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Lecturas veraniegas
12 de Agosto de 2010 - 14:09:26 - Federico Jiménez Losantos
Dispuesto a quedar bien en este aperreado verano, cumplo con mi postergada obligación anual de contar en agosto lo último que he leído y puedo recomendar. Normalmente me limito a reseñar novela negra y grandes novelones del siglo XIX o XX, de los que duran una semana o dos. Sin embargo, las recomendaciones novelescas y anegradas de esta última temporada están en nuestros archivos, así que le pido a nuestro redactor jefe que rescate las de los últimos meses para que el que quiera oiga mi comentario y compruebe cómo obedezco a Isabel González. La fórmula es sencillísima: autor, título y, debajo, el link correspondiente. Consignaré las lecturas de las últimas semanas, en las que, como siempre que debo escribir algo, me acosa la voracidad lectora; ahí van autor, título y ficha de lectura.
Saki, El insoportable Bassington, Valdemar. 320 pp. Bolsillo.
No sé por qué siempre me había negado a leer a Saki. Seguramente lo creía –y lo es– un Woodhouse polvoriento y olvidado, pero ésta, que es la primera novela del satírico inglés, va mucho más allá de la sátira. Es de las novelas más tristes que he leído en mi vida. Humor primero, pena luego, melancolía al final. El destino como anécdota para tomar el té. Bueno, el helado.
Jeffrey Archer, El impostor, Debolsillo, 573 pp.
Iba para sucesor de Thatcher y fue un escritor soberbio en la década de los 80. Al final, se convirtió en víctima de una historia que él había novelado y que, por resumir, es parecida a la de Hugh Grant con la prostituta Divine. El libro mejor –a Luis Herrero le encanta–, pero sin reeditar e inencontrable salvo en Iberlibro, es La carrera hacia el poder. Lo leí hace mucho pero mientras no lo relea me parece magistral. Éste es más comercial y recuerda a la saga situada en la política de los USA y con una presidenta verosímil pero de estirpe reaganiana, o sea, inverosímil tras los Clinton y los Obama. Pero los errores judiciales, inducidos por el mal, casi siempre resultan amenos. La excepción, el último y atroz libro de Grisham La apelación. Este de Archer es grato, venial y su oficio sobrevive a cualquier embrollo.
Penélope Fitzgerald, La librería, Impedimenta, 180 pp.
Una de tantas gratas sorpresas de esas pequeñas editoriales que han brotado como hongos en los entresijos de las losas de los grandes sellos. La historia de una librería en un pueblo perdido de Inglaterra a mediados del siglo XX. No es algo genial, rarísimo y novísimo. Es, sencillamente, buena literatura.
Vikas Swarup, Seis sospechosos, Anagrama, 549 pp.
Su primera novela fue Slumdog Millionaire, que no he leído aunque me gustó la película. Esta es la segunda, trabajada, coral y tal y tal. Se lee bien pero le falta un editor como los Goncourt, que le quitaban a Verne un tercio del original, y muy bien quitado. La India actual con su complejidad legendaria y su corrupción a la mejicana. Pero no es tan buena como Los relámpagos de agosto, de Jorge Ibargüengoitia (Joaquín Mortiz), o Arráncame la vida, la primera y mejor de Ángeles Mastretta, que, por cierto, ha sido llevada muy aseadamente al cine y puede verse en Imagenio. Lo de Vikas, para el que le guste la India, Bombay y Bollywood, pues bien.
Tom Rachman, Los imperfeccionistas, Plata (Urano Ed), 345 pp.
Rara y sombría novela, con desarrollo desigual pero, en general, digna de ser leída y, por los pesimistas, paladeada. Todo es bastante inverosímil, pero la buena mano literaria lo salva. Y, atención, es la primera del autor.
Gabriel Zaid, Los demasiados libros, Debolsillo, 151 pp.
Sólo por el ensayo breve o artículo largo que da título al libro vale la pena comprarlo. El mejor de los pazianos de Vuelta está en plena forma. Sin alharacas pero, como siempre, de lo más civilizado. Un libro confortador.
Garci, Entrevistas, Notorius Ediciones, 288 pp.
Un libro sorprendente, cuyo mejor capítulo es la Autoentrevista, que se hace el propio Garci. Pero salvo las de Gistau y Prada, que son buenas pero demasiado bicomplacientes, para mi gusto, es muy, muy interesante leerlas. Sobrenada el libro esa mezcla de narcisismo y humildad, obsesión y clase media, mitomanía y el saludable hábito de quitarse importancia que Garci borda como nadie, o sea, como Garci. Como lo he tratado poco, aún no sé si estamos ante el personaje de un autor o el autor de un personaje; desde luego, lo contrario de Pirandello. Pero Garci es uno de los intelectuales más curiosos de la España actual, muy digno de ser leído. Como adenda, el libro tiene unas completísimas bibliografía, filmografía y guion-grafía. En esta última sobresalen los muchos guiones que nunca llegaron a películas, entre los cuales me ha sorprendido el de La gaznápira. Yo pensaba que en esa novela, que es la biografía lingüística de mi comarca, no había reparado nadie, pero sí. Tenía que ser, cómo no, José Luis Garci, tan listo, tan suyo.
Sor Juana Inés de la Cruz, Los empeños de una casa y Amor es más laberinto. Cátedra. Edición de Celsa Carmen García Valdés. 508 pp.
Es increíble que no haya una película sobre Sor Juana, sin duda la mujer más brillante de nuestro Siglo de Oro, bellísima, inteligentísima, trágica. Octavio Paz la estudió en Sor Juana Inés de la Cruz o las trampas de la fe, pero yo preferiría un folletín a lo Douglas Sirk. O un biopic de época como la serie televisiva "Roma" pero con el vestuario de "Los Tudor". Con la mitad de la leyenda de Sor Juana es imposible no escandalizar y fascinar, sin excluir el compadecer. Belleza legendaria, escritora sólo comparable en su siglo a María de Zayas, poeta gongorina, con su veta popular incluida. Estas son sus dos comedias cortesanas. He leído Amor es más laberinto, título irresistible, y he encallado en Los empeños de una casa. Sólo para amantes del barroco. ¡Pero, ah, qué barroco!
Ludmila Ulítskaya, Mentiras de mujeres. Anagrama, 174 pp.
Perfecta lectura veraniega. Novela nada convencional, casi sucesión de relatos; autora nada conocida; punto de vista original y muy adecuado para comentar en la terraza, después de cenar. O en la cama, después de. Si se debate la diferencia en el mentir de hombres y mujeres puede no llegarse a.
Banana Yoshimoto, N-P, Tusquets, 186 pp.
La precocísima Kitchen (Tusquets) me gustó mucho. Recuerdo sobre todo una escena con la protagonista en la nevera, de lo más tragipop. Me aburrí en Amrita y ya no leí Sueño Profundo ni Tsugumi. Habré de reconsiderarlos, porque esta novela breve está muy bien. Rara como ella sola, japonesa al fin; pero, pese a su consagración académica, con talento. No abundó nunca y ahora, menos. Qué sociedad tan curiosa, tan extraña.
Arne Dahl, Misterioso, Destino, 492 pp.
Prueba de la decadencia del género de la novela negra en Suecia. No es la única pero sí muy llamativa. Recomendable a los estudiosos de las ruinas.
Johan Theorin, La hora de las sombras, Mondadori, 394 pp.
Buena prueba de la complejidad alcanzada por la novela negra sueca, que aunque esté agotándose y agotándonos produce piezas muy respetables, como esta de la saga de Öland, nada menos que cuatro volúmenes. A los amigos del género no les defraudará. A los que busquen algo más original, sí. Pero, desde luego, no promete lo que no da.
Michael Marshall, Los muertos solitarios, Roja&Negra, 424 pp.
Mientras Mankell hace el ridículo en Gaza y Suecia se aburre a sí misma, el género sigue en Estados Unidos su propio ritmo, con las ciudades de referencia clásicas. Aquí estamos ante la clásica caza de un asesino en serie que pulula por Seattle, Portland y North Hollywood. Algo convencional, incluído el retorcimiento y la manía de las claves musicales, pero de buen nivel. No defraudará.
Camila Grebe y Asa Traff, Te vigilo. Ediciones B. 385 pp.
Buena primera novela y fascinante solapa –todo un subgénero dentro del género– de dos hermanas de lo más sueco, sobre todo la mayor. Las nuevas fórmulas comerciales del género se cumplen fielmente, entre ellas la odiosa intercalación en letra cursiva del monólogo del asesino, que por principio hay que saltarse. Lástima porque hay madera, aunque no sea de boj, en esta pareja. No se deja nada a la imaginación: "te vigilo" se refiere, obviamente, a una mujer independiente que se siente espiada y con razón. Final flojo.
Charles Barbara, El asesinato del Pont Rouge, Ed Gallo Nero, pp 142.
Una curiosidad de 1855, por debajo de Poe y demasiado cerca de Murger, autor de las famosas Escenas de la vida bohemia, mala novela de gran encanto en la que se basa "La Bohème". Barbara nos muestra la vida pobre de los personajes de Murger, que aquí se llama Rodolphe. Estos detalles nos los dan unas excelentes notas a pie de página que hacen más legible la cosita. Es llamativo el culto folletinesco al aspaviento. Para coleccionistas.
