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La vía capitalista al socialismo

18 de Octubre de 2008 - 10:03:09 - Federico Jiménez Losantos

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Por más vueltas que se le den, por más razones que se aduzcan, por mucho que se insista en que es el mal menor de los que con seguridad podrían aquejarnos, lo cierto es que el Estado ya es el primer accionista de los seis mayores bancos norteamericanos. Si alguien no ve en este episodio de la intervención masiva de los Gobiernos para evitar la quiebra de un número indeterminado de bancos y cajas de ahorro uno de los peores reveses morales, acaso también materiales, que ha sufrido Occidente desde la caída del Muro es porque le molesta lo que ve y, en frase histórica del presidente de la dizque patronal española (entidad benéfica pagada también por el Estado, como los sindicatos sin afiliados y los partidos sin militantes), acompaña el paréntesis de la economía de mercado con un paréntesis en la actividad intelectual, no sea que nos duela la cabeza.
 
Cuanto más me explican la Gran Intervención los economistas, incluso los liberales, menos me convence. En el mejor de los casos, se consagran lo que podríamos llamar ciclos socialistas y capitalistas: que toca pastorear vacas flacas,  recesión, depresión o resfriado general de bolsillos, socialismo; que vienen las vacas gordas, capitalismo. En ambos casos, el Gobierno, es decir, el Poder político a través de los bancos centrales y los Presupuestos, saca masivamente el dinero de nuestros bolsillos y lo pone en manos de los ignorantes o los indecentes que ya han acreditado su rapacidad miope gastándose lo que no tenían y fiando a la ruina de todos la salvación casi perpetua de su beneficio. La verdad es que la situación se parece muchísimo a la caricatura que los socialistas de todos los partidos -también de la Derecha corporativista, antiliberal o estatalista- han hecho siempre del capitalismo. Y con la caricatura, viene la explicación o el exorcismo intelectual, tradicionalmente antisemita, de unos pocos ricos tramando en una cumbre de moqueta la ruina del pueblo cristiano. Aunque los supuestos judíos no sean judíos ni los cristianos, cristianos; y aunque los muslimes sigan mirando a la Meca y los hindúes mirando a los muslimes; y los budistas al éter y el Dalai Lama a Hollywood. De alguna manera hay que explicar este saque global de los bolsillos particulares por una oscura casta poderosa que sabe lo que conviene a nuestros intereses mucho mejor que nosotros mismos. Y a nuestras libertades, por supuesto.
 
Pero el socialismo es justamente eso: la propiedad privada sometida al albur de la política; todas las leyes puestas entre paréntesis según lo aconseje la estabilidad de las instituciones, aunque sean las de Alí Babá; y la libertad archivada hasta que escampe. ¿Y escampará alguna vez? Pues no. Con este modelo de rescate general irrenunciable de la ruina particular innegociable, no sólo se blinda y se consagra sino que se anuncia una eterna intervención cíclica socialista del capitalismo, aunque, eso sí, a la sombra del poder político habrá un mercadillo de favores tan opulento que el mercado parecerá una golosina para la clase media baja y el pueblo llano trabajador y contribuyente.
 
