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Lecturas veraniegas
12 de Agosto de 2010 - 14:09:26 - Federico Jiménez Losantos
Dispuesto a quedar bien en este aperreado verano, cumplo con mi postergada obligación anual de contar en agosto lo último que he leído y puedo recomendar. Normalmente me limito a reseñar novela negra y grandes novelones del siglo XIX o XX, de los que duran una semana o dos. Sin embargo, las recomendaciones novelescas y anegradas de esta última temporada están en nuestros archivos, así que le pido a nuestro redactor jefe que rescate las de los últimos meses para que el que quiera oiga mi comentario y compruebe cómo obedezco a Isabel González. La fórmula es sencillísima: autor, título y, debajo, el link correspondiente. Consignaré las lecturas de las últimas semanas, en las que, como siempre que debo escribir algo, me acosa la voracidad lectora; ahí van autor, título y ficha de lectura.
Saki, El insoportable Bassington, Valdemar. 320 pp. Bolsillo.
No sé por qué siempre me había negado a leer a Saki. Seguramente lo creía –y lo es– un Woodhouse polvoriento y olvidado, pero ésta, que es la primera novela del satírico inglés, va mucho más allá de la sátira. Es de las novelas más tristes que he leído en mi vida. Humor primero, pena luego, melancolía al final. El destino como anécdota para tomar el té. Bueno, el helado.
Jeffrey Archer, El impostor, Debolsillo, 573 pp.
Iba para sucesor de Thatcher y fue un escritor soberbio en la década de los 80. Al final, se convirtió en víctima de una historia que él había novelado y que, por resumir, es parecida a la de Hugh Grant con la prostituta Divine. El libro mejor –a Luis Herrero le encanta–, pero sin reeditar e inencontrable salvo en Iberlibro, es La carrera hacia el poder. Lo leí hace mucho pero mientras no lo relea me parece magistral. Éste es más comercial y recuerda a la saga situada en la política de los USA y con una presidenta verosímil pero de estirpe reaganiana, o sea, inverosímil tras los Clinton y los Obama. Pero los errores judiciales, inducidos por el mal, casi siempre resultan amenos. La excepción, el último y atroz libro de Grisham La apelación. Este de Archer es grato, venial y su oficio sobrevive a cualquier embrollo.
Penélope Fitzgerald, La librería, Impedimenta, 180 pp.
Una de tantas gratas sorpresas de esas pequeñas editoriales que han brotado como hongos en los entresijos de las losas de los grandes sellos. La historia de una librería en un pueblo perdido de Inglaterra a mediados del siglo XX. No es algo genial, rarísimo y novísimo. Es, sencillamente, buena literatura.
Vikas Swarup, Seis sospechosos, Anagrama, 549 pp.
Su primera novela fue Slumdog Millionaire, que no he leído aunque me gustó la película. Esta es la segunda, trabajada, coral y tal y tal. Se lee bien pero le falta un editor como los Goncourt, que le quitaban a Verne un tercio del original, y muy bien quitado. La India actual con su complejidad legendaria y su corrupción a la mejicana. Pero no es tan buena como Los relámpagos de agosto, de Jorge Ibargüengoitia (Joaquín Mortiz), o Arráncame la vida, la primera y mejor de Ángeles Mastretta, que, por cierto, ha sido llevada muy aseadamente al cine y puede verse en Imagenio. Lo de Vikas, para el que le guste la India, Bombay y Bollywood, pues bien.
Tom Rachman, Los imperfeccionistas, Plata (Urano Ed), 345 pp.
Rara y sombría novela, con desarrollo desigual pero, en general, digna de ser leída y, por los pesimistas, paladeada. Todo es bastante inverosímil, pero la buena mano literaria lo salva. Y, atención, es la primera del autor.
Gabriel Zaid, Los demasiados libros, Debolsillo, 151 pp.
Sólo por el ensayo breve o artículo largo que da título al libro vale la pena comprarlo. El mejor de los pazianos de Vuelta está en plena forma. Sin alharacas pero, como siempre, de lo más civilizado. Un libro confortador.
Garci, Entrevistas, Notorius Ediciones, 288 pp.
Un libro sorprendente, cuyo mejor capítulo es la Autoentrevista, que se hace el propio Garci. Pero salvo las de Gistau y Prada, que son buenas pero demasiado bicomplacientes, para mi gusto, es muy, muy interesante leerlas. Sobrenada el libro esa mezcla de narcisismo y humildad, obsesión y clase media, mitomanía y el saludable hábito de quitarse importancia que Garci borda como nadie, o sea, como Garci. Como lo he tratado poco, aún no sé si estamos ante el personaje de un autor o el autor de un personaje; desde luego, lo contrario de Pirandello. Pero Garci es uno de los intelectuales más curiosos de la España actual, muy digno de ser leído. Como adenda, el libro tiene unas completísimas bibliografía, filmografía y guion-grafía. En esta última sobresalen los muchos guiones que nunca llegaron a películas, entre los cuales me ha sorprendido el de La gaznápira. Yo pensaba que en esa novela, que es la biografía lingüística de mi comarca, no había reparado nadie, pero sí. Tenía que ser, cómo no, José Luis Garci, tan listo, tan suyo.
Sor Juana Inés de la Cruz, Los empeños de una casa y Amor es más laberinto. Cátedra. Edición de Celsa Carmen García Valdés. 508 pp.
Es increíble que no haya una película sobre Sor Juana, sin duda la mujer más brillante de nuestro Siglo de Oro, bellísima, inteligentísima, trágica. Octavio Paz la estudió en Sor Juana Inés de la Cruz o las trampas de la fe, pero yo preferiría un folletín a lo Douglas Sirk. O un biopic de época como la serie televisiva "Roma" pero con el vestuario de "Los Tudor". Con la mitad de la leyenda de Sor Juana es imposible no escandalizar y fascinar, sin excluir el compadecer. Belleza legendaria, escritora sólo comparable en su siglo a María de Zayas, poeta gongorina, con su veta popular incluida. Estas son sus dos comedias cortesanas. He leído Amor es más laberinto, título irresistible, y he encallado en Los empeños de una casa. Sólo para amantes del barroco. ¡Pero, ah, qué barroco!
Ludmila Ulítskaya, Mentiras de mujeres. Anagrama, 174 pp.
Perfecta lectura veraniega. Novela nada convencional, casi sucesión de relatos; autora nada conocida; punto de vista original y muy adecuado para comentar en la terraza, después de cenar. O en la cama, después de. Si se debate la diferencia en el mentir de hombres y mujeres puede no llegarse a.
Banana Yoshimoto, N-P, Tusquets, 186 pp.
La precocísima Kitchen (Tusquets) me gustó mucho. Recuerdo sobre todo una escena con la protagonista en la nevera, de lo más tragipop. Me aburrí en Amrita y ya no leí Sueño Profundo ni Tsugumi. Habré de reconsiderarlos, porque esta novela breve está muy bien. Rara como ella sola, japonesa al fin; pero, pese a su consagración académica, con talento. No abundó nunca y ahora, menos. Qué sociedad tan curiosa, tan extraña.
Arne Dahl, Misterioso, Destino, 492 pp.
Prueba de la decadencia del género de la novela negra en Suecia. No es la única pero sí muy llamativa. Recomendable a los estudiosos de las ruinas.
Johan Theorin, La hora de las sombras, Mondadori, 394 pp.
Buena prueba de la complejidad alcanzada por la novela negra sueca, que aunque esté agotándose y agotándonos produce piezas muy respetables, como esta de la saga de Öland, nada menos que cuatro volúmenes. A los amigos del género no les defraudará. A los que busquen algo más original, sí. Pero, desde luego, no promete lo que no da.
Michael Marshall, Los muertos solitarios, Roja&Negra, 424 pp.
Mientras Mankell hace el ridículo en Gaza y Suecia se aburre a sí misma, el género sigue en Estados Unidos su propio ritmo, con las ciudades de referencia clásicas. Aquí estamos ante la clásica caza de un asesino en serie que pulula por Seattle, Portland y North Hollywood. Algo convencional, incluído el retorcimiento y la manía de las claves musicales, pero de buen nivel. No defraudará.
Camila Grebe y Asa Traff, Te vigilo. Ediciones B. 385 pp.
Buena primera novela y fascinante solapa –todo un subgénero dentro del género– de dos hermanas de lo más sueco, sobre todo la mayor. Las nuevas fórmulas comerciales del género se cumplen fielmente, entre ellas la odiosa intercalación en letra cursiva del monólogo del asesino, que por principio hay que saltarse. Lástima porque hay madera, aunque no sea de boj, en esta pareja. No se deja nada a la imaginación: "te vigilo" se refiere, obviamente, a una mujer independiente que se siente espiada y con razón. Final flojo.
Charles Barbara, El asesinato del Pont Rouge, Ed Gallo Nero, pp 142.
Una curiosidad de 1855, por debajo de Poe y demasiado cerca de Murger, autor de las famosas Escenas de la vida bohemia, mala novela de gran encanto en la que se basa "La Bohème". Barbara nos muestra la vida pobre de los personajes de Murger, que aquí se llama Rodolphe. Estos detalles nos los dan unas excelentes notas a pie de página que hacen más legible la cosita. Es llamativo el culto folletinesco al aspaviento. Para coleccionistas.
Y algunas reediciones. Una, de Patricia Highsmith, La casa negra, en Mosaico Bolsillo, 327 pp. Clásica, oscura, desagradable, inmarchitable; Otra, de E.H Carr, Los exiliados románticos, Anagrama, 442 pp. Las fascinantes andanzas de los Herzen y compañía (Bakunin entre ellos) que llevaron a Isaiah Berlin a escribir Russian thinkers, aún sin traducir al español. Puede acompañarse con la reedición de Andrés Amorós de otro clásico nuestro: Vicente Lloréns Los exiliados románticos (SM). Y si se encuentra Teresa, de Rosa Chacel, biografía impresionista de la amante de Espronceda, mejor. Por recomendar que no quede, aunque quizás este año me he pasado un poco.
Recomendaciones de La Mañana
- Patricia Highsmith: A merced del viento y La casa negra
- Sara Paretsky: Jugar a ganar
- James Sallis: El tejedor
- José Antonio Labordeta: Regular, gracias a Dios
- Stela Rimington: La invisible y John Le Carré: El topo
- Camila Lackberg: Crimen en directo
- Tana French: El silencio del bosque
- Alexandra Marinina: Muerte y un poco de amor
- Gillian Flynn: La llamada del Kill Club
- Charles McCarry: Old boys
- Jo Nesbo: Petirrojo
- Henning Mankell: El ojo del leopardo
- José Javier Esparza: El libro negro de Carrillo
- Ruth Rendell: El agua está espléndida
Comentarios (1388)
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13 de Agosto de 2010 a las 01:0051Lugoma
Ahora me meto contigo.
Sobre tus lecturas veraniegas.....cualquier cosa firmada por Fernando Jaúregui y Pilar Cernuda nos debería ofrecer tanta credibilidad como la de un desértico opinando del 11M.
Todavía recuerdo la intervención "memorable" de Pilar Cernuda en Onda Cero, en una sección que se llama o llamaba algo así como "confidenciales", afirmando que en la entonces AVT había tanto malestar con Alcaraz que se estaba montando una candidatura alternativa encabezada por Irene Villa...
La autora parecía desconocer entonces, que en aquel momento Irene Villa estaba ya en Suecia, a las puertas de su enésima operación y sin el menor interés por nada de esto.
Una entre mil.
13 de Agosto de 2010 a las 01:1052belga197
Lugoma,
Se ve que tienes ganas de bronca.