Y algunas reediciones. Una, de Patricia Highsmith, La casa negra, en Mosaico Bolsillo, 327 pp. Clásica, oscura, desagradable, inmarchitable; Otra, de E.H Carr, Los exiliados románticos, Anagrama, 442 pp. Las fascinantes andanzas de los Herzen y compañía (Bakunin entre ellos) que llevaron a Isaiah Berlin a escribir Russian thinkers, aún sin traducir al español. Puede acompañarse con la reedición de Andrés Amorós de otro clásico nuestro: Vicente Lloréns Los exiliados románticos (SM). Y si se encuentra Teresa, de Rosa Chacel, biografía impresionista de la amante de Espronceda, mejor. Por recomendar que no quede, aunque quizás este año me he pasado un poco.
Recomendaciones de La Mañana
- Patricia Highsmith: A merced del viento y La casa negra
- Sara Paretsky: Jugar a ganar
- James Sallis: El tejedor
- José Antonio Labordeta: Regular, gracias a Dios
- Stela Rimington: La invisible y John Le Carré: El topo
- Camila Lackberg: Crimen en directo
- Tana French: El silencio del bosque
- Alexandra Marinina: Muerte y un poco de amor
- Gillian Flynn: La llamada del Kill Club
- Charles McCarry: Old boys
- Jo Nesbo: Petirrojo
- Henning Mankell: El ojo del leopardo
- José Javier Esparza: El libro negro de Carrillo
- Ruth Rendell: El agua está espléndida
Comentarios (1388)
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12 de Agosto de 2010 a las 14:461lesconil
swing
A mi comentario:
Pues depende.
Depende de lo que se diga y de la difusión que se le dé a lo que se diga.
Por otra parte, no entiendo muy bien a qué se refiere SM con nitroglicerina, porque si no me acuerdo mal entre la composición de la Goma2 ECO no figura la nitroglicerina como tal.
Enviado por belga197 el día 27 de Junio de 2006 a las 12:58 (#68)
y su posterior difusión en El Mundo les gustase demasiado a los encubridores y falsificadores de pruebas (a los autores del 11-M y a sus encubridores y colaboradores, decía antes). Más de un tembleque le entraría a alguno.
Respondes:
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años. Ten algo de respeto a quienes tanto han trabajado y tanto les debemos. Ese comentario de belga fue crucial, hizo abrir los ojos a muchos, fue el banderín de enganche de mucha gente.
Lo lamentable es que, con nuestra actitud actual, con la burla y la mofa de nuestro propio trabajo, tiremos por tierra tantos esfuerzos.
A mi comentario:
Pues depende.
Depende de lo que se diga y de la difusión que se le dé a lo que se diga.
Por otra parte, no entiendo muy bien a qué se refiere SM con nitroglicerina, porque si no me acuerdo mal entre la composición de la Goma2 ECO no figura la nitroglicerina como tal.
Enviado por belga197 el día 27 de Junio de 2006 a las 12:58 (#68)
y su posterior difusión en El Mundo les gustase demasiado a los encubridores y falsificadores de pruebas (a los autores del 11-M y a sus encubridores y colaboradores, decía antes). Más de un tembleque le entraría a alguno.
Respondes:
Jajaja, Lesconil.
¡Viva Nitroglicerino Manzano!
Les puso nerviosísimos, oyes;-)
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años. Ten algo de respeto a quienes tanto han trabajado y tanto les debemos. Ese comentario de belga fue crucial, hizo abrir los ojos a muchos, fue el banderín de enganche de mucha gente.
Lo lamentable es que, con nuestra actitud actual, con la burla y la mofa de nuestro propio trabajo, tiremos por tierra tantos esfuerzos.
12 de Agosto de 2010 a las 14:522nosoyo
Olasarep,
¿Por qué habrán montado el rollete madrileño Trilateral Jiménez-Tomás Gómez?
Opinión personal.
Vista la tendencia natural del Régimen al anestésico teatro, a mí me da la sensación de que ésta es una obra más, en este caso para ir escenificando la caida de ZetaP, que, como cada cuento, tiene que quedar creíble ante la manada esclava.
Ahora están en plena asociación de ZP a Trini, contra un "pobrecito" Tomás (la verdad es que da el perfil, el hombre); cuando el "pobrecito" gane a superTrilateral, ya tendrán una buena excusa para que encaje la alternancia que traerá una nueva Marianoneta monclovita del PPSOE.
Pero es lo de siempre: ellos deciden la jugarreta a realizar, y pueden hacerla desembocar hacia otro lado o desmontarla si las cosas no se van desarrollando como idearon en un principio. Que le pregunten a PedroJ y sus MUCHOS muchachos, que no han podido terminar de momento su yenca del Titadyne:
http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/...
¿Por qué habrán montado el rollete madrileño Trilateral Jiménez-Tomás Gómez?
Opinión personal.
Vista la tendencia natural del Régimen al anestésico teatro, a mí me da la sensación de que ésta es una obra más, en este caso para ir escenificando la caida de ZetaP, que, como cada cuento, tiene que quedar creíble ante la manada esclava.
Ahora están en plena asociación de ZP a Trini, contra un "pobrecito" Tomás (la verdad es que da el perfil, el hombre); cuando el "pobrecito" gane a superTrilateral, ya tendrán una buena excusa para que encaje la alternancia que traerá una nueva Marianoneta monclovita del PPSOE.
Pero es lo de siempre: ellos deciden la jugarreta a realizar, y pueden hacerla desembocar hacia otro lado o desmontarla si las cosas no se van desarrollando como idearon en un principio. Que le pregunten a PedroJ y sus MUCHOS muchachos, que no han podido terminar de momento su yenca del Titadyne:
http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/...
12 de Agosto de 2010 a las 14:573swing
Pera
Cuidadín con el rigor porque si Lugoma no fuera de los que nunca hablan del 11M sino de los que atacan a los pocos que todavía lo hacemos, lo mismo lo miraba y comprobaba que a “Laia” no la encarcelaron en marzo del 2003, sino en mayo del 2003;-)
10/05/2003
Ainhoa García Montero, detenida ayer en Francia junto a otras tres personas, es una presunta dirigente del aparato militar de ETA, fue presuntamente miembro del "comando Buruntza" y es compañera sentimental de Ibón Fernández de Iradi "Susper", quien huyó poco después de su arresto en diciembre pasado.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-05-2003/...
Dijeron que la habían detenido con Susper en diciembre de 2002, pero luego salió Acebes diciendo que no era ella sino la novia de “Susper”, Betlzane obanos, según la sentencia, (les deben de nombrar hasta las novias).
Susper se escapa a los dos días y con la agenda que tenía su novia desde hacía tres meses -según la sentencia en la que salió de rositas a la calle, con rebajas y comprensiones por aquí y por allá- tenemos los famosos papeles de Susper que permiten saber donde estará un terrorista en el futuro.
Incluso aunque no venga en la lista;-)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090428/mas-actua...
Tras el asesinato de Pagaza nombran a Laia nueva jefa de Eta, con ese sistema tan curioso que tienen nuestras “fuentes de la lucha antiterrorista”: A dedo.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Interior/cre...
Cuidadín con el rigor porque si Lugoma no fuera de los que nunca hablan del 11M sino de los que atacan a los pocos que todavía lo hacemos, lo mismo lo miraba y comprobaba que a “Laia” no la encarcelaron en marzo del 2003, sino en mayo del 2003;-)
10/05/2003
Ainhoa García Montero, detenida ayer en Francia junto a otras tres personas, es una presunta dirigente del aparato militar de ETA, fue presuntamente miembro del "comando Buruntza" y es compañera sentimental de Ibón Fernández de Iradi "Susper", quien huyó poco después de su arresto en diciembre pasado.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-05-2003/...
Dijeron que la habían detenido con Susper en diciembre de 2002, pero luego salió Acebes diciendo que no era ella sino la novia de “Susper”, Betlzane obanos, según la sentencia, (les deben de nombrar hasta las novias).
Susper se escapa a los dos días y con la agenda que tenía su novia desde hacía tres meses -según la sentencia en la que salió de rositas a la calle, con rebajas y comprensiones por aquí y por allá- tenemos los famosos papeles de Susper que permiten saber donde estará un terrorista en el futuro.
Incluso aunque no venga en la lista;-)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090428/mas-actua...
Tras el asesinato de Pagaza nombran a Laia nueva jefa de Eta, con ese sistema tan curioso que tienen nuestras “fuentes de la lucha antiterrorista”: A dedo.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Interior/cre...
12 de Agosto de 2010 a las 15:084swing
Y, durante el juicio, está simultáneamente en la cárcel en Francia y en las afueras de Hernani, entregando los explosivos a los etarras de Chamartín, el de la condecoración de Manzano.
En la tercera cita, celebrada en noviembre de 2003, Gorka y Garikoitz indicaron que los artefactos se colocarían en dos puntos de la vía férrea. El último fin de semana de noviembre, García Montero les entregó dos recipientes de plástico con dos kilos de explosivos cada uno y dos temporizadores que fueron programados allí mismo para las 18.00 horas de los días 24 y 31 de diciembre de 2003.
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/17/espana/11...
O sea, como en el atentado del Nogal en Colombia, del día anterior al asesinato de Pagaza, cuando nombraron jefa a Laia y las “fuentes de la lucha antiterrorista” respiraron tranquilos porque los etarras que decía la CIA que habían participado en el atentado con las FARC estaban en la cárcel.
Qué dificultades respiratorias más raras tienen nuestras “fuentes de la lucha antiterrorista” ¿no?
"La mejor decisión de nuestras vidas" y tal y tal.
PD Y mientras algunos hablamos del 11m y de las "fuentes de la lucha antiterrorista", otros entran para provocar una discusión no se sabe exactamente sobre qué.
Y puede que Federico tenga coartada para acabar con esta "guerra entre peones", como ya hemos visto anteriormente.