El dilema entre capitalismo y socialismo es material, porque la economía de mercado ha demostrado ser un mecanismo de asignación de recursos mucho más justo y próspero que la planificación central; pero es, sobre todo y ante todo, de orden moral: se trata de tener libertad para tomar la responsabilidad de nuestras vidas, sin que el Estado viva en la fatal arrogancia de saber lo que nos conviene mejor que nosotros mismos. Esta intervención garantiza el expolio periódico y sistemático de nuestros bolsillos, la impunidad absoluta de ladrones y malversadores político-financieros y un mensaje inequívoco para los que creían y creemos que no puede haber libertad sin responsabilidad, sin la necesidad de pagar y purgar los errores propios con nuestra vida y nuestra hacienda, no digamos ya los crímenes contra la vida y la hacienda de los demás. Nuestra libertad, que es la libertad de disponer de lo nuestro, ha quedado fatalmente comprometida no sólo por la intervención masiva de los Gobiernos sino por la corrupción de los que deberían haberlo controlado, y, caso de fallar el control, por la ruina de los negocios ruinosos y el atraco al contribuyente desde un ámbito que es privado por el régimen de beneficios, casi siempre irregular, y es público por el nivel de exacción fiscal de los bolsillos privados, irregular casi siempre. En los Estados Unidos, y no digamos ya en el balneario de la Unión Europea, han descubierto la vía capitalista al socialismo: para salvar el capital vamos a enfeudar nuestra libertad; para garantizar nuestra seguridad vamos a perderla por temporadas, según vengan los tiempos; y como el humano, desde la cueva primigenia, apetece la seguridad, cultiva el miedo y practica la huída, vamos a consagrar una nueva casta sacerdotal impía que cuando todo amenace ruina nos garantice una muerte lenta, en la que nadie será nunca responsable de nada. Al cabo, vivir es ver pasar, ver volver, ver cómo todo se va. Una mala noche en una mala  posada estatalizada. Acertó Franklin: en esta vida, lo único indiscutible son la muerte y los impuestos. De la primera nos alejamos temporalmente, gracias a la medicina; en los segundos chapoteamos hasta ahogarnos antes incluso de nacer. Somos deuda y gracias.
 
Reconozco que nunca pensé ver esta reivindicación post-mortem de Karl Marx, equivocado en todo salvo en una cosa, que cultivó como nadie aunque no reconoció: la facilidad con que los humanos entregan su libertad a cualquier mesías terrenal, llámese Proletariado revolucionario, Banca reaccionaria o Gobierno de lance y entretiempo, para garantizar la perpetua dilación, el dizque científico aplazamiento del ejercicio de nuestro albedrío, esto es, de nuestra responsabilidad. Y si el que la hace no la paga, si los errores no tienen consecuencias, si los Gobiernos pueden remediar sus fallos enormes con fallos aún más gigantescos, y la gente aplaude, está claro que el liberalismo, que es la defensa de la libertad individual contra el Estado y el despotismo de la mayoría, pierde la guerra sin dar una batalla y se adentra en una era oscura, incierta, democráticamente letal para los individuos y devastadora para la ética que debería gobernar la cosa pública. Si no hay límites legales ni materiales para la actuación del Gobierno, no hay límites para el asalto al individuo. La socialdemocracia, forma plebiscitaria de cleptocracia estatal, ha vencido en toda regla. El socialismo se erige en garante cíclico del capital. Y la opinión pública, sabiamente guiada por la sociedad de la información y del derecho a no tener deberes, parece aliviada por ahorrarse el penoso deber de opinar, pensar y decidir. Si el siglo XX fue el de las grandes masacres en nombre de los distintos socialismos, el XXI empieza como el siglo del socialismo por consenso global con el equívoco nombre de capitalismo. De Estado, naturalmente. De Gobierno, se entiende. Liberticida, claro está.    

 

Comentarios (795)

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23 de Octubre de 2008 a las 00:00401piansta
bueno, pues aznar tiene otra filiación nada progresista y más acorde con las necesidades previsibles de la época. se pone y ya está. creo que ahora viene la fase de desorganizar lo organizado, a quién pondrán?
yo creo que a pepe botella. prontito le vemos por aquí.
desde luego garzón es un buen peón, un buen actor. cómo responde el público a cada uno de sus gestos. lo borda!

exhumaciones-paracuellos, estatuilla-canonizaciones.

qué entretenidos vamos a estar! pero antes, a ver dónde pongo mi dinero que en mi barrio hay mucho obrero de esos que se creen como yo por que han ganado 2400 euros dos años seguidos.
23 de Octubre de 2008 a las 00:07402diabolo
haz una pared de ladrillos...pero oro ya no queda...bueno compra cuadros y los cuelgas en la pared...
23 de Octubre de 2008 a las 00:08403swing
Zuoherer
Si quieres que te cuenten lo que está pasando y por qué, lee el enlace del #380.
Empieza con Adam Smith y las trampas que se van haciendo al mercado, como van creando una nueva trampa para salir de lo anterior, hasta llegar exactamente a la situación actual.
En realidad, lo que pasa es que el mercado tiene unas normas muy precisas, como la ley de la gravedad. Las puedes trampear y meter debajo de la alfombra, pero sólo por un rato.
Es el capitalismo (la ley de la gravedad) el que se ha cargado la fusión del estado y los bancos, pero nos lo venden al reves.
Lo que ocurre es que el artículo fue escrito en 1984.