Si repasas cualquiera de los foros, te darás cuenta que el "marcaje" se reduce a opinar, de vez en cuando, sobre uno entre cien disparates que se escriben. Eso sí, los disparates suelen tener siempre el mismo origen, pero de eso no tengo yo la culpa ¿no?.
Según tu criterio hay muchos "disparates" en este blog pero parece que sólo te fijas en Swing, un tipo malvado que quiere cargarse la investigación del 11-M él solito luchando contra todos los elementos.
En todo caso, el meollo de la cuestión radica en la insistente y sorprendente tendencia a confundir "especulación de recorte de prensa", con un trabajo magnífico que ha costado tanto a tanta gente.
Imagino que lo peyorativo de "especulación de recorte de prensa" será "especulación" porque, que yo sepa, la mayor parte del magnífico trabajo de lesconil se basa en "recortes de prensa".
Que a mi me parece muy bien que opines lo que quieras de Swing, pero lo que no entiendo es que dediques el 100% de tus intervenciones a perseguir a Swing en vez de hacer lo que nos pides a los demás: que difundamos las mentiras oficiales del 11-M.
Y me voy a la cama.
Se ve que tienes ganas de bronca.
Si repasas cualquiera de los foros, te darás cuenta que el "marcaje" se reduce a opinar, de vez en cuando, sobre uno entre cien disparates que se escriben. Eso sí, los disparates suelen tener siempre el mismo origen, pero de eso no tengo yo la culpa ¿no?.
Según tu criterio hay muchos "disparates" en este blog pero parece que sólo te fijas en Swing, un tipo malvado que quiere cargarse la investigación del 11-M él solito luchando contra todos los elementos.
En todo caso, el meollo de la cuestión radica en la insistente y sorprendente tendencia a confundir "especulación de recorte de prensa", con un trabajo magnífico que ha costado tanto a tanta gente.
Imagino que lo peyorativo de "especulación de recorte de prensa" será "especulación" porque, que yo sepa, la mayor parte del magnífico trabajo de lesconil se basa en "recortes de prensa".
Que a mi me parece muy bien que opines lo que quieras de Swing, pero lo que no entiendo es que dediques el 100% de tus intervenciones a perseguir a Swing en vez de hacer lo que nos pides a los demás: que difundamos las mentiras oficiales del 11-M.
Y me voy a la cama.
13 de Agosto de 2010 a las 01:1753belga197
Por último,
Sobre tus lecturas veraniegas.....cualquier cosa firmada por Fernando Jaúregui y Pilar Cernuda nos debería ofrecer tanta credibilidad como la de un desértico opinando del 11M.
Tiene la credibilidad que le quieras dar. Desde luego se lo pueden haber inventado, o puede ser verdad que se lo han contado y los que inventan son sus fuentes. Pero entonces habría que explicar cuál es el motivo para inventarse semejante cosa. Y el libro es bastante aséptico y políticamente correcto hasta donde he leído, así que el sensacionalismo no parece la justificación.
Pero ya digo que tiene la credibilidad que uno quiera darle. Como casi todo lo que se publica sea de Jaúregui, Abadillo, Múgica, Rubio, etc.
Sobre tus lecturas veraniegas.....cualquier cosa firmada por Fernando Jaúregui y Pilar Cernuda nos debería ofrecer tanta credibilidad como la de un desértico opinando del 11M.
Tiene la credibilidad que le quieras dar. Desde luego se lo pueden haber inventado, o puede ser verdad que se lo han contado y los que inventan son sus fuentes. Pero entonces habría que explicar cuál es el motivo para inventarse semejante cosa. Y el libro es bastante aséptico y políticamente correcto hasta donde he leído, así que el sensacionalismo no parece la justificación.
Pero ya digo que tiene la credibilidad que uno quiera darle. Como casi todo lo que se publica sea de Jaúregui, Abadillo, Múgica, Rubio, etc.
13 de Agosto de 2010 a las 01:3354Lugoma
"Pero ya digo que tiene la credibilidad que uno quiera darle. Como casi todo lo que se publica sea de Jaúregui, Abadillo, Múgica, Rubio, etc."
Exacto.
Es lo que tienen las informaciones periodísticas...a diferencia de lo que se puede concluir del estudio de un sumario, pongamos por caso.
13 de Agosto de 2010 a las 01:3555nosoyo
belga.
No, no: la credibilidad de los chicos de PedroJ no se te ocurra cuestionarla. Ésos son la prensa seria para esta parte del rebaño, y ¡vale ya!
Se les puede pillar 100 veces, pero lo que dicen va a misa. (Y vale ya, claro)
No, no: la credibilidad de los chicos de PedroJ no se te ocurra cuestionarla. Ésos son la prensa seria para esta parte del rebaño, y ¡vale ya!
Se les puede pillar 100 veces, pero lo que dicen va a misa. (Y vale ya, claro)
13 de Agosto de 2010 a las 01:5256Lugoma
nosoyo
Hablas de memoria, supones muchas cosas y por tanto metes la pata.
Hace ya tiempo que decidí no leer prensa porque me parece una mierd.a toda ella, y en concreto "El Mundo" no lo compro desde que en la primavera del año pasado diera como hecho cierto la utilización de titadyn en los atentados del 11M, con motivo de la publicación del libro del mismo nombre.
¡Fíjate qué rebaño y qué seguidismo!
Hablas de memoria, supones muchas cosas y por tanto metes la pata.
Hace ya tiempo que decidí no leer prensa porque me parece una mierd.a toda ella, y en concreto "El Mundo" no lo compro desde que en la primavera del año pasado diera como hecho cierto la utilización de titadyn en los atentados del 11M, con motivo de la publicación del libro del mismo nombre.
¡Fíjate qué rebaño y qué seguidismo!
13 de Agosto de 2010 a las 01:5457nosoyo
Vaya, para una vez que no iba por tí...
Pero bueno, te sirve para enredar, que es de lo que se trata ;)
Pero bueno, te sirve para enredar, que es de lo que se trata ;)
13 de Agosto de 2010 a las 02:5258nosoyo
belga.
Ése es el gran problema, que la información llega a un lado y a otro exclusivamente cuando los altavoces del Régimen desean. Y algunos ya sabemos la catadura del Régimen, y por tanto de los medios que hampara y a los que permite crecer lo suficiente como para crear opinión.
Ejemplos bien claros fueron la nitroglicerina que "se le escapó" al Manzano ECOilógico, que cuando quisieron convirtieron en notición vía El Mundo. O el ftalato que en el resumen de la pericial constaba como integrante del Titadyne, y todos callaron hasta dos años después, permitiendo a Bermúdez colar con ello la ECO en la sentencia (por cierto, buen descubrimiento, que no especulación, que aclara mucho el panorama a "este" lado del frente ;) ). En este caso, el notición lo crearon año y medio despues de la sentencia, y casi dos años después de conocerse.
Ése es el gran problema, que la información llega a un lado y a otro exclusivamente cuando los altavoces del Régimen desean. Y algunos ya sabemos la catadura del Régimen, y por tanto de los medios que hampara y a los que permite crecer lo suficiente como para crear opinión.
Ejemplos bien claros fueron la nitroglicerina que "se le escapó" al Manzano ECOilógico, que cuando quisieron convirtieron en notición vía El Mundo. O el ftalato que en el resumen de la pericial constaba como integrante del Titadyne, y todos callaron hasta dos años después, permitiendo a Bermúdez colar con ello la ECO en la sentencia (por cierto, buen descubrimiento, que no especulación, que aclara mucho el panorama a "este" lado del frente ;) ). En este caso, el notición lo crearon año y medio despues de la sentencia, y casi dos años después de conocerse.
13 de Agosto de 2010 a las 04:0859olasarep
Belga # 44,
Ya. Pero si el tal Currin es representante de los etarras y afirma él, sin que lo desmientan, que el gobierno le da información confidencial sobre los beneficios a los terroristas, me parece blanco y en botella que esta reconociendo que hay negociación. En realidad escenificación del régimen del pacto con su ETA.
Respecto a la nitroglicerina –que le contó a Casimiro su Tedax de guardia porque él no lee el blog- seguido, en Septiembre, montaron la bulla amañada el PPSOE en el Congreso y seguido lo difuminaron con la cortina de humo del bórico.
# 47,
Muy bueno lo de Bardavio, Cernuda y Jáuregui insinuando que la CIA intervino en la creación de ETA. Supongo que no se referirán a los conocidos antecedentes del castillo de Rotschild durante la segunda guerra mundial.
Ahora que como les pille Lugoma se van a enterar, puede perseguirles por todos lados dada su falta de rigor. Y eso que Bardavio es un hombre de JC, y los otros en su medida. Trabajo no le va a faltar a Lugoma, que Cernuda y Jáuregui están en todos lados. Claro que también puede hacerle el marcaje a Suarez, que dijo que se iba sin saber si ETA cobraba en dólares o en rublos. Aunque seguro que Cassinello le aclaro que en pesetas, quizá convertibles.
Personalmente me da que pensar. Ese libro lo leí al principio, cuando no sabía que ETA eran las cloacas y no repare en esto que comentas. Aparte mi torpeza, es el clásico que casi siempre solamente se encuentra lo que se va buscando. Por lo que creo que es imprescindible la difusión explicita de que ETA son las cloacas para que la gente pueda llegar a enterarse.
13 de Agosto de 2010 a las 04:2660olasarep
Lugoma # 40
”¿Similar al 11M?
¡Caramba!
Además de tirar exclusivamente de recortes de prensa, encima te haces un taco.
¿Fue el 11M cuestión de cantidad?”
En vez de practicar el papel de predicador indignado, para enredar, podías informarte un poco de lo que hablas. “Similar al 11-M” es una expresión literal de Acebes. Y lo he puesto mil veces. En ese sentido lo digo. Creía que no hacia falta repetirlo para habituales como tú.
Como has entrado al trapo de lo de Bardavio, Cernuda y Jáuregui hablando de la CIA y ETA, que te parece poco riguroso, y dado que ellos tienen mucho mas peso en la opinión publica que nosotros y aparecen por todos lados, ya te podías dedicar a perseguirles a ellos afeándoles su “falta de rigor” y tal y nos dejas un poquito en paz. Ahí tienes tarea importante para tu campaña por el rigor del que careces.
(¿Es necesario que te pongamos otra vez los enlaces a lo de los peneuvistas entrenándose en el castillo de Rotschild por gente de la CIA? ¿Es necesario recordarte la bien conocida y publicada relación entre la CIA y el PNV?)
Muy curiosa y significativa tu nueva obsesión por los “recortes de prensa” –también por los de libros- y tu elogio del sumario. Así que según tú hay que limitarse al sumario –porque es todo mentira-. Te habrás dado cuenta que eso es exactamente lo que dicen Rugalcaba y todos los golpistas. Y los lacayos de Desiertos Lejanos. Sumario, mucho sumario, nombres de moros, muchos nombres de moros, lo que dice Rugalcaba.
13 de Agosto de 2010 a las 04:4561olasarep
Aznar visto por Aznar:
Por su hermano:
"Mi abuelo, posiblemente influyera más a mi hermano que a mí.”
“En la familia Aznar López hay, según su primogénito, dos bandos: el de los rubios, "apasionados, vehementes y con muchos defectos", y el de los morenos, "serenos y que se alteran poco". El presidente del Gobierno pertenece al segundo grupo”
19 junio 2000 - Nº 1508
MARGARITA RIVIÈRE
http://www.udel.edu/leipzig/270500/ela190600.htm
Sabemos que el abuelo de Aznar es el perfecto prototipo del trepa sin escrúpulos: carlista, nacionalista vasco rebosando odio a España, derechista de la restauración, azañista, falangista, franquista, una detrás de otra.
Dice el hermano que Aznar estaba influido por este personaje.