Como, por lo visto, algunos impedimos que gente como Lugoma exponga sus amplios conocimientos del tema o que en el blog del 11M se hable del 11M, si dejamos de escribir en éste,muerto el perro se acabó la rabia.
Eso sí. Sobre las sospechas de atentado electoral, Etas, nitroglicerinas y demás tongos mediáticos tenemos tema para rato.
Al menos hasta el final de "la partida": Las elecciones.
En la tercera cita, celebrada en noviembre de 2003, Gorka y Garikoitz indicaron que los artefactos se colocarían en dos puntos de la vía férrea. El último fin de semana de noviembre, García Montero les entregó dos recipientes de plástico con dos kilos de explosivos cada uno y dos temporizadores que fueron programados allí mismo para las 18.00 horas de los días 24 y 31 de diciembre de 2003.
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/17/espana/11...
O sea, como en el atentado del Nogal en Colombia, del día anterior al asesinato de Pagaza, cuando nombraron jefa a Laia y las “fuentes de la lucha antiterrorista” respiraron tranquilos porque los etarras que decía la CIA que habían participado en el atentado con las FARC estaban en la cárcel.
Qué dificultades respiratorias más raras tienen nuestras “fuentes de la lucha antiterrorista” ¿no?
"La mejor decisión de nuestras vidas" y tal y tal.
PD Y mientras algunos hablamos del 11m y de las "fuentes de la lucha antiterrorista", otros entran para provocar una discusión no se sabe exactamente sobre qué.
Y puede que Federico tenga coartada para acabar con esta "guerra entre peones", como ya hemos visto anteriormente.
Como, por lo visto, algunos impedimos que gente como Lugoma exponga sus amplios conocimientos del tema o que en el blog del 11M se hable del 11M, si dejamos de escribir en éste,muerto el perro se acabó la rabia.
Eso sí. Sobre las sospechas de atentado electoral, Etas, nitroglicerinas y demás tongos mediáticos tenemos tema para rato.
Al menos hasta el final de "la partida": Las elecciones.
12 de Agosto de 2010 a las 15:225swing
Lesconil
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años.
Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Belga estuvo muy hábil encontrando ese "fallo" de Manzano en 2006.
Pero desde entonces ha llovido mucho y ya sabemos de que va la pista etarra de Manzano.
Ese Manzano que por lo visto nos encamina a Eta porque es del PSOE.
Por eso el SUP pidió su dimisión por su participación en el tongo de Chamartín del que estamos hablando.
Y por eso mismo Acebes le condecoró.
Swing, puedes reirte y mofarte de mí todo lo que quieras, no te voy a contestar en ningún caso, no es necesario, pues con sólo leerte quedas retratado.
Pero por favor, no te burles de belga ni de su memorable comentario de hace 4 años.
Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Belga estuvo muy hábil encontrando ese "fallo" de Manzano en 2006.
Pero desde entonces ha llovido mucho y ya sabemos de que va la pista etarra de Manzano.
Ese Manzano que por lo visto nos encamina a Eta porque es del PSOE.
Por eso el SUP pidió su dimisión por su participación en el tongo de Chamartín del que estamos hablando.
Y por eso mismo Acebes le condecoró.
12 de Agosto de 2010 a las 15:346HGE
...qué gusto poder leer a pierna suelta durante un laaaargo tiempo interrumpido, ¡aunque no sobrepase las pocas semanas!
Creo que es lo mejor del tiempo muerto de los veranos: que puedes pasarte todo un día leyendo sin que sea domingo.
Creo que es lo mejor del tiempo muerto de los veranos: que puedes pasarte todo un día leyendo sin que sea domingo.
12 de Agosto de 2010 a las 15:397HGE
Corrección del 6: "ininterrumpido".
12 de Agosto de 2010 a las 16:378nosoyo
#5 swing,
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Belga estuvo muy hábil encontrando ese "fallo" de Manzano en 2006.
Pero desde entonces ha llovido mucho y ya sabemos de que va la pista etarra de Manzano.
Efectivamente.
Y añado que el mantenimiento de esa pista etarra explica también la pericial del juicio: nunca desearon que saliera Goma 2 ECO, porque había que mantener la pista etarra, tenía que salir "Gomadyne"; "Goma" para la sentencia y el corto plazo, y "dyne" para cerrar el círculo al medio-largo plazo cuando tocara la alternancia.
PD: Aunque de la pericial salió más "Tita" que "ECO", y entre todos lograron reconducir la situación para aparentar que la "Gomadyne" pretendida inicialmente, pero esa es otra historia...
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?
Belga estuvo muy hábil encontrando ese "fallo" de Manzano en 2006.
Pero desde entonces ha llovido mucho y ya sabemos de que va la pista etarra de Manzano.
Efectivamente.
Y añado que el mantenimiento de esa pista etarra explica también la pericial del juicio: nunca desearon que saliera Goma 2 ECO, porque había que mantener la pista etarra, tenía que salir "Gomadyne"; "Goma" para la sentencia y el corto plazo, y "dyne" para cerrar el círculo al medio-largo plazo cuando tocara la alternancia.
PD: Aunque de la pericial salió más "Tita" que "ECO", y entre todos lograron reconducir la situación para aparentar que la "Gomadyne" pretendida inicialmente, pero esa es otra historia...
12 de Agosto de 2010 a las 16:449nosoyo
Repito la PD:
Aunque de la pericial salió más "dyne" que "Goma", y entre todos lograron reconducir la situación para aparentar la "Gomadyne" pretendida inicialmente y salvar el objetivo a corto plazo (parece que para cerrar el círculo lo van a tener más chungo), pero esa es otra historia...
Aunque de la pericial salió más "dyne" que "Goma", y entre todos lograron reconducir la situación para aparentar la "Gomadyne" pretendida inicialmente y salvar el objetivo a corto plazo (parece que para cerrar el círculo lo van a tener más chungo), pero esa es otra historia...
12 de Agosto de 2010 a las 16:5010zangarri
Güenas tardes
Tío Fede, como siempre, gracias por sus recomendaciones, aunque aún tengo tó ésto por leer, desde aquella fecha, no progreso adecuadamente...
http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/...
aunque eso sí, ahora estoy de vacaciones, y me disponía a ver un DVD, que me ha grabao un amiguete, con las películas de dos ex, Avatar y
En Tierra Hostil, aaaah, y nua de Pacino, 88 minutos, creo que se llama.
Desde luego, es usté un hacha, si en tan poco tiempo se paladea tós esos libros, aunque haciendo honor a la verdad, yo, cuando me pongo, me pongo, me hice Los Pilares... en dos días y medio.
Algo puede que me lea, aunque pa la semana que viene, ya tengo dos mañanas dedicadas a limpiar el alicatao de la cocina, el del baño y limpiar todas los estantes de la alacena, que no vea la de ollas y pucheros que me tié mi santa madre,
asín estoy yo de hermoso, con los potajes,
guisaos y mojetes que me prepara, lo cual aunque me pego la gran sudá, hago muy gustoso; con que no sé al final de la corrida, el tiempo, o las ganas que tendré de leer, aunque le tengo ganas al de Florentino: "El gordito ligón", y el "Cómo ligar después de los 30", a modo de retrospectiva, pues ya tengo 43.
Un saludazo y disfrute de las "vacas"...
http://www.youtube.com/watch?v=7M5fgUIEhbc
POST NATA
SWING
Jueeeeer tá faltao tiempo pa "entrarles". C.2C.
;-)
Abrazacos.
Tío Fede, como siempre, gracias por sus recomendaciones, aunque aún tengo tó ésto por leer, desde aquella fecha, no progreso adecuadamente...
http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/...
aunque eso sí, ahora estoy de vacaciones, y me disponía a ver un DVD, que me ha grabao un amiguete, con las películas de dos ex, Avatar y
En Tierra Hostil, aaaah, y nua de Pacino, 88 minutos, creo que se llama.
Desde luego, es usté un hacha, si en tan poco tiempo se paladea tós esos libros, aunque haciendo honor a la verdad, yo, cuando me pongo, me pongo, me hice Los Pilares... en dos días y medio.
Algo puede que me lea, aunque pa la semana que viene, ya tengo dos mañanas dedicadas a limpiar el alicatao de la cocina, el del baño y limpiar todas los estantes de la alacena, que no vea la de ollas y pucheros que me tié mi santa madre,
asín estoy yo de hermoso, con los potajes,
guisaos y mojetes que me prepara, lo cual aunque me pego la gran sudá, hago muy gustoso; con que no sé al final de la corrida, el tiempo, o las ganas que tendré de leer, aunque le tengo ganas al de Florentino: "El gordito ligón", y el "Cómo ligar después de los 30", a modo de retrospectiva, pues ya tengo 43.
Un saludazo y disfrute de las "vacas"...
http://www.youtube.com/watch?v=7M5fgUIEhbc
POST NATA
SWING
Jueeeeer tá faltao tiempo pa "entrarles". C.2C.
;-)
Abrazacos.
12 de Agosto de 2010 a las 17:4411ERD
Yo recomendaría "Cántico a San Leibowitz". Un buen relato de ciencia ficción que sucede durante siglos.
Autor: Walter M. Miller
Escrita en 1959.
El Republicano Digital.
Autor: Walter M. Miller
Escrita en 1959.
El Republicano Digital.
12 de Agosto de 2010 a las 17:5012paserifo
Si es que no hay nada como hacer caso a las chicas ordenadas y competentes.
Enhorabuena a quien se haya currado la lista de links. Así da gusto.
Salud
Enhorabuena a quien se haya currado la lista de links. Así da gusto.