Es muy largo, pero lo mejor que he leído. Aconsejo leerlo. No hay conspiraciones por ningun lado, sólo aclaración de los términos y las reglas por las que inexorablemente se rige el comercio. Y la manera en que se las han ido cargando hasta llegar al "crack" actual.
23 de Octubre de 2008 a las 00:11404piansta
ya dijo nosoyo que lo miro en la wiki.
llámame como está escrito o como quieras.
es un honor recibir tu interés.
23 de Octubre de 2008 a las 00:11405AxLaVerd
al hilo tuyo swing del 403 sobre las leyes económicas

pero alguien se cree que un científico, por ejm un químico no sabe predecir o jugar con las leyes químicas para conseguir las reacciones que uno quiere y que llevemos siglos con las leyes económicas y que los economístas no puedan nunca prever lo que ha de llegar o porque se produce o si se produce porque buscan que se produzca?

vamos hombre, es como pensar que la economía es algo así como predecir el tiempo

AxLaVerdad
23 de Octubre de 2008 a las 00:13406diabolo
no es para menos ...lo mimo digo...saludos
23 de Octubre de 2008 a las 00:194071132CPCF


¿Y si le da un soborno al portero de allí, como al portero automático de la kangoo?
(rataplan)


jeje, muy agudo tu comentario camPeón.


LA CUMBRE SE CELEBRARÁ EN WASHINGTON EL 15 DE NOVIEMBRE
Bush da portazo a Zapatero pero "escuchará las ideas"
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...
23 de Octubre de 2008 a las 00:20408diabolo
ya está el jefe persiguiendome con el 6...
23 de Octubre de 2008 a las 00:23409piansta
pobre de mí, que no tengo oro antes de poder comprarlo.
tu recomendación ya fue dada y espero que recogida por mi parodiada.
de ningun modo, insisto, honor el que usted me hace.
23 de Octubre de 2008 a las 00:28410diabolo
buenas noches nos dé Dios a todos

http://es.youtube.com/watch?v=vBCyfHYJ_S4&feat...
23 de Octubre de 2008 a las 00:59411nw_spain
Zetapé se debe de pensar que si gana Obama va a pisar la Casa Blanca unas cuantas veces, yo creo eso no sucedería más de una ocasión, y que se prepare Barack Hussein Obama, porque le montarán un pollo impresionante con el tema de que el Zejudo visitante se quedó sentado al paso de la bandera estadounidense, algo ni tolerable ni entendible por ningún yanqui, ni siquiera Obama.
23 de Octubre de 2008 a las 01:01412nw_spain
A lo mejor lo arregla Zetapé con su torpe diplomacia, propia de un cazurro integral: es que antes no me gustaba la bandera de Estados Unidos, ahora sí, seguro que en USA le echarán flores...
23 de Octubre de 2008 a las 01:04413ZPuerco
Estoy destruido

Estoy intentando leer y comprender el articulo que trajo Swing. No llevo la mitad aún pero me sale la liquidez por las orejas, y lo peor es que no me entero de casi nada.

Pero se intuye que es una explicación real de como funciona el mundo financiero y como se han ido deteriorando las practicas, para conducirnos de modo inevitable a la dificil situación que nos acompaña.

Tal vez mañana encuentro fuerzas para empezar de nuevo su lectura, pues creo que puede servir de base para entender las cosas. Por fin encuentro algo que explique como funciona esto. Terminaré matriculandome en la facultad de economicas para poder comprender el articulo jajaja Pero merecerá la pena seguro.