Y es bien posible que Aznar realmente hable catalán en la intimidad, porque su hermano lo habla:
“Él, Manuel Aznar López, 53 años…Hablaba, en esa comida en Barcelona, un buen catalán”
Curioso en unos madrileños que nunca han vivido en Cataluña. Será por la influencia del abuelo, el trepa, que fue director de La Vanguardia en los sesenta.
Lo que da que pensar sobre las relaciones que trabó y pudo dejar en herencia con la oligarquía catalana. ¿Cuáles son esas relaciones en “nuestro” Aznar? ¿Es un hombre de ellos el aupado por el Fragasaurio?
13 de Agosto de 2010 a las 07:2662lesconil
1132CPCF - 1
Tras intercambiar opiniones con belga y contigo sobre las intervenciones de lugoma, en términos cvreo que correctos, me encuentro con esto:
197 swing
Lugoma, lesconil
Lo vuestro es un despiporre.
Lo que importa es la instrucción de Del Olmo, ¿no?
Impresionante.
Hasta ese momento yo no me había dirigido a swing, cosa que por cierto trato de evitar desde que me convencí, hace tiempo, de la imposibilidad de dialogar con él en términos medianamente correctos.
Ya me dirás si de lo que yo decía se puede derivar ese despiporre de que lo que importa es la instrucción de Del Olmo
No contento con eso, me dice poco después:
200 swing
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Y las fotos de los móviles del comando Buruntza entregadas por los tedax les tendrían que poner histéricos.
Tras intercambiar opiniones con belga y contigo sobre las intervenciones de lugoma, en términos cvreo que correctos, me encuentro con esto:
197 swing
Lugoma, lesconil
Lo vuestro es un despiporre.
Lo que importa es la instrucción de Del Olmo, ¿no?
Impresionante.
Hasta ese momento yo no me había dirigido a swing, cosa que por cierto trato de evitar desde que me convencí, hace tiempo, de la imposibilidad de dialogar con él en términos medianamente correctos.
Ya me dirás si de lo que yo decía se puede derivar ese despiporre de que lo que importa es la instrucción de Del Olmo
No contento con eso, me dice poco después:
200 swing
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Y las fotos de los móviles del comando Buruntza entregadas por los tedax les tendrían que poner histéricos.
13 de Agosto de 2010 a las 07:3063lesconil
1132CPCF - 2
200 swing
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Y las fotos de los móviles del comando Buruntza entregadas por los tedax les tendrían que poner histéricos.
Como ves argumento muy razonable y oportuno y perfectamente relacionado con lo que yo decía, y, sobre todo, en unos términos y en un tono perfectamente equivalente a los que yo había utilizado. Todo muy correcto.
No sé lo que pensarás de ese comentario, pero a mí, dejando aparte el tono burlesco que me dedicaba y al quie ya estoy acostumbrado desde tiempo inmemorial, me pareció un gran e injustísimo desprecio al memorable descubrimiento de belga, y así se lo expuse:
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años. Ten algo de respeto a quienes tanto han trabajado y tanto les debemos. Ese comentario de belga fue crucial, hizo abrir los ojos a muchos, fue el banderín de enganche de mucha gente.
Lo lamentable es que, con nuestra actitud actual, con la burla y la mofa de nuestro propio trabajo, tiremos por tierra tantos esfuerzos.
Comentario que falto al parecer de otros argumentos mereció esta coz por parte de swing:
Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Todo muy normal, al parecer: he de ir a misa, confesarme y hablar del 11-M.
Pues nada, ya me dirás cuál ha sido mi error, y si es a mí a quien hay que aplicar lo que me decías:
si lo que se busca por parte de algunos es promover reacciones que produzcan motivos para que los moderadores y sus jefes puedan restringir la libertad de expresión también en este sitio pues que no se cuente conmigo
200 swing
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Y las fotos de los móviles del comando Buruntza entregadas por los tedax les tendrían que poner histéricos.
Como ves argumento muy razonable y oportuno y perfectamente relacionado con lo que yo decía, y, sobre todo, en unos términos y en un tono perfectamente equivalente a los que yo había utilizado. Todo muy correcto.
No sé lo que pensarás de ese comentario, pero a mí, dejando aparte el tono burlesco que me dedicaba y al quie ya estoy acostumbrado desde tiempo inmemorial, me pareció un gran e injustísimo desprecio al memorable descubrimiento de belga, y así se lo expuse:
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años. Ten algo de respeto a quienes tanto han trabajado y tanto les debemos. Ese comentario de belga fue crucial, hizo abrir los ojos a muchos, fue el banderín de enganche de mucha gente.
Lo lamentable es que, con nuestra actitud actual, con la burla y la mofa de nuestro propio trabajo, tiremos por tierra tantos esfuerzos.
Comentario que falto al parecer de otros argumentos mereció esta coz por parte de swing:
Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Todo muy normal, al parecer: he de ir a misa, confesarme y hablar del 11-M.
Pues nada, ya me dirás cuál ha sido mi error, y si es a mí a quien hay que aplicar lo que me decías:
si lo que se busca por parte de algunos es promover reacciones que produzcan motivos para que los moderadores y sus jefes puedan restringir la libertad de expresión también en este sitio pues que no se cuente conmigo
13 de Agosto de 2010 a las 08:2264jflp
Carretero y Laporta: el nuevo liberalismo catalán
Ironía on: ¡Que calladito se lo tenía Federico!. Extraordinario, se está generando un gran movimiento liberal en Cataluña y no nos dice nada y LD no dedica ni una sola línea sobre el tema.
Las pruebas. Ayer en El País:
Carod aconsejó a ERC, que se enfrenta a los comicios con unas encuestas que le pronostican una dura caída y la competencia de NUEVAS FORMACIONES INDEPENDENTISTAS DE TINTE LIBERAL. "ERC deberá clarificar si es la casa común de todos los independentistas o si los independentistas que no sean de izquierdas deben ir a otro lado".
Ironía off.
Ahora en serio. El dequiciamiento y la locura de El País, su sumisión rastrera hacia el nacionalismo ya supera todo lo inimaginable.
Los malabares de los que es capaz de hacer El País, para no molestar a lo más rancio, cutre, casposo de esta nueva extrema-derecha catalana que también ejemplifica Laporta y Carretero, ya no pueden superarse.
Lo más increible de todo, es que estos tipo de "tinte liberal", cuando cojan el machito (y lo cogeran porque los unionistas, tanto particulares como medios, salvo excepciones se están tocando las narices a dos manos), lo primerito de todo entre la cascada de prohibiciones, está el acabar con la prensa en castellano en Cataluña.... empezando por El País, seguir por las radios en castellano en Cataluña.... empezando por la SER y acabar con las televisiones temáticas en castellano en Cataluña... acabando con Canal+.
De verdad, que a sumisos y arrastrados, pocos pueden ganar a El País.
Ironía on: ¡Que calladito se lo tenía Federico!. Extraordinario, se está generando un gran movimiento liberal en Cataluña y no nos dice nada y LD no dedica ni una sola línea sobre el tema.
Las pruebas. Ayer en El País:
Carod aconsejó a ERC, que se enfrenta a los comicios con unas encuestas que le pronostican una dura caída y la competencia de NUEVAS FORMACIONES INDEPENDENTISTAS DE TINTE LIBERAL. "ERC deberá clarificar si es la casa común de todos los independentistas o si los independentistas que no sean de izquierdas deben ir a otro lado".
Ironía off.
Ahora en serio. El dequiciamiento y la locura de El País, su sumisión rastrera hacia el nacionalismo ya supera todo lo inimaginable.
Los malabares de los que es capaz de hacer El País, para no molestar a lo más rancio, cutre, casposo de esta nueva extrema-derecha catalana que también ejemplifica Laporta y Carretero, ya no pueden superarse.
Lo más increible de todo, es que estos tipo de "tinte liberal", cuando cojan el machito (y lo cogeran porque los unionistas, tanto particulares como medios, salvo excepciones se están tocando las narices a dos manos), lo primerito de todo entre la cascada de prohibiciones, está el acabar con la prensa en castellano en Cataluña.... empezando por El País, seguir por las radios en castellano en Cataluña.... empezando por la SER y acabar con las televisiones temáticas en castellano en Cataluña... acabando con Canal+.
De verdad, que a sumisos y arrastrados, pocos pueden ganar a El País.
13 de Agosto de 2010 a las 08:2965jflp
Hilo.
Extraordinaria actividad de lectura y muy sugerentes comentarios. Lo único que pediría al conductor del blog.
¿no puede escribir los comentarios sobre sus lecturas el resto del año? Mucha gente puede leer más en verano, pero a otros nos pasa exactamente lo contrario y el resto del año, que es cuando podemos leer, nos quedamos un poco huérfanos de ellos.
Blog.
Me parece que deberíais de pensar en lo que escribís. Allá cada uno, pero hace un año el titular del blog ya pegó un puñetazo en la mesa, quejándose de lo pesaditos que estaban algunos con determinado tema y creo que habría que hacer un esfuerzo para evitar las peleas lo primero que siempre dan una mala imagen (en primer lugar del colectivo) y lo segundo enriquecer el debate lo más posible, sin que eso suponga por supuesto, prohibiciones.
Estamos viviendo una realidad tan dura en el aspecto nacional, en el aspecto económico, en el aspecto político, en el aspecto social que me parece que por determinadas pasiones, estamos dejando de lado en su análisis y comentario.
Extraordinaria actividad de lectura y muy sugerentes comentarios. Lo único que pediría al conductor del blog.
¿no puede escribir los comentarios sobre sus lecturas el resto del año? Mucha gente puede leer más en verano, pero a otros nos pasa exactamente lo contrario y el resto del año, que es cuando podemos leer, nos quedamos un poco huérfanos de ellos.
Blog.
Me parece que deberíais de pensar en lo que escribís. Allá cada uno, pero hace un año el titular del blog ya pegó un puñetazo en la mesa, quejándose de lo pesaditos que estaban algunos con determinado tema y creo que habría que hacer un esfuerzo para evitar las peleas lo primero que siempre dan una mala imagen (en primer lugar del colectivo) y lo segundo enriquecer el debate lo más posible, sin que eso suponga por supuesto, prohibiciones.
Estamos viviendo una realidad tan dura en el aspecto nacional, en el aspecto económico, en el aspecto político, en el aspecto social que me parece que por determinadas pasiones, estamos dejando de lado en su análisis y comentario.
13 de Agosto de 2010 a las 08:3766jflp
En LD libros, sobre la muerte de Juan Marichal:
Ha muerto un hombre discreto y un escritor de la izquierda orgullosa de ser española, quizá uno de los últimos exponentes de esa tradición casi extinguida de socialistas y republicanos patriotas. Voces mucho más autorizadas que la de este colaborador de LD Libros sabrán señalar en qué se equivocó el señor Marichal al escribir de Azaña o Negrín.
Lo que destaco es que Juan Marichal no dejó de pensar y escribir sobre España y sus asuntos con la mirada de un ilustrado y un liberal de izquierdas que vio en la Nación una continuidad milenaria y también una continuidad europea. Su sueño fue el de muchos liberales: una España fuerte, ilustrada, moderna y europea....
Pero el legado literario del señor Marichal está en el polo opuesto al del socialismo postnacional y postmoderno del señor Zapatero. Sospecho que ciertos homenajes no le harían hoy ninguna gracia y, de hecho, se fue de España definitivamente a principios de los 90, a pesar de lo mucho que le tiraba la idea de volver a su patria.
Este artículo, es uno de los pocos que ponen el acento en el gran problema español. La izquierda sumisa al nazionalismo.
Ese es el gran poblema, del que el artículo que traía del El País, no es más que un simple ejemplo de lo que ocurre día a día.