Salud
12 de Agosto de 2010 a las 18:5413Lugoma
Swing en refrencia a Lesconil, un trabajador nato, que a mi juicio, y a juicio de muchos, con las investigaciones realizadas en el último año y medio ha de-mos-tra-do, fuera de toda duda, acompañado de un impresionante documento gráfico, y paso por paso, cómo nos escondían toneladas de restos de los focos de explosión, siendo uno de los pocos peones que ha firmado artículos en LD junto con LdP, dada la inmensa importancia de su trabajo:
"Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?"
Ya no solo es que no exista el más mínimo respeto hacia un compañero, a sus ideas religiosas, o a su trabajo, como es el caso de Lesconil (¿dónde estás Perasalo?), es que hace falta tener rostro de hormigón armado para reprochar a Lesconil que no hable del 11M. Pero de¡auténtico hormigón armado!
Es evidente el papel que juega el amigo Swing, que nadie se confunda, porque al final se terminará reconociendo.
Es cuestión de tiempo.
12 de Agosto de 2010 a las 18:5714ANANEWYO
Gracias por recomendarnos lecturas para el verano, pero ... ¿Vd. cuando descansa?.
Le deseo un verano tranquilo, relajado y sobre todo familiar. Nos encontraremos, el próximo 6 de Septiembre, si Dios quiere, pero.. no a las 6, más bien a las 8h.
Feliz verano para todos, y ha recargar "pilas" porqué creo que nos espera un Otoño muy movidito y con alguna sorpresa poco agradble.
saludos ANA
Le deseo un verano tranquilo, relajado y sobre todo familiar. Nos encontraremos, el próximo 6 de Septiembre, si Dios quiere, pero.. no a las 6, más bien a las 8h.
Feliz verano para todos, y ha recargar "pilas" porqué creo que nos espera un Otoño muy movidito y con alguna sorpresa poco agradble.
saludos ANA
12 de Agosto de 2010 a las 18:5815Lugoma
Se quedó en el otro hilo y siempre puede ser útil:
UTILIDADES:
- Trascripción completa del juicio del 11-M
http://transcripciones.peonesnegros.es/buscar.php
- Base de datos de noticias del 11-M
http://buscadornoticias.peonesnegros.es/
- Buscador integral del 11-M (blog, hilos, etc.)
http://bi11m.dyndns.org/
12 de Agosto de 2010 a las 19:1416Lugoma
12 de Agosto de 2010 a las 20:1817olasarep
Swing # 3
Gracias, que de buena me has librado. Si me pilla Lugoma (estoy aquí, ayer ya te imaginas donde, y te había hecho unas preguntas para que con tu rigor habitual las respondieras aunque avisaba que no lo harías) que puse que a la etarra mágica de Aznar la detuvieron en marzo en vez de mayo me puede perseguir por los hilos de los hilos. Rectifico pues.
Si uno se fija en el caso es más peor que diría un morito. No solo es que desde la cárcel les diera las bombas para un atentado similar al 11-M. Es que estando en la cárcel estuvo hasta cuatro veces distintas dándoles material:
“En la primera quincena de septiembre de 2003 mantuvieron la primera cita con ella en la cima del monte Adarra (Guipúzcoa).
En el segundo encuentro, en la sierra de Aralar a mediados de octubre de ese año
En la tercera cita, celebrada en noviembre de 2003,
El último fin de semana de noviembre, García Montero les entregó....”
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/17/espana/11...
Como me temo que Lugoma con su rigor habitual no nos aclarará si en este caso “esperpentico” –como le llama Luis del Pino- la versión oficial de ETA se explica por que en las cárceles francesas dan pase per nocta o porque la etarra mágica de Aznar tiene el don de la ubicuidad, a lo mejor se lo pregunto al fiscal Gordillo la próxima vez que lo vea.
Y el caso tiene otro paralelismo con el 11-M: la casete.
“Según el escrito del fiscal, el propósito de este acusado también era colocar la maleta en el 'intercity' Irún-Madrid. El contenido de la cinta insertada en el walkman decía textualmente: "Atención, les hablo en nombre de ETA”
La casete de la Kangoo si funcionó. Con ella avisó Aznar que el atentado era islamista. Vamos, dio el golpe de Estado imponiendo que el 11-M era islamista, tirando España a la cuneta. Había aprendido la lección cloaquil.
12 de Agosto de 2010 a las 20:2318olasarep
Rectifico antes que me pille Lugoma.
Hubo un ultimo encuentro de la etarra en la cárcel:
"El último de los encuentros entre Garikoitz Arruate y Gorka Loran con 'Laia' tuvo lugar el segundo fin de semana de diciembre de 2003 en un camino forestal de Hernani (Guipúzcoa). "
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/17/espana/11...
¿Qué le parecerá a Lugoma si la explicación a tanto misterio es la longa manu de las cloacas? ¿Una simplificación?
12 de Agosto de 2010 a las 20:3019swing
Pera
De hecho, ese es el ejemplo que pone De la Morena para decir que Eta siempre avisa: La cutre casette del Intercity Irun-Madrid, que no funcionó y tal y tal, pero las intenciones eran buenas, ya se sabe.
Si no llega a ser por el condecorado Manzano...
Y luego pasa lo que pasa: "La mejor decisión de nuestras vidas".
Y hala, a respirar tranquilos;-)
Si quiere Lugoma lo puede buscar en las transcripciones ya que las cuelga ahí, por lo visto esperando a que se las coma alguien más que cuatro colgaos como nosotros;-)
De hecho, ese es el ejemplo que pone De la Morena para decir que Eta siempre avisa: La cutre casette del Intercity Irun-Madrid, que no funcionó y tal y tal, pero las intenciones eran buenas, ya se sabe.
Si no llega a ser por el condecorado Manzano...
Y luego pasa lo que pasa: "La mejor decisión de nuestras vidas".
Y hala, a respirar tranquilos;-)
Si quiere Lugoma lo puede buscar en las transcripciones ya que las cuelga ahí, por lo visto esperando a que se las coma alguien más que cuatro colgaos como nosotros;-)
12 de Agosto de 2010 a las 20:3520elOSOdeU
Sr. Jiménez Losantos, soy un incondicional de Usted todas las mañanas desde hace años. En otra ocasión ya le he informado de que desde que está la Sra. Chacón en el Ministerio de Defensa nos han puesto filtros a todos los ordenadores y es muy difícil o imposible acceder a la página de LD para los funcionarios. Y quiero que sepa una cosa más, aquí en LD también hay censura sobre las opiniones que mandamos para colgar en distintas noticias, como es mi caso, o tardan mucho tiempo en colgarlas. Hay que decir que en los foros de El Mundo, El Páis, etc. no hay censura sobre las opiniones que se mandan de manera anónima y te las cuelgan unos segundos después. Aquí sin embargo no es igual. Le pido a Usted que diga a quien proceda que nos conceda más libertad de expresión y menos censura cuando enviamos opiniones sin ofensas. Muchas gracias.
12 de Agosto de 2010 a las 20:4221olasarep
En el caso del etarra durmiente de Rugalcaba aparte la contradicción del ADN contada por JAR en el Pis:
“intentó no dejar huellas en el bar Daytona.
mantuvo un breve diálogo con el camarero para pedir la consumición, pero luego no la tocó, presumiblemente para evitar dejar rastros.”
http://www.elpais.com/articulo/espana/Interior/cre...
De tanto dormir al etarra lo han transmutado. El que:
“actuó casi a cara descubierta…. sólo se embozó con unas gafas y una gorra”
Marlaska nos lo pinta de otra manera:
“vistiendo prendas de
invierno oscuras, y teniendo cubierta la cabeza con un gorro oscurro,
tapándole incluso la frente.”
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/08/06/...
Será para no dejar huellas en el pago. Muy propio para llamar la atención del camarero estarse veinte minutos en la barra con un café y sin pagar.
Hay otra variación en la versión oficial de su ETA. Siempre han dicho que el asesino hizo cuatro disparos alcanzando tres a Pagaza. Marlaska-Rugalcaba hace que le impacten los cuatro:
“disparó contra el
mismo cuatro proyectiles en zonas vitales que causaron su fallecimiento”
En el auto Marlaska-Rugalcaba no dice nada de la pistola y las pruebas de balística. Las estarán preparando, o negociando. Recuerda a la historia de la pistola del Chino en Bilbao que analizó la policía autónoma.
Tampoco de la relacion con el asesinato de Jimenez Abad den Zaragoza. Lo estaran negociando.
12 de Agosto de 2010 a las 20:4522olasarep
En el post anterior, después del segundo enlace falta:
Añade Marlaska-Rugalcaba:
“pidió una consumición, en
concreto un café con leche, que no llegó a pagar”
Será para no dejar huellas en el pago. Muy propio para llamar la atención del camarero estarse veinte minutos en la barra con un café y sin pagar.
12 de Agosto de 2010 a las 20:5423olasarep
Nosoyo # 2:
“a mí me da la sensación de que ésta es una obra más, en este caso para ir escenificando la caida de ZetaP, que, como cada cuento, tiene que quedar creíble ante la manada esclava.
Ahora están en plena asociación de ZP a Trini, contra un "pobrecito" Tomás (la verdad es que da el perfil, el hombre); cuando el "pobrecito" gane a superTrilateral, ya tendrán una buena excusa para que encaje la alternancia que traerá una nueva Marianoneta monclovita del PPSOE.”
También es mi impresión. Fíjate en lo que dice hoy El Confidencial:
“Gallardón también se mueve: no quiere repetir como candidato a alcalde de Madrid”
“Esta posibilidad la apuntaba ayer, en este mismo diario, José Antonio Zarzalejos, quien especulaba con la posibilidad de que fuese Esperanza Aguirre y no Alberto Ruíz-Gallardón quien se presente como candidata al Ayuntamiento de la principal ciudad de España.”
http://www.elconfidencial.com/espana/gallardon-tam...