"Si creemos que el Banco Central puede validar todos los malos créditos que los bancos comerciales han concedido en el pasado sin hacer su propia posición más ilíquida, entonces creemos en milagros. Es cierto que el castigo para el Banco Central por olvidar su propia liquidez puede no ser inmediato, pero es, sin embargo, inevitable"
23 de Octubre de 2008 a las 01:14414swing
ZPuerco
Hay que leerlo cuando se tenga una hora libre.
Y se es tan analfabeto en ésto como tú y yo, repetir. Pero aclara los conceptos básicos y como los han ido pervirtiendo.
Me parece que no es una conspiración. Se les ha ido el asunto de las manos, hasta llegar a un punto en que se ha puesto en entredicho la credibilidad de los Estados, que han unido su destino a los bancos, otorgándoles una credibilidad sobre bases ficticias.

Aun estoy embarullado. Ya aprenderé a contarlo en conspiranoico. Que se entienda, vamos.


23 de Octubre de 2008 a las 01:17415ZPuerco
412 nw_spain

Es esperpento de lo del G-132 ese que no puede ir ZP... no es que el presidente de nuestro país tenga que suplicar y ni por esas. El ridiculo es que se lo tenga que pedir a Zarko.
"Po favó po favó, dile a George que me perdone"
¡No puede hablar con él directamente!

Yo no se si en realidad los YAnkis se acuerdan del numerito de la bandera o solo nos acordamos nosotros. Lo que es humillante para cada uno de los españoles, es que sabemos que a Zapatero no le invitan principalmente porque no va a aportar nada y ni siquiera se va a enterar de lo que se hable allí. Si fuera amigo de alguién al menos le invitarian y le permitirian hacerse una fotito entrando y saliendo de la fiesta... pero es que nuestro presi no da para mas que eso.

Pero que demonios le abremos hecho lo españoles al ideologo del 11M para que nos deseen tanto mal...
23 de Octubre de 2008 a las 01:26416ZPuerco
swing

coincido contigo en que el articulo es una vía abierta a encontrar explicación racional a los sucesos sin pensar que hay un plan malefico en todo esto mas allá de lo que ya vienen ejecutando en esta lamentable sociedad en la que vivimos.

Leyendolo me estaba viniendo la misma idea que a ti. Que se les ha escapado de las manos.

Sigo pensando que tienen todo el poder, y lo controlan todo, y que nos dirigen hacia donde quieren... pero empiezo a dudar que nos quieran exterminar al 80% de la población y colocarnos a los que sobrevivamos un microchip en el kulo, que sirva para pagar sin dinero y saber donde estoy en cada momento.

Por eso te digo que me ha interesado
Ya estoy algo mas tranquilo jajaja
23 de Octubre de 2008 a las 01:294171132CPCF

CRISTINA LOSADA PRESENTA SU LIBRO, MORFINA ROJA
El doctor Montes, "un juguete roto" en manos del PSOE
El libro de Cristina Losada, Morfina Roja, se ha presentado este miércoles en la Universidad San Pablo CEU de Madrid. La obra de la periodista y colaboradora de Libertad Digital y de la Cadena Cope relata pormenorizadamente lo que ocurrió en el hospital de Leganés con el doctor Montes, en particular y el debate de la eutanasia, en general. Y de cómo el PSOE supo sacar provecho político de este caso.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-doctor-...
23 de Octubre de 2008 a las 02:52418olasarep
Zpuerco,

Esa es una buena cuestión. ¿Por qué dejan quebrar Lehman Brothers cuando salvan al resto de la banca? Evidentemente es algo injustificable. Pondrán la excusa de que no se dieron cuenta de las consecuencias, que no evaluaron bien el riesgo. Cualquiera puede pensar que es eso mismo pero al contrario: que necesitaban una quiebra sonada para desencadenar la crisis general en un momento determinado: dos meses antes de las elecciones en USA, justo cuando empezaba el voto por correo, que se estima llegue este año al 30%.