Y es el gran problema, porque el nazionalismo, si es un problema vital, si está a poca distancia de dinamitar a la nación más antigua de Europa, es por la traición de la izquierda, de una izquierda que arrincona y desprecia a su propio legado cultural como el que representaba el canario Marichal.
Sólo gracias a la traición de la izquierda, los nazionalistas tienen masa crítica para ser un peligro
Ese es el principal problema de España y alguna vez habría que convertirlo en el principal objeto de debate.
Ha muerto un hombre discreto y un escritor de la izquierda orgullosa de ser española, quizá uno de los últimos exponentes de esa tradición casi extinguida de socialistas y republicanos patriotas. Voces mucho más autorizadas que la de este colaborador de LD Libros sabrán señalar en qué se equivocó el señor Marichal al escribir de Azaña o Negrín.
Lo que destaco es que Juan Marichal no dejó de pensar y escribir sobre España y sus asuntos con la mirada de un ilustrado y un liberal de izquierdas que vio en la Nación una continuidad milenaria y también una continuidad europea. Su sueño fue el de muchos liberales: una España fuerte, ilustrada, moderna y europea....
Pero el legado literario del señor Marichal está en el polo opuesto al del socialismo postnacional y postmoderno del señor Zapatero. Sospecho que ciertos homenajes no le harían hoy ninguna gracia y, de hecho, se fue de España definitivamente a principios de los 90, a pesar de lo mucho que le tiraba la idea de volver a su patria.
Este artículo, es uno de los pocos que ponen el acento en el gran problema español. La izquierda sumisa al nazionalismo.
Ese es el gran poblema, del que el artículo que traía del El País, no es más que un simple ejemplo de lo que ocurre día a día.
Y es el gran problema, porque el nazionalismo, si es un problema vital, si está a poca distancia de dinamitar a la nación más antigua de Europa, es por la traición de la izquierda, de una izquierda que arrincona y desprecia a su propio legado cultural como el que representaba el canario Marichal.
Sólo gracias a la traición de la izquierda, los nazionalistas tienen masa crítica para ser un peligro
Ese es el principal problema de España y alguna vez habría que convertirlo en el principal objeto de debate.
13 de Agosto de 2010 a las 10:1967swing
Pera
Sí. Son los berezis de Pakito, el que empieza con los coches bomba. Empiezan con el asesinato de Pertur , que quería dejar el terrorismo tras la muerte de Franco y que vuelven a tener protagonismo cuando Eta PM va a disolverse tras el 23F.
En el congreso se tramita la LOAPA y el PNV a través de Arzalluz y Monforte pide a los polimilis que sigan en el tajo, cosa que éstos no quieren hacer. Seguirán con los trámites hasta la reinserción en 1984.
Y entre que unos deshojan la margarita de si lo dejan o no lo dejan, aparecen otra vez los berezis (comandos especiales de Wilson a los que perteneció Lobo denominados Eta VIII asamblea) entrenados en Argel y secuestran y asesinan al capitán de farmacia Alberto Martín Barrios.
Y ya estamos en octubre del 83 y en el follón del Gal, porque se supone que uno de los asesinos es Kinito, el confidente de Amedo.
Y empieza la espiral
http://www.elmundo.es/nacional/gal/investigacion/1...
Belga
Son los contrabandistas de la frontera que hacen trabajos para los SS durante la segunda guerra mundial, dirigidos por Joseba Rezola y Peio Ordoki, quien luego pasará a Venezuela, de donde llegaba la pasta.
Ordoki es el que se reunía con Galindo en el 84 tras la cita “casual” montada por Echave en el Faisan y el que mandaba a los seleccionados para formar un comando entrenado por los americanos en el castillo de Rothschild de donde saldrían los primeros instructores de Eta..
Pero con la llegada de Cassinello y sus técnicas de guerrillas y contraguerrillas aprendidas en Fort Bragg hablar de nuestros SS y la CIA es una redundancia.
Sí. Son los berezis de Pakito, el que empieza con los coches bomba. Empiezan con el asesinato de Pertur , que quería dejar el terrorismo tras la muerte de Franco y que vuelven a tener protagonismo cuando Eta PM va a disolverse tras el 23F.
En el congreso se tramita la LOAPA y el PNV a través de Arzalluz y Monforte pide a los polimilis que sigan en el tajo, cosa que éstos no quieren hacer. Seguirán con los trámites hasta la reinserción en 1984.
Y entre que unos deshojan la margarita de si lo dejan o no lo dejan, aparecen otra vez los berezis (comandos especiales de Wilson a los que perteneció Lobo denominados Eta VIII asamblea) entrenados en Argel y secuestran y asesinan al capitán de farmacia Alberto Martín Barrios.
Y ya estamos en octubre del 83 y en el follón del Gal, porque se supone que uno de los asesinos es Kinito, el confidente de Amedo.
Y empieza la espiral
http://www.elmundo.es/nacional/gal/investigacion/1...
Belga
Son los contrabandistas de la frontera que hacen trabajos para los SS durante la segunda guerra mundial, dirigidos por Joseba Rezola y Peio Ordoki, quien luego pasará a Venezuela, de donde llegaba la pasta.
Ordoki es el que se reunía con Galindo en el 84 tras la cita “casual” montada por Echave en el Faisan y el que mandaba a los seleccionados para formar un comando entrenado por los americanos en el castillo de Rothschild de donde saldrían los primeros instructores de Eta..
Pero con la llegada de Cassinello y sus técnicas de guerrillas y contraguerrillas aprendidas en Fort Bragg hablar de nuestros SS y la CIA es una redundancia.
13 de Agosto de 2010 a las 11:0468olasarep
1.
Hay que jo.derse, LD dando credibilidad y publicidad al Zulogara. Ya podrían preguntarse algo muy simple ¿cómo lo sabe Zuloaga?
http://libertaddigital.com/nacional/eta-prepara-un...
¿Cómo es posible que Zuloaga lo sepa todo sobre los intríngulis de ETA, lo que hace, no hace o va a hacer su cúpula?
Ya podrían preguntarse cómo lo sabe Zuloaga, portavoz del condenado Galindo, antes de dar pábulo a sus malignas intoxicaciones.
Bueno, pues el Zulogara que estaba calladito en todo este veraneo etarra ha hablado.
Si no me equivoco lo que busca es vender la ETA durmiente que tienen previsto quede después de la escenificación del pacto. El producto lo venden envuelto en el lenguaje de presunta dureza con la banda. Esa ETA durmiente sería durante un tiempo una marca inactiva, de la que quizá sólo permaneciera la extorsión, la pasta que no le falte a las cloacas (y sus políticos) Y como tienen una ETA durmiente "blindada ... más pequeña...a salvo de las investigaciones policiales", con elementos desconocidos, el régimen la puede reactivar cuando le interese.
El régimen refinadamente terrorista. Con el pacto vende la victoria de ETA como su derrota, la pá, y a la vez mantiene una ETA durmiente (con la extorsión activa) para reactivar durante un tiempo. Toda la cloacocracia terrorista contenta.
“13 Agosto 10 - J. M. Zuloaga.
La situación interna de ETA está marcada por el intento de recomponer una «dirección» que no esté «contaminada» por las investigaciones de las Fuerzas de Seguridad.
La banda mantiene su actividad delictiva, ya que continúa con el chantaje del «impuesto revolucionario», mediante el envío de cartas a empresarios del País Vasco y Navarra
La formación de una nueva «dirección» resulta vital para ETA, ya que los anteriores intentos se saldaron con la detención de sus miembros gracias a la información de las unidades antiterroristas españolas"
Hay que jo.derse, LD dando credibilidad y publicidad al Zulogara. Ya podrían preguntarse algo muy simple ¿cómo lo sabe Zuloaga?
http://libertaddigital.com/nacional/eta-prepara-un...
¿Cómo es posible que Zuloaga lo sepa todo sobre los intríngulis de ETA, lo que hace, no hace o va a hacer su cúpula?
Ya podrían preguntarse cómo lo sabe Zuloaga, portavoz del condenado Galindo, antes de dar pábulo a sus malignas intoxicaciones.
Bueno, pues el Zulogara que estaba calladito en todo este veraneo etarra ha hablado.
Si no me equivoco lo que busca es vender la ETA durmiente que tienen previsto quede después de la escenificación del pacto. El producto lo venden envuelto en el lenguaje de presunta dureza con la banda. Esa ETA durmiente sería durante un tiempo una marca inactiva, de la que quizá sólo permaneciera la extorsión, la pasta que no le falte a las cloacas (y sus políticos) Y como tienen una ETA durmiente "blindada ... más pequeña...a salvo de las investigaciones policiales", con elementos desconocidos, el régimen la puede reactivar cuando le interese.
El régimen refinadamente terrorista. Con el pacto vende la victoria de ETA como su derrota, la pá, y a la vez mantiene una ETA durmiente (con la extorsión activa) para reactivar durante un tiempo. Toda la cloacocracia terrorista contenta.
“13 Agosto 10 - J. M. Zuloaga.
La situación interna de ETA está marcada por el intento de recomponer una «dirección» que no esté «contaminada» por las investigaciones de las Fuerzas de Seguridad.
La banda mantiene su actividad delictiva, ya que continúa con el chantaje del «impuesto revolucionario», mediante el envío de cartas a empresarios del País Vasco y Navarra
La formación de una nueva «dirección» resulta vital para ETA, ya que los anteriores intentos se saldaron con la detención de sus miembros gracias a la información de las unidades antiterroristas españolas"
13 de Agosto de 2010 a las 11:0669olasarep
2.
"Para la configuración de la «cúpula», según las citadas fuentes, cuenta con elementos de «segunda o de tercera», algunos de ellos provenientes del vandalismo callejero.
No ha dado ninguna muestra de que se plantee desaparecer; todo lo contrario: trabaja con una estrategia para «blindar» una nueva organización, más pequeña y menos vulnerable
- La prioridad de ETA es reorganizar una «dirección» que esté a salvo de las investigaciones policiales"
http://www.larazon.es/noticia/5033-eta-prepara-otr...
JC, echa el cierre policial a ETA, total y definitivo, ya.
"Para la configuración de la «cúpula», según las citadas fuentes, cuenta con elementos de «segunda o de tercera», algunos de ellos provenientes del vandalismo callejero.
No ha dado ninguna muestra de que se plantee desaparecer; todo lo contrario: trabaja con una estrategia para «blindar» una nueva organización, más pequeña y menos vulnerable
- La prioridad de ETA es reorganizar una «dirección» que esté a salvo de las investigaciones policiales"
http://www.larazon.es/noticia/5033-eta-prepara-otr...
JC, echa el cierre policial a ETA, total y definitivo, ya.
13 de Agosto de 2010 a las 11:08701132CPCF
lesconil
...tú tienes todo mi afecto y reconocimiento, el trabajo que estás haciendo es magnífico, tu constancia y educación son encomiables, ya te dije que eres un SUPERcamPEÓN :-)
Un abrazo, y ya sabes,...
a palabras necias oídos sordos, pues queda mucho por hacer y no podemos dejar que nos distraigan...
MIENTRAS SIGUE CON LA EXTORSIÓN
ETA prepara una tregua trampa para lograr colarse en las elecciones
La banda terrorista tiene ya en mente las elecciones municipales y para ello podría declarar una tregua trampa que provocase que el Gobierno permitiese a los proetarras presentarse. Mientras tanto, ETA continúa con la extorsión y los expertos creen que una tregua es insuficiente.
http://www.libertaddigital.com/nacional/eta-prepar...
