheFlash
Espero que estéis disfrutando de este momento histórico tanto como yo lo estoy haciendo. Vivimos tiempos de cambio. Empezaron con el primer libro del Antiguo Testamento.
"Homo homini lupus"
Lupa, TheFlash
Espero que estéis disfrutando de este momento histórico tanto como yo lo estoy haciendo. Vivimos tiempos de cambio. Empezaron con el primer libro del Antiguo Testamento.
"Homo homini lupus"
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