En cualquier caso, esos que se justifican diciendo que se equivocaron, que no evaluaron bien los riesgos de dejar quebrar Lehman Brothers, que no sabían la crisis que se avecinaba, son los mismos, que sin exigirles responsabilidad, están al mando de la lucha contra la crisis. Aumentando a lo bestia su poder. Y nadie les discute. Y eso en un momento de supuesta lucha partidista por la presidencia, una ocasión que cualquiera de los dos podría aprovechar. Pero no, silencio general.

Blanco y en botella. El pirómano bombero. ¿Por qué? Sólo se explica si tienen un poder absoluto.

Los dueños de la FED son los amos. Los culpables y los amos. Abajo con ellos. Mucho me temo que no caerá esta breva.

23 de Octubre de 2008 a las 03:56419olasarep

Swing,

Pero que muy bueno el enlace que has colgado:

http://www.liberalismo.org/articulo/429/endeudando...

Hay que estudiarlo. Lástima no saber de estas cosas. Si no recuerdo mal, en la universidad no lo enseñan. Al menos, en las dos asignaturas económicas de Derecho.

Esto sí que debería ser de lectura obligada. Y discusión. Que lo refute quien sepa, sin argucias.



Me parece compatible con la conspiración. Algunos sabían hace tiempo lo que pasaría si se seguía por ese camino. La prueba está en el mismo artículo. Lo dejaron hacer interesadamente, mientras tomaban sus posiciones y ampliaban sus redes de poder. Ahora lo aprovecharán según sus intereses.

23 de Octubre de 2008 a las 07:28420diabolo
buenos días nos dé Dios a todos

buenos días D. Federico

http://es.youtube.com/watch?v=mgNUMcdGId0&NR=1


23 de Octubre de 2008 a las 07:31421diabolo
crisis...¿qué crisis?...yo vivo en un palacio y a gastos pagados...¡¡¡la vida en colores, conyo!!!...

http://es.youtube.com/watch?v=DARtzaIRecU&feat....

¡¡¡váyase sr. rodríguez!!!
23 de Octubre de 2008 a las 07:34422diabolo
hay una pregunta a la que no encuentro la respuesta adecuada...la expongo, por si alguno la tiene...

¿quién ideó que el psoe fuera reorganizado por los hijos de algunos franquistas?, los que yo llamo "los elegidos"...el más significativo de todos ...felipe, más conocido en aquellos tiempos como "isidoro"...

¿qué impotancia puede tener conocer quién ideó esta mentira?...conoceríamos el origen de nuestras desgracias...

ánimo campeones...cualquier pequeño detalle puede ser importante...
23 de Octubre de 2008 a las 07:45423diabolo
23 de Octubre de 2008 a las 08:19424zuge
Buenos dias, dos artículos muy buenos:

Crónica de una muerte anunciada

S. McCoy - 23/10/2008

La bolsa española empieza a despedir un olor a muerto que mata, la verdad. Aroma que desprenden compañías que no son ya sino cadáveres andantes que avanzan fatigosos hacia una suerte final que cada vez tiene menos de incierta y más de deprimente. Se habla mucho de las carteras inmobiliarias que empiezan a acumular los bancos, más fuera que dentro de balance, resultado de adjudicaciones forzosas o ejecuciones encubiertas. Veremos a ver si no renacen las corporaciones industriales que murieron con el mito de Mario Conde allá por mediados de los 90. El círculo vicioso en el que han entrado algunas firmas tiene, en el entorno actual, difícil ruptura, por no decir imposible. Salvo refinanciación milagrosa. Creyéndose las más en el pasado, serán las menos en el futuro. Descansarán en paz. No lo duden. Bajo una losa que diga “aquí yacen los frutos de una ambición desmedida que no supo medir sus riesgos”. Muchos de sus accionistas les acompañarán en su trayecto. No sólo en el sentimiento. Y todos, de un modo u otro, pagaremos las consecuencias. Al tiempo.