Un libro "interesante" para leer en estos días de más tranquilidad (para algunos) es:
Tu casa es tu salud de Jacques La Maya
Trata de cómo protegernos de las ONA (ondas nocivas abstractas) y qué es lo que hay que hacer cuando en nuestro entornos convivimos o tenemos cierta relación con personas "difíciles", ésas que te restan tus energías, ganas e ilusiones. Espero que lo disfrutéis. No lo podréis conseguir porque está agotado; en el enlace anterior tenéis la posibilidad de leer.
Ánimo camPeones
...tú tienes todo mi afecto y reconocimiento, el trabajo que estás haciendo es magnífico, tu constancia y educación son encomiables, ya te dije que eres un SUPERcamPEÓN :-)
Un abrazo, y ya sabes,...
a palabras necias oídos sordos, pues queda mucho por hacer y no podemos dejar que nos distraigan...
MIENTRAS SIGUE CON LA EXTORSIÓN
ETA prepara una tregua trampa para lograr colarse en las elecciones
La banda terrorista tiene ya en mente las elecciones municipales y para ello podría declarar una tregua trampa que provocase que el Gobierno permitiese a los proetarras presentarse. Mientras tanto, ETA continúa con la extorsión y los expertos creen que una tregua es insuficiente.
http://www.libertaddigital.com/nacional/eta-prepar...
Un libro "interesante" para leer en estos días de más tranquilidad (para algunos) es:
Tu casa es tu salud de Jacques La Maya
Trata de cómo protegernos de las ONA (ondas nocivas abstractas) y qué es lo que hay que hacer cuando en nuestro entornos convivimos o tenemos cierta relación con personas "difíciles", ésas que te restan tus energías, ganas e ilusiones. Espero que lo disfrutéis. No lo podréis conseguir porque está agotado; en el enlace anterior tenéis la posibilidad de leer.
Ánimo camPeones
13 de Agosto de 2010 a las 11:4071belga197
perasalo,
Ya. Pero si el tal Currin es representante de los etarras y afirma él, sin que lo desmientan, que el gobierno le da información confidencial sobre los beneficios a los terroristas, me parece blanco y en botella que esta reconociendo que hay negociación. En realidad escenificación del régimen del pacto con su ETA.
No fastidies. ¿Información confidencial? ¡Pero si todos los días leemos en los periódicos que van a trasladar a tal o cual etarra! Por otra parte le han desmentido desde el PSOE y desde el Gobierno, lo que por otra parte no significa nada.
En cuanto a lo de la CIA y ETA, más adelante dicen que el PNV sí les presentó pruebas de que alguno de los primeros miembros de ETA habían trabajado para los servicios americanos e ingleses, aunque no sé si llegarían a lo del castillo.
Es lo que tienen las informaciones periodísticas...a diferencia de lo que se puede concluir del estudio de un sumario, pongamos por caso.
No sé si me hablas de un sumario como ejemplo de rigorosidad en los datos o qué. Porque si es así, pregúntale a amarcord por la rigurosidad de muchos informes firmados por la policía y que están en el sumario del 11-M.
Lo que se publica en prensa no tiene por qué ser verdad, ni ser exacto. Exactamente lo mismo que lo que aparece en un sumario, entre otras cosas porque en general procede de las mismas fuentes. La diferencia está en que en los sumarios los datos son más abundantes que en las informaciones de prensa. En general en la prensa se encuentra información bastante útil.
Pero daría igual. Si Swing utilizase datos de un sumario para hacer sus "especulaciones" no cambiaría nada.
Ya. Pero si el tal Currin es representante de los etarras y afirma él, sin que lo desmientan, que el gobierno le da información confidencial sobre los beneficios a los terroristas, me parece blanco y en botella que esta reconociendo que hay negociación. En realidad escenificación del régimen del pacto con su ETA.
No fastidies. ¿Información confidencial? ¡Pero si todos los días leemos en los periódicos que van a trasladar a tal o cual etarra! Por otra parte le han desmentido desde el PSOE y desde el Gobierno, lo que por otra parte no significa nada.
En cuanto a lo de la CIA y ETA, más adelante dicen que el PNV sí les presentó pruebas de que alguno de los primeros miembros de ETA habían trabajado para los servicios americanos e ingleses, aunque no sé si llegarían a lo del castillo.
Es lo que tienen las informaciones periodísticas...a diferencia de lo que se puede concluir del estudio de un sumario, pongamos por caso.
No sé si me hablas de un sumario como ejemplo de rigorosidad en los datos o qué. Porque si es así, pregúntale a amarcord por la rigurosidad de muchos informes firmados por la policía y que están en el sumario del 11-M.
Lo que se publica en prensa no tiene por qué ser verdad, ni ser exacto. Exactamente lo mismo que lo que aparece en un sumario, entre otras cosas porque en general procede de las mismas fuentes. La diferencia está en que en los sumarios los datos son más abundantes que en las informaciones de prensa. En general en la prensa se encuentra información bastante útil.
Pero daría igual. Si Swing utilizase datos de un sumario para hacer sus "especulaciones" no cambiaría nada.
13 de Agosto de 2010 a las 11:5272Vicki
Muchas gracias don Federico y un cordial saludo.
13 de Agosto de 2010 a las 12:06731132CPCF
POR SEGUNDO MES CONSECUTIVO
Nuevo record: La banca española debe al BCE más de 130.000 millones
La deuda de las entidades españolas con BCE alcanzó un nuevo récord en julio, con 130.209 millones de euros en julio, el importe más alto de la historia, que supone casi un 30% del importe total de la financiación que el BCE presta al resto del Eurosistema, según datos del organismo supervisor.
http://www.libertaddigital.com/economia/nuevo-reco...
Nuevo record: La banca española debe al BCE más de 130.000 millones
La deuda de las entidades españolas con BCE alcanzó un nuevo récord en julio, con 130.209 millones de euros en julio, el importe más alto de la historia, que supone casi un 30% del importe total de la financiación que el BCE presta al resto del Eurosistema, según datos del organismo supervisor.
http://www.libertaddigital.com/economia/nuevo-reco...
13 de Agosto de 2010 a las 12:4474swing
Belga
Si es que es indiferente que ponga extractos de los sumarios, algo que, por otra parte, he hecho muchas veces.
Ya ves como han recortado y pasado por encima el extracto del sumario en el que Manzano manda a Del Olmo las fotografías de los móviles del comando de Laia, la etarra con el don de la ubicuidad.
Y como Del Olmo lo escribe con mayúsculas.
En el mismo extracto Manzano habla de la también inexistente metralla de la mochila de Vallecas, luego desaparecida en el juicio.
• La utilización de clavos como metralla: (APARECEN CUATRO
FOTOGRAFÍAS DE CLAVOS UTILIZADOS EN ARTEFACTOS
EXPLOSIVOS)
Detalle de clavos utilizados en tres artefactos distintos en Israel y los usados en
el artefacto desactivado en el Parque Azorín de Madrid...
Bolsas utilizada como transporte y enmascaramiento de sendos artefactos
explosivos en Israel y Madrid respectivamente
Manzano el ambivalente, metiendonos en la misma tacada a Eta y a Al Qaeda.
Y casi todos estos datos que vienen en los periódicos son documentación que aparecerá en los juicios, tan falsos como el del 11M.
Hay dos periodistas, Cerdán y Rubio, que han cambiado totalmente de actitud tras el 11M, pero en mayo de 2003 venían a decir lo mismo que yo.
Y, por supuesto, con documentación.
Hoy se les ha comido la lengua el gato.
Pero en otro post copio lo que decían entonces.
Lo obvio para cualquiera que estudie los casos sólo un poquito.
Si es que es indiferente que ponga extractos de los sumarios, algo que, por otra parte, he hecho muchas veces.
Ya ves como han recortado y pasado por encima el extracto del sumario en el que Manzano manda a Del Olmo las fotografías de los móviles del comando de Laia, la etarra con el don de la ubicuidad.
Y como Del Olmo lo escribe con mayúsculas.
En el mismo extracto Manzano habla de la también inexistente metralla de la mochila de Vallecas, luego desaparecida en el juicio.
• La utilización de clavos como metralla: (APARECEN CUATRO
FOTOGRAFÍAS DE CLAVOS UTILIZADOS EN ARTEFACTOS
EXPLOSIVOS)
Detalle de clavos utilizados en tres artefactos distintos en Israel y los usados en
el artefacto desactivado en el Parque Azorín de Madrid...
Bolsas utilizada como transporte y enmascaramiento de sendos artefactos
explosivos en Israel y Madrid respectivamente
Manzano el ambivalente, metiendonos en la misma tacada a Eta y a Al Qaeda.
Y casi todos estos datos que vienen en los periódicos son documentación que aparecerá en los juicios, tan falsos como el del 11M.
Hay dos periodistas, Cerdán y Rubio, que han cambiado totalmente de actitud tras el 11M, pero en mayo de 2003 venían a decir lo mismo que yo.
Y, por supuesto, con documentación.
Hoy se les ha comido la lengua el gato.
Pero en otro post copio lo que decían entonces.
Lo obvio para cualquiera que estudie los casos sólo un poquito.
13 de Agosto de 2010 a las 12:4875swing
Las cloacas del Estado
Manuel Cerdán / Antonio Rubio. Los periodistas de investigación relatan la historia de un infiltrado en ETA durante el franquismo al que sus jefes dejaron 'tirado'
La omnímoda influencia de los servicios de información en la vida política, desde los últimos años del franquismo hasta hoy, queda evidenciada en el último libro de los periodistas Manuel Cerdán y Antonio Rubio.
«Desgraciada o afortunadamente, con estas tres patas: el Ministerio del Interior, los servicios de Defensa y Presidencia, y ETA, se pueden entender muchas claves de lo que ha ocurrido en este país durante las últimas décadas», afirma Rubio.
«Somos bastante crudos a la hora de reflejar la personalidad de los espías del franquismo, contrarios al progreso y la democracia», interviene Cerdán. «Pero la historia de los infiltrados no tiene final: la propia ETA sabe que continúa teniendo a algunos de ellos dentro, y ahora se acaba de desvelar que en el IRA hubo, durante 20 años, un topo que incluso organizó asesinatos».
Cerdán y Rubio aseguran que el terrorismo y las operaciones sucias de los «servicios» institucionales van de la mano.
«Por ejemplo, para el golpe militar del 23-F, ETA fue la principal coartada», añade Cerdán.
«Los servicios de información siempre han trabajado a espaldas del Estado de Derecho», continúa el periodista alicantino. «Son un poder paralelo». Continúa sin reconocerse oficialmene la trastienda de atentados como los de Atocha, brouard, Cubillo y muchos más.
El nuevo libro de Manuel Cerdán y Antonio Rubio no es la biografía de un personaje. Lobo es un hilo conductor que permite narrar cómo funcionan las cloacas del Estado. El anexo documental certifica todas las afirmaciones que se hacen.
Manuel Cerdán / Antonio Rubio. Los periodistas de investigación relatan la historia de un infiltrado en ETA durante el franquismo al que sus jefes dejaron 'tirado'
La omnímoda influencia de los servicios de información en la vida política, desde los últimos años del franquismo hasta hoy, queda evidenciada en el último libro de los periodistas Manuel Cerdán y Antonio Rubio.
«Desgraciada o afortunadamente, con estas tres patas: el Ministerio del Interior, los servicios de Defensa y Presidencia, y ETA, se pueden entender muchas claves de lo que ha ocurrido en este país durante las últimas décadas», afirma Rubio.
«Somos bastante crudos a la hora de reflejar la personalidad de los espías del franquismo, contrarios al progreso y la democracia», interviene Cerdán. «Pero la historia de los infiltrados no tiene final: la propia ETA sabe que continúa teniendo a algunos de ellos dentro, y ahora se acaba de desvelar que en el IRA hubo, durante 20 años, un topo que incluso organizó asesinatos».