El Fragardon como sustituto de ZetaP, viejo plan del régimen.
12 de Agosto de 2010 a las 20:5824Cualquie
Hola, Federico. Dices en la primera a comentar: "Es de las novelas más tristes que he leído en mi vida. Humor primero, pena luego, melancolía al final."
Espérate que escriba mis memorias, verás.
Bueno, aquí hay bibliografía para varios veranos, eh.
Voy a ver si termino "Papillon", que fue un éxito de hace poco, y empiezo con alguna nueva, porque me parece que estoy menos actualizado que el Windows de Tirso de Molina.
Un abrazo veraniego (Vera, niego; que negó diciendo que todo la sacaba de la ferretería).
Espérate que escriba mis memorias, verás.
Bueno, aquí hay bibliografía para varios veranos, eh.
Voy a ver si termino "Papillon", que fue un éxito de hace poco, y empiezo con alguna nueva, porque me parece que estoy menos actualizado que el Windows de Tirso de Molina.
Un abrazo veraniego (Vera, niego; que negó diciendo que todo la sacaba de la ferretería).
12 de Agosto de 2010 a las 20:5925olasarep
Nihil nobum sub solem:
Josep Plá escribía lo siguiente: “se ha producido en España un profundo divorcio entre las necesidades profundamente oligárquicas de la clase política triunfante y las necesidades sociales del propio país”.
http://www.elconfidencial.com/tribuna/malestar-pol...
12 de Agosto de 2010 a las 21:0526olasarep
El ínclito del Burgo, que cualquier día se pone a investigar el 11-M, sobre el golpe de estado del etatuto. Mareando la perdiz con peleitas PP-PSOE para darlo por bueno, hasta en el título:
“España, nación de naciones”
http://www.elconfidencial.com/tribuna/espana-nacio...
Como dará por bueno el pacto del régimen con su ETA, incluida Navarra. El solamente obedece, el muy golpista.
Caretas fuera en la adormidera veraniega.
12 de Agosto de 2010 a las 21:0627nosoyo
olasarep,
"El Fragardon como sustituto de ZetaP, viejo plan del régimen."
Y trágica historia inconclusa que se eterniza desde hace veinte años. Digamos que posiblemente.
Ahora parece menos probable, por destapado. Aunque bien enfangado con un par de cuentos diarios, éstos podrían colar cualquier cosa.
"El Fragardon como sustituto de ZetaP, viejo plan del régimen."
Y trágica historia inconclusa que se eterniza desde hace veinte años. Digamos que posiblemente.
Ahora parece menos probable, por destapado. Aunque bien enfangado con un par de cuentos diarios, éstos podrían colar cualquier cosa.
12 de Agosto de 2010 a las 21:1828olasarep
“La Seguridad Social revela que el 41% de los trabajadores se jubila antes de los 65 años”
"el año pasado 112.427 trabajadores accedieron a la jubilación de forma anticipada, de los que poco más de la mitad (65.569) lo hicieron con algún tipo de penalización. El resto lo hizo sin coeficiente reductor alguno. En su gran mayoría por tratarse de jubilación parcial (35.045 trabajadores), una fórmula que permite compatibilizar el cobro de una pensión y el trabajo con jornada reducida, pero que tiene elevados costes para el sistema público de protección social. En concreto, unos 126.000 euros por trabajador en caso de que se hubiera jubilado a los 65 años de edad.
¿Y cuánto cuesta a la Seguridad Social todas las jubilaciones anticipadas y no sólo las de tiempo parcial?
Pues una cantidad espectacular. Según datos oficiales, actualmente se producen en España 250.000 nuevas jubilaciones al año, con una pensión media de casi 17.000 euros anuales. Aunque la edad legal son los 65 años, la edad real es de 63 años y 10 meses. Esto quiere decir que el mayor coste sólo por ese adelantamiento de la jubilación sobre la edad legal asciende a más de 4.000 millones de euros al año sin contar las cotizaciones que no se ingresan”
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/seguridad-so...
12 de Agosto de 2010 a las 21:2929olasarep
El régimen en su vertiente económica. To pa el pueblo:
“Si en 1998 -en el momento álgido de las privatizaciones- las familias controlaban el 35% de la propiedad de las acciones bursátiles, en 2009 ese porcentaje se ha desplomado hasta el 21,1%. ¿La causa? La irrupción de grandes conglomerados de servicios, que se han hecho con los títulos que un día puso a la venta el Estado, con todo lo que ello supone de control de la economía por parte de sectores claramente oligopolistas
En 1993, el 16,4% de los títulos estaba en manos de las administraciones, pero hoy sólo el 0,3% tiene que ver con el sector público. El paso atrás que ha dado el Estado -algo más que necesario- no ha sido ocupado por las familias y los pequeños inversores, sino por las grandes corporaciones y los no residentes, que en este último caso acaparan ya el 40% de los títulos cotizados”
http://www.elconfidencial.com/mientras-tanto/venta...
12 de Agosto de 2010 a las 21:3530olasarep
Recurrentemente con cada nuevo plan sueltan el rollo de que el ICO prestara a los pequeños y medianos empresarios. Les queda muy bonito este bálsamo de Fierabrás.
"El ICO (Instituto de Crédito Oficial) también afronta unos enormes vencimientos de casi 30.000 millones de euros (27.727 millones para ser exactos) de aquí hasta el final de 2012, según cifras de Bloomberg. Unas obligaciones que exigirán una buena parte de su liquidez que no podrá ser destinada a conceder crédito, lo que explica en parte la reticencia del instituto público a aprobar las solicitudes de multitud de empresas."
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/ico-vencimie...
12 de Agosto de 2010 a las 21:4031olasarep
Hoy. FARC-El Nogal-EFE.
"El ataque se llevó a cabo mediante el estallido de un carro bomba cargado con 50 kilos de anfo, el mismo tipo de explosivo que las FARC usaron para uno de los últimos y grandes atentados perpetrados en la capital en 2003, contra el exclusivo Club El Nogal, meses después de la llegada al poder del entonces presidente Álvaro Uribe.
La guerrilla de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), acompañada por el crimen organizado, estaría detrás del atentado con coche bomba que hoy causó 18 heridos y grandes daños materiales al emblemático edificio de Caracol Radio de Bogotá, donde también la Agencia Efe tiene su sede.
Así se expresó hoy, en una entrevista con Efe, el experto en Seguridad Nacional y profesor de la Universidad Externado de Colombia, Jairo Libreros, quien cree que este acto terrorista buscó enviar un mensaje claro al Gobierno del nuevo presidente Juan Manuel Santos, en el sentido de que las FARC siguen presentes."
Para Libreros, hay otro asunto "preocupante", el hecho de que "el Gobierno colombiano ha perdido no sólo la capacidad de anticipación, sino también de respuesta".
A su juicio, hoy se produjo un "desorden en el manejo en la escena del crimen, no hubo una sola voz, fueron frases de cajón creadas en el último momento"
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora/2010/08/...
12 de Agosto de 2010 a las 21:4432olasarep
Uy, que casualidad, nadie lo esperaba:
"El ADN que el etarra dejó en una botella coincide con el asesino de 'Pagaza'
El ADN que se recogió en la Audiencia Nacional de una botella de agua de la que bebió Gurutz Agirresarobe, acusado del asesinato del jefe de la Policía Municipal de Andoain (Guipúzcoa), Joseba Pagazaurtundua, en 2003, es el mismo que el que se encontró en la taza de café que se bebió en el bar el asesino.
Así lo han confirmado fuentes de la lucha antiterrorista."
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/12/espana/12...
Que listo que es Marlaska-Rugalcaba, pero que listo.
12 de Agosto de 2010 a las 22:0233olasarep
"La Audiencia Nacional condenó a Letona en mayo de 1990, junto con Joseba Costa Errazquin y Xavier Acha Zugasti, a un año y ocho meses de prisión, como autores de sendos delitos de pertenencia a banda armada y tenencia ilícita de explosivos."
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/11/16/espana/10...
Vasco Press | Bilbao
Actualizado jueves 12/08/2010
"Igor Letona Viteri, vecino de la localidad guipuzcoana de Mondragón, quedó el miércoles en libertad después de haber sido expulsado de Francia al terminar de cumplir la condena que le había sido impuesta por formar parte del aparato logístico de ETA
Las autoridades francesas lo expulsaron por vía aérea en un vuelo que salió de París y aterrizó en Madrid, donde quedó en libertad.
Letona, de 39 años, fue arrestado por la policía francesa el 16 de noviembre de 2003, en Espiens, junto al también miembro de ETA Mikel Uzcudun. Los dos fueron condenados a sendas penas de seis años de cárcel por pertenencia al aparato logístico de la banda terrorista.
A Igor Letona, sin embargo, se le volvió a juzgar y a condenar a tres años más de cárcel por haber intentado fugarse de la prisión el 27 de mayo de 2004. El etarra quiso huir haciéndose pasar por abogado
en abril de 1994, huyó de su domicilio y pasó a Francia para evitar que la Ertzaintza lo arrestara de nuevo a raíz de la desarticulación de un nuevo comando etarra en Mondragón.
Igor Letona es hermano de un antiguo miembro del 'comando Vizcaya', Enrique Letona, que se encuentra encarcelado desde 1987 cumpliendo condena por trece asesinatos."
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/12/espana/12...
12 de Agosto de 2010 a las 22:2534olasarep
Se ríen de todos, a la cara, nos arruinan y se ríen de nosotros. Y este es el serio, el preparado del gobierno terrorista:
¡ha insistido Campa antes de argumentar que los fondos para relanzar las infraestructuras en 2011 provienen del ahorro en los costes de financiación de la deuda.”