Se trató de una dinámica recurrente en los años dorados. Engorde de la sociedad mediante la compra de activos sobrevalorados a través del uso de una financiación prácticamente regalada en cuanto a los diferenciales y garantías. Casi gratis. O al menos eso parecía mientras el viento soplaba a favor. Pequeño detalle olvidar que la base, el Euribor, fluctúa, y el valor de la garantía, sorpresa, sorpresa, también. En fin. No es un matiz menor. El cálculo de la capacidad de pago estaba sujeto a ese doble condicionante: tipos bajos, para un diferencial fijado de antemano, y revalorización futura del aval que permitiría, por una parte, ir refinanciando la adquisición o, por otra, proceder a su enajenación con sustanciosas plusvalías.

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23 de Octubre de 2008 a las 08:22425zuge
Crónica de una muerte anunciada II

S. McCoy - 23/10/2008

No había entonces una vocación, por ser matemáticamente imposible, de devolución caeteris paribus de lo debido. Ni podían, ni iban a poder. Se cubría de forma no demasiado holgada los intereses con el resultado operativo y poco más. El nuevo paradigma, que ellas mismas con sus actuaciones ayudaban a construir, les invitaba a creerse que la rueda continuaría girando eternamente.

Pero no. Se cierra el grifo y el banco que era amigo se convierte, de repente, en un extraño que no atiende a razones. Con la pasta que te he hecho ganar, piensa la sociedad. Con la pasta que puedo perder, concluye el banco. Y se desencadena el desastre, acentuado por la dilatación temporal de una crisis que tiene pocos visos de remitir en breve. O cumples lo pactado o te ejecuto financieramente hablando. Quien puede, y mientras puede, aporta garantías adicionales que permiten salvar la situación a la vez que adopta un severo régimen de adelgazamiento que le permita obtener liquidez y reequilibrar el balance. Pero, ah amigo, cuando el mercado está cerrado, lo único potencialmente interesante a vender es lo bueno, definido, para tu desgracia, como aquello que te aporta cash flow y que, por tanto, permite sostenerte operativamente. Si tienes éxito, sigues siendo un zombi empresarial que estás expuesto a la parte más cíclica de tu negocio en un entorno recesivo y con una carga de deuda, relativa al EBITDA, brutal. Y si no, ya puedes ir contratando el lugar donde quieres que se vele tu cadáver, de nuevo, salvo refinanciación milagrosa. Nunca es plato de buen gusto elegir entre Guatemala y Guatepeor. Y menos cuando hasta hace sólo dos días disfrutabas del efímero beso de la soberbia.

Las entidades financieras se merecen, sin duda, el párrafo final.

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23 de Octubre de 2008 a las 08:27426zuge
Crónica de una muerte anunciada III

S. McCoy - 23/10/2008

de un modo u otro y es lógico que sufran también su condena. Su actuación ha sido irresponsable al alentar operaciones inciertas, financiar fondos de comercio absurdos que ahora valen entre cero y nada, vincular la relación con el cliente a la satisfacción de su ego, obviar las más elementales medidas de control de riesgo en cuantía, concentración y capacidad de repago y, sobre todo, olvidar todos el carácter cíclico del crédito, el negocio y la economía, se diga lo que se diga. Inconsciencia e indiferencia ante el dimensionamiento de la burbuja y colaboración en la construcción del espejismo del Cielo en la Tierra. Casi nada. La refinanciación, mecanismo de supervivencia mutua, no puede ir encaminada a perpetuar errores. Pero irá. Tabla de salvación ¿temporal? de unos y otros. En cualquier caso, el problema, como todos ustedes ya saben de sobra y sufren en sus propias carnes, es que cuando la banca estornuda, la economía real se constipa. Y de qué modo. En esas estamos ahora. Les espero el sábado.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/23/opinion_...