Cerdán y Rubio aseguran que el terrorismo y las operaciones sucias de los «servicios» institucionales van de la mano.
«Por ejemplo, para el golpe militar del 23-F, ETA fue la principal coartada», añade Cerdán.
«Los servicios de información siempre han trabajado a espaldas del Estado de Derecho», continúa el periodista alicantino. «Son un poder paralelo». Continúa sin reconocerse oficialmene la trastienda de atentados como los de Atocha, brouard, Cubillo y muchos más.
El nuevo libro de Manuel Cerdán y Antonio Rubio no es la biografía de un personaje. Lobo es un hilo conductor que permite narrar cómo funcionan las cloacas del Estado. El anexo documental certifica todas las afirmaciones que se hacen.
13 de Agosto de 2010 a las 13:0776jflp
¿Unidad, donde está la unidad del nacionalismo español?
Hoy, declaraciones de un cacique de EA.
"BILBAO, 13 Ago. (EUROPA PRESS) -
El coordinador territorial de Eusko Alkartasuna en Navarra, Maiorga Ramírez, ha asegurado que "para avanzar como país, es fundamental la colaboración entre todos los abertzales", frente a "la unión de los nacionalistas españoles, que trabajan conjuntamente en todo Euskal Herria".
En una entrevista concedida a Euskadi Irratia, recogida por Europa Press, el dirigente de EA ha destacado que el documento "Bases de un acuerdo estratégico entre fuerzas independentistas" establece las coordenadas por las que, a su juicio, "debe encaminarse Euskal Herria para su plena determinación a través de vías pacíficas, civiles y políticas". "Un acuerdo que ha suscitado una gran ilusión en todo Eusko Alkartasuna, y en la sociedad", ha agregado."
Verdaderamente a veces hay que preguntarse si en EA tienen problemas con ciertas sustancias,porque sino no se explica. ¿Unidad del nacionalismo español?
Por favor los partidarios de la Unión, estamos rotos, partidos, dispersados, perdidos, despistados... Cualquier cosa menos unidos y ¡¡¡¡trabajando!!!!. Pásmense.
Hoy, declaraciones de un cacique de EA.
"BILBAO, 13 Ago. (EUROPA PRESS) -
El coordinador territorial de Eusko Alkartasuna en Navarra, Maiorga Ramírez, ha asegurado que "para avanzar como país, es fundamental la colaboración entre todos los abertzales", frente a "la unión de los nacionalistas españoles, que trabajan conjuntamente en todo Euskal Herria".
En una entrevista concedida a Euskadi Irratia, recogida por Europa Press, el dirigente de EA ha destacado que el documento "Bases de un acuerdo estratégico entre fuerzas independentistas" establece las coordenadas por las que, a su juicio, "debe encaminarse Euskal Herria para su plena determinación a través de vías pacíficas, civiles y políticas". "Un acuerdo que ha suscitado una gran ilusión en todo Eusko Alkartasuna, y en la sociedad", ha agregado."
Verdaderamente a veces hay que preguntarse si en EA tienen problemas con ciertas sustancias,porque sino no se explica. ¿Unidad del nacionalismo español?
Por favor los partidarios de la Unión, estamos rotos, partidos, dispersados, perdidos, despistados... Cualquier cosa menos unidos y ¡¡¡¡trabajando!!!!. Pásmense.
13 de Agosto de 2010 a las 15:2277Lugoma
Perasalo:
"ya te podías dedicar a perseguirles a ellos afeándoles su “falta de rigor” y tal y nos dejas un poquito en paz. Ahí tienes tarea importante para tu campaña por el rigor del que careces."
¡Caramba!
Se diría que hay un cierto sentimiento de propiedad del foro por tu parte.
No mira, yo escribo de vez en cuando lo que quiero sobre lo que me parecen barbaridades no demostradas.
Entiendo que para algunos sea más cómodo el modelo de foro-monólogo del que se excluye el debate.
"¿Es necesario que te pongamos otra vez los enlaces a lo de los peneuvistas entrenándose en el castillo de Rotschild por gente de la CIA? ¿Es necesario recordarte la bien conocida y publicada relación entre la CIA y el PNV?"
¿Es necesario que te cuente de nuevo la historia del nacionalismo vasco, con las consabidas referencias históricas, desde antes incluso del siglo XIX y que es absolutamente imprescindible para entender el odio de una parte significativa de esa sociedad a todo lo español, y el aplauso sistemático de centenares de miles de personas a los asesinatos de ETA?
Sin ese apoyo social y ese odio mamado desde la cuna, ETA ni siquiera habría surgido. Ni con CIA, ni sin CIA.
13 de Agosto de 2010 a las 15:3578Lugoma
Perasalo:
"Muy curiosa y significativa tu nueva obsesión por los “recortes de prensa” –también por los de libros- y tu elogio del sumario. Así que según tú hay que limitarse al sumario –porque es todo mentira-. Te habrás dado cuenta que eso es exactamente lo que dicen Rugalcaba y todos los golpistas. Y los lacayos de Desiertos Lejanos. Sumario, mucho sumario, nombres de moros, muchos nombres de moros, lo que dice Rugalcaba."
Eso se llama pura y simplemente tergiversar de manera muy burda un argumento.
Son las contradicciones y los disparates que constan en el sumario, o las declaraciones del juicio que podemos leer o escuchar , lo que nos sirve, precisamente, para demostrar la falsedad de los hechos.
Dado que esas mentiras constituyen el fundamento de una sentencia, podemos entonces afirmar OBJETIVAMENTE que la sentencia es lamentable y falsa. Vamos, ¡¡justo lo que hace Rubalcaba!!...
Si algo ha irritado desde el principio a desérticos y enemigos varios, es el hecho de que el trabajo de Luis era especialmente peligroso porque se fundamentaba en los propios documentos oficiales, es decir, principalmente en el sumario, y analizando esos datos se llegaba a conclusiones incompatibles con las oficiales, o se desmentían categóricamente afirmaciones judiciales.
¿Tantos años aquí y todavía no te has enterado?.
¡Madre mía!
"Muy curiosa y significativa tu nueva obsesión por los “recortes de prensa” –también por los de libros- y tu elogio del sumario. Así que según tú hay que limitarse al sumario –porque es todo mentira-. Te habrás dado cuenta que eso es exactamente lo que dicen Rugalcaba y todos los golpistas. Y los lacayos de Desiertos Lejanos. Sumario, mucho sumario, nombres de moros, muchos nombres de moros, lo que dice Rugalcaba."
Eso se llama pura y simplemente tergiversar de manera muy burda un argumento.
Son las contradicciones y los disparates que constan en el sumario, o las declaraciones del juicio que podemos leer o escuchar , lo que nos sirve, precisamente, para demostrar la falsedad de los hechos.
Dado que esas mentiras constituyen el fundamento de una sentencia, podemos entonces afirmar OBJETIVAMENTE que la sentencia es lamentable y falsa. Vamos, ¡¡justo lo que hace Rubalcaba!!...
Si algo ha irritado desde el principio a desérticos y enemigos varios, es el hecho de que el trabajo de Luis era especialmente peligroso porque se fundamentaba en los propios documentos oficiales, es decir, principalmente en el sumario, y analizando esos datos se llegaba a conclusiones incompatibles con las oficiales, o se desmentían categóricamente afirmaciones judiciales.
¿Tantos años aquí y todavía no te has enterado?.
¡Madre mía!
13 de Agosto de 2010 a las 15:5179Lugoma
jflp #66
"Sólo gracias a la traición de la izquierda, los nazionalistas tienen masa crítica para ser un peligro
Ese es el principal problema de España y alguna vez habría que convertirlo en el principal objeto de debate."
Totalmente de acuerdo, aunque si lo escribo yo me caen bofetadas dialécticas hasta en el carnet de identidad.
Por aclarar lo que pienso, creo además que la derecha, ni ha hecho, ni va a hacer nada, para reconducir la situación, si es que alguna vez llega al poder.
Y no lo hará, primero por complejos y cálculo electoral, y en segundo lugar, porque una vez atravesadas ciertas líneas rojas, la vuelta atrás se hace casi imposible.
Esta segunda circunstancia me parece que es la estrategia clave del PSOE cada vez que llega al poder. Crear nuevos escenarios que tienen muy difícil retorno, incluso con mayorías absolutísimas si fuera el caso. Y el nacionalismo es el ejemplo más evidente.
De todos modos, insisto, no creo que el PP se haya distinguido por su beligerancia en otros aspectos clave y corregibles cuando ha tenido el poder en su mano.
"Sólo gracias a la traición de la izquierda, los nazionalistas tienen masa crítica para ser un peligro
Ese es el principal problema de España y alguna vez habría que convertirlo en el principal objeto de debate."
Totalmente de acuerdo, aunque si lo escribo yo me caen bofetadas dialécticas hasta en el carnet de identidad.
Por aclarar lo que pienso, creo además que la derecha, ni ha hecho, ni va a hacer nada, para reconducir la situación, si es que alguna vez llega al poder.
Y no lo hará, primero por complejos y cálculo electoral, y en segundo lugar, porque una vez atravesadas ciertas líneas rojas, la vuelta atrás se hace casi imposible.
Esta segunda circunstancia me parece que es la estrategia clave del PSOE cada vez que llega al poder. Crear nuevos escenarios que tienen muy difícil retorno, incluso con mayorías absolutísimas si fuera el caso. Y el nacionalismo es el ejemplo más evidente.
De todos modos, insisto, no creo que el PP se haya distinguido por su beligerancia en otros aspectos clave y corregibles cuando ha tenido el poder en su mano.
13 de Agosto de 2010 a las 16:0080Lugoma
Y por enésima vez...
A Antonio Rubio o a Manuel Cerdán, los cogemos y los soltamos cuando nos interesa.
¿Que dicen lo que está de acuerdo con lo que pienso? Entonces los utilizo como argumento de autoridad.
¿Que no? Los pongo a caldo.
¡Anda que no les han caído bofetadas desde el blog de al lado a estos dos señores!...
Insisto. Casi siempre los "problemas", es decir, las discusiones más o menos apasionadas que surgen en este blog, tienen todo que ver con el diferente enfoque metodológico de unos y otros, insultos y desconsideraciones aparte.
13 de Agosto de 2010 a las 16:3481nosoyo
lugoma,
Yo creo que, por enésima vez, lo que habría venido al pelo que pusieras sería esto:
ESPECULAR: todo aquello que NUNCA valdría, por ejemplo, en la sala de un juicio.
De hecho, por no valer, ni siquiera valdría para que llegara un día a juicio.
Sin ese apoyo social y ese odio mamado desde la cuna, ETA ni siquiera habría surgido. Ni con CIA, ni sin CIA.
Ya sabes, olasarep: a JC, la CIA, etc..., ni mirarlos en el tema ETA/cloacocracia terrorista, porque aunque estuvieran en el ajo, en lo que hay que centrarse es en la especulación de lugoma.
De la misma manera que en lo que hay que centrarse es en desmontar el tramo de viaje chinesco desde Asturias hasta Burgos, no vayamos a tener que girar en el futuro desde Burgos hacia "Donosti", via comando. E igual que en lo que hay que centrarse es en el importantísimo descubrimiento de Nitroglicerino Manzano dejando miguitas titadínicas antes de la pericial, y no en el cantazo que pegaron con el DBP (¡¡uyyyyy, qué yuyu!!).
En fin, la doctrina oficial para este bando, que antes podían medio colarla pero que ahora cuesta de lo lindo.
Yo creo que, por enésima vez, lo que habría venido al pelo que pusieras sería esto:
ESPECULAR: todo aquello que NUNCA valdría, por ejemplo, en la sala de un juicio.