“Tal y como ayer explicó la vicepresidenta y ministra del ramo, Elena Salgado, el recorte en los intereses que debe pagar el Tesoro por sus títulos, algo que para el secretario de Estado continuará durante el próximo año, permitirá un "pequeño" margen para llevar a cabo una reasignación presupuestaria. Sin embargo, también ha admitido que los mercados son imprevisibles, por lo que es difícil cuantificar el total de dinero disponible ya que podría variar con el paso del tiempo o cambiar de tendencia. De hecho, hoy la presión sobre los títulos españoles se ha reavivado”
http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/a...
12 de Agosto de 2010 a las 22:4835olasarep
Los del GEES:
"Ya no cabe duda: en la nueva estrategia negociadora, el Gobierno está recurriendo a los llamados "históricos" de ETA (pm), provenientes y protagonistas de la ruptura milis-polimilis, que se caracterizan por dos cosas. Primero, por ser responsables de los más salvajes crímenes de los años ochenta. Se trata de terroristas que usaron el coche bomba como arma devastadora, y que practicaron la acumulación de cadáveres como arma política contra el Estado. Son los que idearon, organizaron y ejecutaron el terror en masa en –entre otros sitios– la capital de España."
http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/los-et...
Si no me corrige Swing, los viejos cloaqueros etarras.
12 de Agosto de 2010 a las 22:5936olasarep
El PP etarra:
"Génova mantiene intacta su confianza en la política contra ETA de Zapatero"
http://www.libertaddigital.com/nacional/genova-sig...
12 de Agosto de 2010 a las 23:0737Lugoma
Lo dicho, que nadie se confunda:
- Especular:
Valen recortes de prensa, autores mediocres que un día son la leche y al siguiente son miembros del CNI, opiniones que se lleva el viento, los Rothschild, los masones, la CIA, el Ku Kux Klan, etc,etc, etc., es decir, todo aquello que NUNCA valdría, por ejemplo, en la sala de un juicio.
De hecho, por no valer, ni siquiera valdría para que llegara un día a juicio.
- Demostrar:
Vale el sumario, las transcripciones, cualquier otro documento oficial, declaraciones falsas, análisis rigurosos de viajes chinescos imposibles,...
Esto último es lo que han hecho muchos "fierecillas" -telefoneros (Amarcord y Pravda sobre todo), Lesconil, Luis Manuel, Belga, Judex... - que han desmontado pieza a pieza todos y cada uno de los aspectos que abarca el 11M, hasta dejar la versión oficial literalmente muerta.
¿Para qué mezclar lo uno con lo otro tratando de desacreditar tantísimo buen trabajo que un día dará su fruto, especialmente por parte de personajes que jamás han hecho lo segundo ni queriendo?
Caben varias posibilidades...
- Especular:
Valen recortes de prensa, autores mediocres que un día son la leche y al siguiente son miembros del CNI, opiniones que se lleva el viento, los Rothschild, los masones, la CIA, el Ku Kux Klan, etc,etc, etc., es decir, todo aquello que NUNCA valdría, por ejemplo, en la sala de un juicio.
De hecho, por no valer, ni siquiera valdría para que llegara un día a juicio.
- Demostrar:
Vale el sumario, las transcripciones, cualquier otro documento oficial, declaraciones falsas, análisis rigurosos de viajes chinescos imposibles,...
Esto último es lo que han hecho muchos "fierecillas" -telefoneros (Amarcord y Pravda sobre todo), Lesconil, Luis Manuel, Belga, Judex... - que han desmontado pieza a pieza todos y cada uno de los aspectos que abarca el 11M, hasta dejar la versión oficial literalmente muerta.
¿Para qué mezclar lo uno con lo otro tratando de desacreditar tantísimo buen trabajo que un día dará su fruto, especialmente por parte de personajes que jamás han hecho lo segundo ni queriendo?
Caben varias posibilidades...
12 de Agosto de 2010 a las 23:1538Lugoma
Y el absoluto desprecio por las personas:
"Que taimadín eres. Seguro que luego vas a misa a confesarte.
¿No tienes algo mejor que hacer que intentar enfrentarnos? ¿Hablar del 11M, por ejemplo?"
y por el trabajo realizado por muchos:
"Si quiere Lugoma lo puede buscar en las transcripciones ya que las cuelga ahí, por lo visto esperando a que se las coma alguien más que cuatro colgaos como nosotros"
12 de Agosto de 2010 a las 23:2139Lugoma
Supongo que el desdén y el desprecio se extiende también a otros trabajos impecables como éste, por ejemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=1oy5Xxa0fOU
12 de Agosto de 2010 a las 23:4440Lugoma
#17
"Si uno se fija en el caso es más peor que diría un morito. No solo es que desde la cárcel les diera las bombas para un atentado similar al 11-M."
¿Similar al 11M?
¡Caramba!
Además de tirar exclusivamente de recortes de prensa, encima te haces un taco.
¿Fue el 11M cuestión de cantidad?
¡Cielos!
"Si uno se fija en el caso es más peor que diría un morito. No solo es que desde la cárcel les diera las bombas para un atentado similar al 11-M."
¿Similar al 11M?
¡Caramba!
Además de tirar exclusivamente de recortes de prensa, encima te haces un taco.
¿Fue el 11M cuestión de cantidad?
¡Cielos!
13 de Agosto de 2010 a las 00:00411132CPCF
Dios bendiga a las familias Moris, Gismero, De las Heras, Villamarín y Ciuhat, a todas las familias de víctimas, y a todos los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.
"No hay que olvidar lo inolvidable"
JUSTICIA
DIGNIDAD
MEMORIA
[...] "y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres" (JUAN 8, 32)
13 de Agosto de 2010 a las 00:13421132CPCF
1/2
lesconil #190
Esperemos que Federico no se canse de nosotros y siga permitiendo entablar aquí una conversación fluida dado que esto ya no se puede hacer en el blog de LdP como se hacía antes (¿Otro triunfo del Régi11men?).
Si lo que se busca por parte de algunos es promover reacciones que produzcan motivos para que los moderadores y sus jefes puedan restringir la libertad de expresión también en este sitio pues que no se cuente conmigo.
Yo entiendo que cada cual tenga su propia forma de ver la situación sobre el 11-M en función de los datos y experiencias que posee y los recuerdos conscientes que mantenga. Pero lo que no entiendo de ninguna de las maneras es que se ataque y ridiculice al compañero de fila que no opina igual, esto no lo comparto ni lo veo bien (no olvidemos que somos cagarrutas en el desierto, LdP dixit)
Creo que Lugoma también podría mejorar su actuación ponidendo simplemente los datos que él creyese que son los correctos,… y no atacar tanto,… ya nos encargaríamos los demás de contrastarlos y darles o no validez, igual que hacemos con los de los demás.
Será por mi corto entender, pero Lugoma no es fácil de comprender, no es claro en lo que expone, da muchas vueltas para explicar un hecho sencillo. Yo me pierdo en algunas de sus pretendidas argumentaciones,… siento decirlo pero es así como percibo algunos de sus comentarios.
(sigue)
lesconil #190
Esperemos que Federico no se canse de nosotros y siga permitiendo entablar aquí una conversación fluida dado que esto ya no se puede hacer en el blog de LdP como se hacía antes (¿Otro triunfo del Régi11men?).
Si lo que se busca por parte de algunos es promover reacciones que produzcan motivos para que los moderadores y sus jefes puedan restringir la libertad de expresión también en este sitio pues que no se cuente conmigo.
Yo entiendo que cada cual tenga su propia forma de ver la situación sobre el 11-M en función de los datos y experiencias que posee y los recuerdos conscientes que mantenga. Pero lo que no entiendo de ninguna de las maneras es que se ataque y ridiculice al compañero de fila que no opina igual, esto no lo comparto ni lo veo bien (no olvidemos que somos cagarrutas en el desierto, LdP dixit)
Creo que Lugoma también podría mejorar su actuación ponidendo simplemente los datos que él creyese que son los correctos,… y no atacar tanto,… ya nos encargaríamos los demás de contrastarlos y darles o no validez, igual que hacemos con los de los demás.
Será por mi corto entender, pero Lugoma no es fácil de comprender, no es claro en lo que expone, da muchas vueltas para explicar un hecho sencillo. Yo me pierdo en algunas de sus pretendidas argumentaciones,… siento decirlo pero es así como percibo algunos de sus comentarios.
(sigue)
13 de Agosto de 2010 a las 00:16431132CPCF
2/2
lesconil #190
Tampoco a mí me ha gustado un pelín el tono “desenfadado” que Swing ha utilizado contigo. La alusión a tus creencias religiosas sobran, y son de mal gusto. Sería bueno que por su parte públicamente se disculpase contigo.
Tengo el placer y la satisfacción de conoceros personalmente a todos, y hasta ahora me parecéis personas extraordinarias, elegantes, respetuosas,… que lleváis mucho tiempo en esto, comprometidos con la ardua tarea de SABER LA VERDAD del 11-Mentira, y es motivo más que suficiente para seguir formando una sola fila de camPeones. Por lo tanto no entraré a ningún trapo que me lleve a la división de lo que todavía conservamos,… ya tengo suficiente experiencia con situaciones pasadas que nos llevaron a unos a quedarnos en casa (aquí el Régi11men también se salió con la suya) y a otros a seguir mes tras mes en la calle denunciando las mentiras de la V.O. de los Gobiernos de España.
Un abrazo, amigo tú si que eres un SUPERcamPEÓN ;-)
lesconil #190
Tampoco a mí me ha gustado un pelín el tono “desenfadado” que Swing ha utilizado contigo. La alusión a tus creencias religiosas sobran, y son de mal gusto. Sería bueno que por su parte públicamente se disculpase contigo.
Tengo el placer y la satisfacción de conoceros personalmente a todos, y hasta ahora me parecéis personas extraordinarias, elegantes, respetuosas,… que lleváis mucho tiempo en esto, comprometidos con la ardua tarea de SABER LA VERDAD del 11-Mentira, y es motivo más que suficiente para seguir formando una sola fila de camPeones. Por lo tanto no entraré a ningún trapo que me lleve a la división de lo que todavía conservamos,… ya tengo suficiente experiencia con situaciones pasadas que nos llevaron a unos a quedarnos en casa (aquí el Régi11men también se salió con la suya) y a otros a seguir mes tras mes en la calle denunciando las mentiras de la V.O. de los Gobiernos de España.
Un abrazo, amigo tú si que eres un SUPERcamPEÓN ;-)
13 de Agosto de 2010 a las 00:2044belga197
lesconil,
...y su posterior difusión en El Mundo les gustase demasiado a los encubridores y falsificadores de pruebas (a los autores del 11-M y a sus encubridores y colaboradores, decía antes). Más de un tembleque le entraría a alguno.
Pues mira, cada día tengo más dudas sobre eso. Yo creo que los únicos que se pusieron nerviosos fueron los del PSOE porque veían que se podía dar la vuelta a la VO y podían perder las elecciones. Pero en lo que respecta a los autores del 11-M y la mayor parte de los encubridores dudo mucho de que se pusiesen demasiado nerviosos. Es más, en el fondo les ha proporcionado un cortafuegos muy bueno. De todas formas como tú mismo destacas no fue lo que se escribión en un blog, sino lo que publicó un medio de gran tirada gracias a que tenía acceso a las "mismas fuentes" que yo.
Tampoco creo que los autores y encubridores del 11-M se pusiesen demasiado nerviosos con la historieta del bórico. De todas formas ya veremos lo que el futuro nos depara.
perasalo,
No te confundas. Yo no digo que no haya negociación, o que no haya pantomima para vendernos algo previamente pactado o decidido. Lo que digo es que de las declaraciones de Currin no se pueden inferir ambos titulares. A mi me encanta el estilo de PJ de editorializar con los titulares. ¡Pero hayque saber hacerlo! Lo que no se puede es acabar en algo que se parece demasiado a la manipulación porque a la larga puede ser contraproducente. A mi por lo menos no me gusta y por eso lo comento.
Lugoma,
Hombre, es evidente que en estos momentos el 11-M está en punto muerto. ¿Puede cambiar la cosa en el futuro? Puede y en su momento ya lo comentaremos.
Que la mayoría de la gente no participa porque no hay nada nuevo, es algo objetivo y evidente. Basta con ver que cuando hay alguna pequeña noticia relacionada con el 11-M la gente interviene más.
¿Que alguno se ha sentido ofendido? Seguro, pero a mi me decían que no ofende el que quiere, sino el que puede.
...y su posterior difusión en El Mundo les gustase demasiado a los encubridores y falsificadores de pruebas (a los autores del 11-M y a sus encubridores y colaboradores, decía antes). Más de un tembleque le entraría a alguno.
Pues mira, cada día tengo más dudas sobre eso. Yo creo que los únicos que se pusieron nerviosos fueron los del PSOE porque veían que se podía dar la vuelta a la VO y podían perder las elecciones. Pero en lo que respecta a los autores del 11-M y la mayor parte de los encubridores dudo mucho de que se pusiesen demasiado nerviosos. Es más, en el fondo les ha proporcionado un cortafuegos muy bueno. De todas formas como tú mismo destacas no fue lo que se escribión en un blog, sino lo que publicó un medio de gran tirada gracias a que tenía acceso a las "mismas fuentes" que yo.
Tampoco creo que los autores y encubridores del 11-M se pusiesen demasiado nerviosos con la historieta del bórico. De todas formas ya veremos lo que el futuro nos depara.
perasalo,
No te confundas. Yo no digo que no haya negociación, o que no haya pantomima para vendernos algo previamente pactado o decidido. Lo que digo es que de las declaraciones de Currin no se pueden inferir ambos titulares. A mi me encanta el estilo de PJ de editorializar con los titulares. ¡Pero hayque saber hacerlo! Lo que no se puede es acabar en algo que se parece demasiado a la manipulación porque a la larga puede ser contraproducente. A mi por lo menos no me gusta y por eso lo comento.
Lugoma,
Hombre, es evidente que en estos momentos el 11-M está en punto muerto. ¿Puede cambiar la cosa en el futuro? Puede y en su momento ya lo comentaremos.
Que la mayoría de la gente no participa porque no hay nada nuevo, es algo objetivo y evidente. Basta con ver que cuando hay alguna pequeña noticia relacionada con el 11-M la gente interviene más.
¿Que alguno se ha sentido ofendido? Seguro, pero a mi me decían que no ofende el que quiere, sino el que puede.
13 de Agosto de 2010 a las 00:2245belga197
Continuando lo anterior. Digo lo de inquisidor porque curiosamente te quejas de la única persona que sigue escribiendo del 11-M en ambos foros y a este paso hasta en DL. ¿No te gusta lo que cuenta? Vale, totalmente legítimo. Y lo puedes expresar. Lo que no tiene ningún sentido es que te pases el día haciendo el marcaje al hombre en vez de hacer tú mismo lo que le pides a los demás. Me parece una actitud totalmente incoherente, pero tú sabrás.
Por último me gustaría contar una anécdota. Sucedió antes de que comenzásemos con las concentraciones, cuando repartíamos folletos con los puntos clave de las mentiras del 11-M. Al darle el folleto a una viejecita y leerlo me soltó: "¡Pero si esto de la mochila ya la sabemos!¡Si ya nos lo cuenta Federico!!"
Pues eso, que en el 11-M la gente ya tiene postura tomada (ni te cuento entre los que leen estos blogs). Y lo que cuenta es la capacidad de movilización. Y para eso hacen faltan medios de comunicación de gran difusión y datos nuevos que espoleen a la gente. Nos guste o no a día de hoy el 11-M está muerto. Y por desgracia no está en mi mano que resucite. Eso sí, no criticaré yo al que haga todo eso que propones. Mi granito de arena es recomendar a la gente que lea las hemerotecas. Siempre se aprende.
¡Y vale ya de las mismas broncas chorras de siempre que dudo que le interesen a la mayoría de los que entra por aquí!!!
Por último me gustaría contar una anécdota. Sucedió antes de que comenzásemos con las concentraciones, cuando repartíamos folletos con los puntos clave de las mentiras del 11-M. Al darle el folleto a una viejecita y leerlo me soltó: "¡Pero si esto de la mochila ya la sabemos!¡Si ya nos lo cuenta Federico!!"
Pues eso, que en el 11-M la gente ya tiene postura tomada (ni te cuento entre los que leen estos blogs). Y lo que cuenta es la capacidad de movilización. Y para eso hacen faltan medios de comunicación de gran difusión y datos nuevos que espoleen a la gente. Nos guste o no a día de hoy el 11-M está muerto. Y por desgracia no está en mi mano que resucite. Eso sí, no criticaré yo al que haga todo eso que propones. Mi granito de arena es recomendar a la gente que lea las hemerotecas. Siempre se aprende.
¡Y vale ya de las mismas broncas chorras de siempre que dudo que le interesen a la mayoría de los que entra por aquí!!!
13 de Agosto de 2010 a las 00:2446belga197
Swing,
Lo del ADN sí/ADN no del asesino de Pagaza tiene su importancia. Pero si sólo fuese eso se podría pensar que en su día la policía ocultó el dato a propósito y tal. Pero es que además la "oportunidad" de la detención, el curioso método de "confirmación" en control de alcoholemia, revelado con la boca pequeña insinuando que se montó un control falso pero sin llegar a afirmarlo porque puede ser ilegal, etc dando mucho que pensar.
A mi me llaman la atención dos detalles. Uno, que si este tipejo es el asesino de Buesa, asesinato de gran sangre fría y cierta habilidad (no vale cualquiera para pegarle dos tiros a alguien en mitad de u bar y salir pitando), se pase 7 años tocándose la minga cuando en la banda terrorista no sobran precisamente (por fortuna) las personas con esas "habilidades". Pero lo que colma el vaso es la gili versión esa de que era un "durmiente". ¡Pues vaya durmiente de mis narices que se dedicaba a frecuentar a los abertzales, participar en algaradas callejeras, protestas contra el AVe y tal!!!
Es como si los durmientes que el KGB enviaba a EEUU se dedicasen a afiliarse al Partido Comunista americano y a participar en manifestaciones y protestas.
Me puedo equivocar pero o nos hemos vuelto todos locos, o ese mentecato no es el que asesinó a Pagaza. Al menos en base a lo que nos cuentan. Aunque después de lo del takfirismo cañí, lo de los etarras durmientes despiertos debe ser hasta normal.
Lo del ADN sí/ADN no del asesino de Pagaza tiene su importancia. Pero si sólo fuese eso se podría pensar que en su día la policía ocultó el dato a propósito y tal. Pero es que además la "oportunidad" de la detención, el curioso método de "confirmación" en control de alcoholemia, revelado con la boca pequeña insinuando que se montó un control falso pero sin llegar a afirmarlo porque puede ser ilegal, etc dando mucho que pensar.