De hecho, por no valer, ni siquiera valdría para que llegara un día a juicio.
Sin ese apoyo social y ese odio mamado desde la cuna, ETA ni siquiera habría surgido. Ni con CIA, ni sin CIA.
Ya sabes, olasarep: a JC, la CIA, etc..., ni mirarlos en el tema ETA/cloacocracia terrorista, porque aunque estuvieran en el ajo, en lo que hay que centrarse es en la especulación de lugoma.
De la misma manera que en lo que hay que centrarse es en desmontar el tramo de viaje chinesco desde Asturias hasta Burgos, no vayamos a tener que girar en el futuro desde Burgos hacia "Donosti", via comando. E igual que en lo que hay que centrarse es en el importantísimo descubrimiento de Nitroglicerino Manzano dejando miguitas titadínicas antes de la pericial, y no en el cantazo que pegaron con el DBP (¡¡uyyyyy, qué yuyu!!).
En fin, la doctrina oficial para este bando, que antes podían medio colarla pero que ahora cuesta de lo lindo.
13 de Agosto de 2010 a las 16:4282nosoyo
lugoma dice:
A Antonio Rubio o a Manuel Cerdán, los cogemos y los soltamos cuando nos interesa.
No sé cuando los cogerás tú, pero algunos los cogemos siempre. Y luego pasa el tiempo, y lo que vendieron en su día da el cantazo comparado con lo que cuentan ahora, o no.
Y entonces van unos y sacan conclusiones. Y van otros, y les fastidia. ;)
A Antonio Rubio o a Manuel Cerdán, los cogemos y los soltamos cuando nos interesa.
No sé cuando los cogerás tú, pero algunos los cogemos siempre. Y luego pasa el tiempo, y lo que vendieron en su día da el cantazo comparado con lo que cuentan ahora, o no.
Y entonces van unos y sacan conclusiones. Y van otros, y les fastidia. ;)
13 de Agosto de 2010 a las 16:5983Lugoma
nosoyo
A Antonio Rubio o a Manuel Cerdán, los cogemos y los soltamos cuando nos interesa.
"No sé cuando los cogerás tú, pero algunos los cogemos siempre."
Sí, es evidente...
"Y luego pasa el tiempo, y lo que vendieron en su día da el cantazo comparado con lo que cuentan ahora, o no. Y van otros, y les fastidia. ;)
Y entonces van unos y sacan conclusiones."
Lo dicho, metodología.
Racionalidad, coherencia y OBJETIVIDAD, frente a "periodismo de ovnis" que es, eso sí, mucho más rentable....
En fin.
A Antonio Rubio o a Manuel Cerdán, los cogemos y los soltamos cuando nos interesa.
"No sé cuando los cogerás tú, pero algunos los cogemos siempre."
Sí, es evidente...
"Y luego pasa el tiempo, y lo que vendieron en su día da el cantazo comparado con lo que cuentan ahora, o no. Y van otros, y les fastidia. ;)
Y entonces van unos y sacan conclusiones."
Lo dicho, metodología.
Racionalidad, coherencia y OBJETIVIDAD, frente a "periodismo de ovnis" que es, eso sí, mucho más rentable....
En fin.
13 de Agosto de 2010 a las 17:1084olasarep
Lugoma,
La falsedad de los hechos del sumario esta requetedemostrada, incluso admitida por los golpistas en juicios.
Te empeñas en que nos tenemos que quedar ahí y no avanzar, dando vueltas y mas vueltas sobre lo mismo sin llegar a ningún sitio. Y emprendes una inquisición particular contra el que se pase de esa raya.
Si admites que el sumario es falso y la verdad no está en el, ¿Por qué te empeñas en que no se busque fuera del sumario? Parece que porque fuera esta la verdad.
¿Por qué te dedicas exclusivamente a meter cizaña?
La verdad es que todo el régimen encubre a los autores del 11-M. Como todo el régimen encubrió a los autores del Corona de Aragón. La verdad es que ETA son las cloacas del Estado, algo que te irrita. La verdad es que el régimen siempre ha utilizado el terrorismo como forma política, como esta haciendo ahora mismo con su ETA.
La verdad es que no hacia falta perder tanto tiempo con el falso sumario. Que es evidente la falsedad de toda la versión oficial desde su inicio. Y su inicio es la Kangoo, la casete de la Kangoo, con la que Aznar puso la falsa versión islamista la misma tarde del 11-M. El sumario no es más que el desarrollo, complejo, de esa mentira inicial.
Aunque te molesta, lo repito una vez más. Aznar en la comision:
“mis instrucciones para que se abriera una segunda línea de investigación [islamista] a partir de los elementos encontrados en el vehículo”
“Habían aparecido unos hechos que por sí mismos no tenían un significado muy especial (una cinta comercial del Corán no tiene un significado muy especial)”“Los responsables policiales siguen pensando que prioritariamente hay que seguir con esa línea de la banda terrorista ETA y, a pesar de lo que piensan los responsables policiales, se decide abrir una segunda línea de investigación”
Confesión de Aznar de que fue él quien se invento por la cara la vía islamista. No está en el sumario, es la verdad que evitas conocer.
13 de Agosto de 2010 a las 17:3285lesconil
Amigo perasalo
¿Qué hacemos con el magnífico "informe perasalo"?
¿Nos olvidamos de él?
¿Qué hacemos con el magnífico "informe perasalo"?
¿Nos olvidamos de él?
13 de Agosto de 2010 a las 17:3586nosoyo
- Periodismo de ovnis: hechos y especulaciones a comprobar que el oficialismo no bendice en este momento, o no los dará por buenos nunca.
- Periodismo objetivo: hechos, deshechos y especulaciones que ya se pueden dar por buenos a este lado de la manada porque la jugada lo aconseja.
En fin...
- Periodismo objetivo: hechos, deshechos y especulaciones que ya se pueden dar por buenos a este lado de la manada porque la jugada lo aconseja.
En fin...
13 de Agosto de 2010 a las 17:3987nosoyo
jaja,
Lo de la rentabilidad sí que te ha quedado "bordao".
¿Siempre tienes que colar la más gorda?
Lo de la rentabilidad sí que te ha quedado "bordao".
¿Siempre tienes que colar la más gorda?
13 de Agosto de 2010 a las 17:4188Lugoma
Perasalo:
¿No te parece que son demasiados juicios de valor?
- Meter cizaña,
- Te empeñas en que nos tenemos que quedar ahí
- Emprendes una inquisición particular,
- ¿Por qué te empeñas en que no se busque fuera del sumario? Parece que porque fuera esta la verdad.
- La verdad es que ETA son las cloacas del Estado, algo que te irrita
Para tu tranquilidad, te diré que no hay nada de eso, pero sí muchas ganas desde fuera de entrar a saco contra todo, lo demostrado y lo indemostrable, haciendo hincapié en esto último.
Y francamente, es ya mucho lo que tenemos enfrente, como para que te saquen casi de continuo afirmaciones que son objetivamente gratuitas y nada fundamentadas para desprestigiar lo otro.
Afirmaciones tan categóricas, además, que leídas por cualquier persona rigurosa le harían no visitar más determinados foros y asumir la trola oficial como explicación más verosímil por ser la alternativa.
Fíjate hasta qué punto, por ejemplo, has tergiversado mi razonamiento unos post más atrás.
Y fíjate de qué manera tan sencilla se te puede rebatir una afirmación como la que haces, sobre que Aznar abrió la vía islamista por sus declaraciones en la comisión de investigación:
Cuando Aznar afirma lo que afirma, ¿no se está clarísimamente curando en salud y dando a entender que él jamás se empecinó en la vía etarra, al contrario de lo que siempre se le acusó, sino que incluso a pesar de la opinión de los expertos policiales, su honestidad hizo que optase por abrir la vía islamista, dando una lección de ecuanimidad, en contraposición con la actitud sectaria de la izquierda?
La "confesión" aznariana se entiende creo que muchísimo mejor así, y en cualquier caso tu interpretación de esas palabras no pasa de la pura especulación exactamente igual que la mía.
13 de Agosto de 2010 a las 17:4989Lugoma
Recuerda.
A lo largo de todos estos años ¿cuál ha sido el principal argumento de la izquierda desde el mismo 11M?
Que Acebes y Aznar mentían, que no era ETA sino AlQaeda, y que estaban tratando de ocultar información, atribuyendo la masacre a ETA para obtener un rédito electoral.
Ese argumento es el argumento de las algaradas del 11 al 14 de marzo.
Y curarse en salud, es decir, desmarcarse de las suposiciones de la izquierda, es exactamente lo que hace Aznar en la comisión con el párrafo que colocas.
Al menos, ésa es mi opinión.
13 de Agosto de 2010 a las 18:0090nosoyo
claro lugoma, pero lo malo es que los HECHOS son que el gobierno Aznar abrió la via islamista en aquellos trágicos días de marzo aceptando el tongazo de la cassete como prueba, además de reconocerlo en la Comisión.
Mira aquí, que igual así te parece menos de ovnis:
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
A las 20 horas de ese fatídico y programado 11 de marzo, el entonces ministro Acebes compareció en rueda de prensa. Informó a todos los españoles que el gobierno había ordenado a la policía abrir la vía islamista. Por el único motivo de que había aparecido un cinta con versos del Corán en la radio de una furgoneta Kangoo.
En fin, que tendrás que especular un poco más a ver si de alguna manera salvamos al PP...
Mira aquí, que igual así te parece menos de ovnis:
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
A las 20 horas de ese fatídico y programado 11 de marzo, el entonces ministro Acebes compareció en rueda de prensa. Informó a todos los españoles que el gobierno había ordenado a la policía abrir la vía islamista. Por el único motivo de que había aparecido un cinta con versos del Corán en la radio de una furgoneta Kangoo.
En fin, que tendrás que especular un poco más a ver si de alguna manera salvamos al PP...
13 de Agosto de 2010 a las 18:0791zangarri
Güenas tardes
Que no ej que haya mucha democracia en algunos
cuadernos azules, y "dedazos búlgaros" ya es
evidente, pero no sé porqué me da el pálpito de
que a Gómez, el candidato a la presidencia de
la Comunidad de Madrid, su partido le va a hacer
"Borrell y cuenta* nueva".
*Trini.
POST NATA
Peones y demás buena gente, yo que no
entiendo de ésas cosas, os recuerdo con
la mejor intención, que luego los
"himbeztigadores" del blog que ya
sabéis, se alegran de vuestras disputas.
Voy a "veerme" una de Pacino ;-).
Abrazacos.
Que no ej que haya mucha democracia en algunos
cuadernos azules, y "dedazos búlgaros" ya es
evidente, pero no sé porqué me da el pálpito de
que a Gómez, el candidato a la presidencia de
la Comunidad de Madrid, su partido le va a hacer
"Borrell y cuenta* nueva".
*Trini.
POST NATA
Peones y demás buena gente, yo que no
entiendo de ésas cosas, os recuerdo con
la mejor intención, que luego los
"himbeztigadores" del blog que ya
sabéis, se alegran de vuestras disputas.
Voy a "veerme" una de Pacino ;-).
Abrazacos.
13 de Agosto de 2010 a las 18:1992matmat
Querido Federico,
estaba esperando este post como agua de mayo! Generalmente aciertas con lo que me gusta, sobre todo con la novela negra que me encanta.
Y también, como te han reclamado en algún post previo, me gustaría que nos recomendaras libros durante el año.
Por mi parte he leído Lucy Gayheart recomendación del pasado verano que busqué, encontré y no leí, precioso de verdad, delicado, duro ... Muy muy bonito.
Policiacas una del detective gallego Leo Caldas (Domingo Villar "Ojos de Agua"). Donna León "Pruebas Falsas" (¿qué opinas de esta autora?). Mankell de nuevo ¿has leído el ultimo? Y el premio Nadal 2010 Clara Sánchez "Lo que Esconde tu Nombre" bien pero al final demasiado simplón.
Otras: Amin Maalouf "Las Cruzadas Vistas por los Arabes" y finalmente Pilar Eyre "Ena" simplemente un autentico bodrio bajo mi humilde punto de vista.
Federico haznos más recomendaciones!! Gracias y a seguir descansando!!
estaba esperando este post como agua de mayo! Generalmente aciertas con lo que me gusta, sobre todo con la novela negra que me encanta.
Y también, como te han reclamado en algún post previo, me gustaría que nos recomendaras libros durante el año.
Por mi parte he leído Lucy Gayheart recomendación del pasado verano que busqué, encontré y no leí, precioso de verdad, delicado, duro ... Muy muy bonito.
Policiacas una del detective gallego Leo Caldas (Domingo Villar "Ojos de Agua"). Donna León "Pruebas Falsas" (¿qué opinas de esta autora?). Mankell de nuevo ¿has leído el ultimo? Y el premio Nadal 2010 Clara Sánchez "Lo que Esconde tu Nombre" bien pero al final demasiado simplón.
Otras: Amin Maalouf "Las Cruzadas Vistas por los Arabes" y finalmente Pilar Eyre "Ena" simplemente un autentico bodrio bajo mi humilde punto de vista.
Federico haznos más recomendaciones!! Gracias y a seguir descansando!!
13 de Agosto de 2010 a las 18:1993lesconil
No quiero ni pensar la que se habría organizado si se hubiese despreciado u ocultado la cinta coránica.
¿Cuántas sedes del PP se habrían incendiado?
¿Cuántas sedes del PP se habrían incendiado?
13 de Agosto de 2010 a las 18:3094Goblin77
Veo que el núcleo duro de los peones no descansa ni en agosto... En fin, tomáoslo con calma, que a algunos se os nota demasiado tensos (si se me permite el consejo).
Hablando de novedades sobre el 11-M. Alguno sabe cuándo se retoma el juicio contra Manzano y la perita? Gracias por adelantado.
Hablando de novedades sobre el 11-M. Alguno sabe cuándo se retoma el juicio contra Manzano y la perita? Gracias por adelantado.
13 de Agosto de 2010 a las 18:46951132CPCF
En las fiestas del barrio de gracia
El Ayuntamiento de Barcelona cede una plaza para homenajear a un etarra
La Coordinadora de Fiestas Populares (CFP) prevé homenajear en la plaza Raspall de Barcelona a la etarra Laura Riera Valenciano de Mendiolaza, dentro del programa alternativo a las fiestas de Barrio de Gracia. Cuentan con el permiso del Ayuntamiento, aunque éste dice desconocer este acto.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ayuntam...
El Ayuntamiento de Barcelona cede una plaza para homenajear a un etarra
La Coordinadora de Fiestas Populares (CFP) prevé homenajear en la plaza Raspall de Barcelona a la etarra Laura Riera Valenciano de Mendiolaza, dentro del programa alternativo a las fiestas de Barrio de Gracia. Cuentan con el permiso del Ayuntamiento, aunque éste dice desconocer este acto.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ayuntam...
13 de Agosto de 2010 a las 18:54961132CPCF
ROSA DÍEZ, EN ESRADIO
"Es desgraciadamente evidente que vuelven a las andadas con ETA"
Rosa Díez ha valorado las últimas informaciones sobre el entorno etarra en esRadio y ha afirmado que "se confirman nuestras peores sospechas" al creer firmemente que ETA y Gobierno están hablando. "Resulta desgraciadamente evidente", sentenció.
Audio: Rosa Díez: "Batasuna está en las instituciones porque el Gobierno quiere"
http://www.esradio.fm/el-gobierno-vuelve-a-las-and...
"Es desgraciadamente evidente que vuelven a las andadas con ETA"
Rosa Díez ha valorado las últimas informaciones sobre el entorno etarra en esRadio y ha afirmado que "se confirman nuestras peores sospechas" al creer firmemente que ETA y Gobierno están hablando. "Resulta desgraciadamente evidente", sentenció.
Audio: Rosa Díez: "Batasuna está en las instituciones porque el Gobierno quiere"
http://www.esradio.fm/el-gobierno-vuelve-a-las-and...
13 de Agosto de 2010 a las 19:00971132CPCF
ESTE SÁBADO EN SAN SEBASTIÁN
La Fiscalía se une a DyJ y pide la prohibición de la marcha proetarra
El Ministerio Público de la Audiencia Nacional ha solicitado la prohibición de la marcha que tiene previsto recorrer este sábado el centro de San Sebastián "en defensa de los derechos de Euskal Herria", al considerar que tiene el objetivo de enaltecer a la banda terrorista ETA.
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-fiscali...
ORDENA QUE SE VIGILE EL ACTO
El juez Andreu no prohíbe la marcha proetarra de San Sebastián
El juez Fernando Andreu no ha prohibido la manifestación convocada por un grupo de proetarras para mañana en San Sebastián con motivo de las fiestas del Aste Nagusia y ordena al Gobierno Vasco que controle el acto para que no se produzcan actuaciones que supongan un enaltecimiento del terrorismo.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-juez-an...
La Fiscalía se une a DyJ y pide la prohibición de la marcha proetarra
El Ministerio Público de la Audiencia Nacional ha solicitado la prohibición de la marcha que tiene previsto recorrer este sábado el centro de San Sebastián "en defensa de los derechos de Euskal Herria", al considerar que tiene el objetivo de enaltecer a la banda terrorista ETA.
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-fiscali...
ORDENA QUE SE VIGILE EL ACTO
El juez Andreu no prohíbe la marcha proetarra de San Sebastián
El juez Fernando Andreu no ha prohibido la manifestación convocada por un grupo de proetarras para mañana en San Sebastián con motivo de las fiestas del Aste Nagusia y ordena al Gobierno Vasco que controle el acto para que no se produzcan actuaciones que supongan un enaltecimiento del terrorismo.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-juez-an...
13 de Agosto de 2010 a las 19:4298uncadave
... y eso que todavía le queda más de la mitad de agosto de lecturas ...
Muchas gracias por sus recomendaciones. Cada año esperamos con ansia estas entradas de su blog.
Sobre los escritores de novela negra nórdicos, una vez disipada la polvareda resulta que son muchos y algunos de ellos merecen la pena. Pero pocos -por no decir ninguno- son realmente excepcionales. Para mí el mejor sigue siendo Mankell cuando escribe sobre Wallander, aunque ahora que lo ha matado pierde muchos enteros.
Aprovecho para hacer un poco de publicidad de mi blog ;-)
http://uncadaverenmiblog.wordpress.com/
Saludos.
Muchas gracias por sus recomendaciones. Cada año esperamos con ansia estas entradas de su blog.
Sobre los escritores de novela negra nórdicos, una vez disipada la polvareda resulta que son muchos y algunos de ellos merecen la pena. Pero pocos -por no decir ninguno- son realmente excepcionales. Para mí el mejor sigue siendo Mankell cuando escribe sobre Wallander, aunque ahora que lo ha matado pierde muchos enteros.
Aprovecho para hacer un poco de publicidad de mi blog ;-)
http://uncadaverenmiblog.wordpress.com/
Saludos.
13 de Agosto de 2010 a las 20:12991132CPCF
Todo apunta a que fue provocado
Feijóo considera un "acto criminal" el incendio que mató a dos brigadistas
Los dos brigadistas de la Xunta que han muerto este jueves por la noche en Fornelos de Montes (Pontevedra) son Julio Fernández Dasilva, de 27 años, y Rodrigo Amo, de 35. Feijóo dijo que "es prioritario poner fin a la actividad criminal en los montes", ya que todo apunta a que fue provocado.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/feijoo-con...
Feijóo considera un "acto criminal" el incendio que mató a dos brigadistas
Los dos brigadistas de la Xunta que han muerto este jueves por la noche en Fornelos de Montes (Pontevedra) son Julio Fernández Dasilva, de 27 años, y Rodrigo Amo, de 35. Feijóo dijo que "es prioritario poner fin a la actividad criminal en los montes", ya que todo apunta a que fue provocado.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/feijoo-con...
13 de Agosto de 2010 a las 21:55100Lugoma
nosoyo
Me da la sensación que mi especulación está bastante mejor fundamentada que la vuestra, no por nada, es que creo que cualquiera es capaz de llegar a conclusiones similares y mucho más con la perspectiva que nos da el tiempo. Vamos, que me parece de cajón.
En todo caso ambas son especulaciones, por supuesto, y se puede disentir, enfrentar, comparar o discutir los puntos fuertes o débiles de las ideas, sin necesidad de alusiones a rebaños y cosas por el estilo, mucho menos metiéndose con las ideas religiosas de nadie, cuando además no viene al caso.
Se llama foro de debate y está para eso.
Sobre la cinta coránica y la presión mediática al gobierno en funciones ya el mismo día 11, es muy interesante el párrafo que colocas, más que nada porque antes incluso de que Acebes a las 20 horas compareciese para "abrir la vía islamista", la cadena SER, minutos antes, estaba ya hablando de la existencia de la cinta y, por tanto, apremiando al gobierno del PP con un mensaje claro y comenzando a marchas forzadas la mayor campaña de intoxicación que ha sufrido nunca esta sociedad.
Lo demás es historia bien conocida por todos y que podríamos calificar sin el menor rubor como golpe mediático que sin duda hubiera sido más virulento si como bien dice Lesconil, se hubieran callado la información que llegaba a la SER por otras o las mismas vías.
La información verdadera, aunque intrascendente, la cinta coránica; y la falsa, los terroristas suicidas.
Y te repito porque me da la sensación de que eres de los que no lee. Ni soy del PP, algo tremendamente respetable por cierto, ni he militado jamás en nada, lo que no me impide estar tan ciego como para no ver el peligro que supone "la PSOE" cada vez que llega al poder, como más o menos apuntaba jflp.
Me da la sensación que mi especulación está bastante mejor fundamentada que la vuestra, no por nada, es que creo que cualquiera es capaz de llegar a conclusiones similares y mucho más con la perspectiva que nos da el tiempo. Vamos, que me parece de cajón.
En todo caso ambas son especulaciones, por supuesto, y se puede disentir, enfrentar, comparar o discutir los puntos fuertes o débiles de las ideas, sin necesidad de alusiones a rebaños y cosas por el estilo, mucho menos metiéndose con las ideas religiosas de nadie, cuando además no viene al caso.
Se llama foro de debate y está para eso.
Sobre la cinta coránica y la presión mediática al gobierno en funciones ya el mismo día 11, es muy interesante el párrafo que colocas, más que nada porque antes incluso de que Acebes a las 20 horas compareciese para "abrir la vía islamista", la cadena SER, minutos antes, estaba ya hablando de la existencia de la cinta y, por tanto, apremiando al gobierno del PP con un mensaje claro y comenzando a marchas forzadas la mayor campaña de intoxicación que ha sufrido nunca esta sociedad.
Lo demás es historia bien conocida por todos y que podríamos calificar sin el menor rubor como golpe mediático que sin duda hubiera sido más virulento si como bien dice Lesconil, se hubieran callado la información que llegaba a la SER por otras o las mismas vías.
La información verdadera, aunque intrascendente, la cinta coránica; y la falsa, los terroristas suicidas.
Y te repito porque me da la sensación de que eres de los que no lee. Ni soy del PP, algo tremendamente respetable por cierto, ni he militado jamás en nada, lo que no me impide estar tan ciego como para no ver el peligro que supone "la PSOE" cada vez que llega al poder, como más o menos apuntaba jflp.
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