A mi me llaman la atención dos detalles. Uno, que si este tipejo es el asesino de Buesa, asesinato de gran sangre fría y cierta habilidad (no vale cualquiera para pegarle dos tiros a alguien en mitad de u bar y salir pitando), se pase 7 años tocándose la minga cuando en la banda terrorista no sobran precisamente (por fortuna) las personas con esas "habilidades". Pero lo que colma el vaso es la gili versión esa de que era un "durmiente". ¡Pues vaya durmiente de mis narices que se dedicaba a frecuentar a los abertzales, participar en algaradas callejeras, protestas contra el AVe y tal!!!
Es como si los durmientes que el KGB enviaba a EEUU se dedicasen a afiliarse al Partido Comunista americano y a participar en manifestaciones y protestas.
Me puedo equivocar pero o nos hemos vuelto todos locos, o ese mentecato no es el que asesinó a Pagaza. Al menos en base a lo que nos cuentan. Aunque después de lo del takfirismo cañí, lo de los etarras durmientes despiertos debe ser hasta normal.
13 de Agosto de 2010 a las 00:3947belga197
Y como me gusta provocar un poco y entrar en especulaciones, proporcionaré motivos para especular. Como el periodo estival es apropiado para la lectura, estoy ahora leyendo "Servicios Secretos" de los "totalmente sospechosos" Joaquín Bardavío, Fernando Jaúregui y Pilar Cernuda. En la página 102 hablando de las actividades de los servicios soviéticos en España dicen que ayudaban a movimientos subversivos contrarios a Franco, por ejemplo el FRAP. Y luego dicen lo siguiente:
Además de desestabilizar, cosa que apenas conseguían, su fin era congregar simpatizantes e informadores. Aunque en este terreno a veces competía la misma CIA, que financiaba esporádicamente, quizá con modestia, algún grupo prochino para captar topos e información
Que la CIA financiaba a los maoístas y otros grupos enfrentados a las directrices de Moscú no es nada nuevo. Pero siguen más adelante:
Y ya hemos hablado de la sospecha, bastante fundamentada, que existe en medios del Partido Nacionalista Vasco, según la cual los servicios norteamericanos, que tan ligados estuvieron al PNV tras la guerra civil española, no anduvieron muy lejos del nacimiento de ETA. En este tipo de servicios no es sorprendente encontrar promociones o acciones puntuales para favorecer a grupos ideológicamente antípodas, aunque siempre de manera indirecta para obtener información o para provocar reacciones bien de distracción o de cualquier otra índole que favorezca un objetivo.
Yo no sé qué tiene de verdad y hasta qué punto es una especulación basada en datos, o una intoxicación o desinformación. Pero lo que está claro es que los que firman el libro no son unos "piernas", ni son subversivos, ni mucho menos antisistema.
Pero en la pag. 160 vuelven a insistir y lo matizan.
Además de desestabilizar, cosa que apenas conseguían, su fin era congregar simpatizantes e informadores. Aunque en este terreno a veces competía la misma CIA, que financiaba esporádicamente, quizá con modestia, algún grupo prochino para captar topos e información
Que la CIA financiaba a los maoístas y otros grupos enfrentados a las directrices de Moscú no es nada nuevo. Pero siguen más adelante:
Y ya hemos hablado de la sospecha, bastante fundamentada, que existe en medios del Partido Nacionalista Vasco, según la cual los servicios norteamericanos, que tan ligados estuvieron al PNV tras la guerra civil española, no anduvieron muy lejos del nacimiento de ETA. En este tipo de servicios no es sorprendente encontrar promociones o acciones puntuales para favorecer a grupos ideológicamente antípodas, aunque siempre de manera indirecta para obtener información o para provocar reacciones bien de distracción o de cualquier otra índole que favorezca un objetivo.
Yo no sé qué tiene de verdad y hasta qué punto es una especulación basada en datos, o una intoxicación o desinformación. Pero lo que está claro es que los que firman el libro no son unos "piernas", ni son subversivos, ni mucho menos antisistema.
Pero en la pag. 160 vuelven a insistir y lo matizan.
13 de Agosto de 2010 a las 00:4048coitadin
Muchas gracias, don Federico, por sus consejos literariot. Aunque no me gusta el género, voy a seguir su parecer y leré una novela negra: el maestro es el maestro.
También yo estoy leyendo mucho. Lo que más me ha impresionado y divertido son dos obras de ensayos o artículos periodísticos de Chesterton (unas 1200 páginas en total): "Por qué soy católico", actualísima a pesar del tiempo transcurrido ,y "Autobiography". Esta última,al no estar traducida, me costó la mitad.
Y sigo leyendo
También yo estoy leyendo mucho. Lo que más me ha impresionado y divertido son dos obras de ensayos o artículos periodísticos de Chesterton (unas 1200 páginas en total): "Por qué soy católico", actualísima a pesar del tiempo transcurrido ,y "Autobiography". Esta última,al no estar traducida, me costó la mitad.
Y sigo leyendo
13 de Agosto de 2010 a las 00:4849Lugoma
Belga
Escribes:
"Lo que no tiene ningún sentido es que te pases el día haciendo el marcaje al hombre en vez de hacer tú mismo lo que le pides a los demás. Me parece una actitud totalmente incoherente, pero tú sabrás."
¿Marcaje al hombre?
Si repasas cualquiera de los foros, te darás cuenta que el "marcaje" se reduce a opinar, de vez en cuando, sobre uno entre cien disparates que se escriben. Eso sí, los disparates suelen tener siempre el mismo origen, pero de eso no tengo yo la culpa ¿no?.
Como tampoco de chotearme de creencias y personas más que respetables que han aportado y siguen aportando tanto.
En todo caso, el meollo de la cuestión radica en la insistente y sorprendente tendencia a confundir "especulación de recorte de prensa", con un trabajo magnífico que ha costado tanto a tanta gente.
En este sentido, supongo que se puede opinar libremente en un foro de debate -que para eso está- aunque sea en una de cada cien intervenciones que considero disparatadas.
Hombre, también se podría optar por el modelo "monólogo Swing-Perasalo" anterior a la moderación del blog.
13 de Agosto de 2010 a las 00:5650belga197
Vaya, lo dejé en el hilo anterior por despiste (malditas ventanas).
Desde ciertos sectores militares (y del PNV) se aseguró taxativamente, aunque sin pruebas demasiado contundentes, que tras la organización terrorista se encontraba la larga mano de la CIA, que intentaba de esa manera de controlar los movimientos nacionalistas vascos. Pero circulaba también la versión contraria: que la CIA, desestabilizando el franquismo a través de ETA, agradecía los servicios prestados al nacionalismo vasco. El PNV del exilio había colaborado activamente con la Inteligencia de Estados Unidos en la década de los cuarenta, durante la Segunda Guerra Mundial. Y esa colaboración se había prolongado hasta muy entrados los años cincuenta.
Destaco lo que me llama la atención:
- En afirmar que la CIA está detrás de ETA coinciden tanto militares españoles como el PNV. Curiosa coincidencia.
- Curiosamente la dos versiones que se dan coinciden en que es la CIA la que monta ETA. La diferencia es que para unos es un favor al PNV y para otros es una putada.
- Esto enlaza con las famosas palabras de Suárez: "No sé si la ETA cobra en rublos o en dólares", aunque creo que son palabras sacadas de su contexto y que puede que no tengan el significado que parecen tener.
- Las personas a las que han entrevistado para el libro (editado en el año 2000) son José Ignacio San Martín, Casinello, Manglano, Calderón y otros, pero no se citan las fuentes en que se basan estos párrafos. Unas obviamente son del PNV y yo apostaría por Anasagasti.
- No entiendo el interés por ligar a la CIA con ETA si realmente es mentira. Salvo el desviar la atención. Pero uno desvía la atención de sí mismo, lo que nos llevaría a unas conclusiones tremendas. Porque todos podemos imaginar al PNV en el papel de malos, pero ¿qué pintan militares españoles haciendoles el juego?
Y ahora que especulen otros.
Desde ciertos sectores militares (y del PNV) se aseguró taxativamente, aunque sin pruebas demasiado contundentes, que tras la organización terrorista se encontraba la larga mano de la CIA, que intentaba de esa manera de controlar los movimientos nacionalistas vascos. Pero circulaba también la versión contraria: que la CIA, desestabilizando el franquismo a través de ETA, agradecía los servicios prestados al nacionalismo vasco. El PNV del exilio había colaborado activamente con la Inteligencia de Estados Unidos en la década de los cuarenta, durante la Segunda Guerra Mundial. Y esa colaboración se había prolongado hasta muy entrados los años cincuenta.
Destaco lo que me llama la atención:
- En afirmar que la CIA está detrás de ETA coinciden tanto militares españoles como el PNV. Curiosa coincidencia.
- Curiosamente la dos versiones que se dan coinciden en que es la CIA la que monta ETA. La diferencia es que para unos es un favor al PNV y para otros es una putada.
- Esto enlaza con las famosas palabras de Suárez: "No sé si la ETA cobra en rublos o en dólares", aunque creo que son palabras sacadas de su contexto y que puede que no tengan el significado que parecen tener.
- Las personas a las que han entrevistado para el libro (editado en el año 2000) son José Ignacio San Martín, Casinello, Manglano, Calderón y otros, pero no se citan las fuentes en que se basan estos párrafos. Unas obviamente son del PNV y yo apostaría por Anasagasti.
- No entiendo el interés por ligar a la CIA con ETA si realmente es mentira. Salvo el desviar la atención. Pero uno desvía la atención de sí mismo, lo que nos llevaría a unas conclusiones tremendas. Porque todos podemos imaginar al PNV en el papel de malos, pero ¿qué pintan militares españoles haciendoles el juego?
Y ahora que especulen otros.
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