23 de Octubre de 2008 a las 08:28427Vicki
Buenos días
Hoy ,don Federico en EL MUNDO:

FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS
Nos envidian

La prensa adicta al zapaterismo, que es mayoritaria aunque no alcance los extremos de servilismo y manipulación de las televisiones públicas y privadas, puso a su caudillo al borde del ridículo y del más estrepitoso fracaso cuando abrió ayer sus portadas hablando del «órdago» de Zapatero y de no sé qué ultimátum o forzamiento de la voluntad de los países más poderosos del mundo, entre los que, como todos saben y casi todos envidian, destaca Zapaterolandia.
Si los medios moncloveos no pusieran tanto entusiasmo en defender cualquier bobada presidencial, le iría mejor a ese señor de León que es de Valladolid y que, instalado en la fabulación, puede superar muy pronto a Ana Obregón como reencarnación de Antoñita la Fantástica. De paso, no le vendría mal tampoco a España, aunque éste sea un concepto tan discutido y discutible como el de la importancia de España en el concierto de las naciones, y no digamos en el desconcierto de las naciones de naciones. Si yo fuera propagandista de Zapatero, trataría de reservar los grandes titulares para los logros del presidente, no para las pretensiones, porque en la política casi nada es seguro, y en plena crisis del resto del mundo hay que contar con la inquina de Bush, Berlusconi, Sarkozy, la fracasada Merkel y demás politicastros.

En tiempos de Aznar, España parecía mucho más de lo que era, no en balde se nos consideraba un aliado fiable de los países importantes de Occidente. Es decir, de los países importantes. Con Zapatero parecemos todavía menos de lo que somos, gracias al cultivo del tercermundismo diplomático, del aventurerismo político y de esa ridícula petulancia económica que nos lleva a presumir de ricos al tiempo que declaramos la guerra al capitalismo, bien es verdad que mediante la revolucionaria fórmula de entregar a los banqueros, gratis et amore, nada menos que el 15% del PIB, no sea que quiebren.

23 de Octubre de 2008 a las 08:32428zuge
Ahora resulta que la mala situación de las Cajas de Ahorros es de otros, en fin que estan histericas y ya nada puede para su final anunciado y esperado.

Ahí vá el segundo artículo:

I

Las cajas denuncian competencia desleal de grandes entidades para ‘robarles’ clientes

La canibalización ha llegado a las finanzas españolas. No pocas cajas de ahorros españolas comienzan a denunciar la “competencia desleal” que están aplicando algunos bancos, aprovechando el momento de crisis financiera global, para captar a sus clientes y sus ahorros. Algunas cajas, como las valencianas, han elevado la voz y se han quejado por escrito ante los principales organismos reguladores del país. No son las únicas. Entidades de otras comunidades autónomas han transmitido a El Confidencial sotto voce la misma crítica, en un momento en el que el propio Zapatero ha abierto la veda para las fusiones de cajas.



La Federación Valenciana de Cajas de Ahorros, integrada por Bancaja, la CAM y Caixa Ontinyent, remitió recientemente a los directores de sucursales de algunos bancos y entidades de ahorros de la Comunitat y a los principales organismos reguladores del país una carta en la que denunciaba la competencia desleal que, según su criterio, esas compañías financieras han estado realizando en los últimos meses con el propósito de aumentar a su costa el volumen de depósitos, según una información aparecida en el diario Levante-emv . Entre los citados bancos y cajas se encontraban las principales entidades del sector.

La misiva también fue enviada al Banco de España, a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y a la Comisión Nacional de Competencia (CNC).

Sigue..
23 de Octubre de 2008 a las 08:33429Vicki
No es España el único país que transita tan ruinosa vía pero sí el único que hasta hace un mes negaba la crisis y presumía de un sistema financiero que era la envidia del orbe. El resultado es que el orbe nos envidia, quiero decir que se venga de la garrulería de ZP poniéndonos en nuestro lugar, que es el de un país medianejo que sólo crece en paro y corrupción, mientras se hunde en todos los rankings de formación intelectual, nuevas tecnologías, acceso a internet y demás áreas en que se engolfan los países fracasados.

Y como lo propio del Tercer Mundo es convertir la política exterior en una rama de la propaganda gubernamental, los medios de comunicación de las glorias monclovitas han logrado el éxito de que su líder sea innecesariamente ridiculizado urbi et orbi. No nos dicen ¿por qué no te callas? Es mucho peor. Invitar a España a «aportar sus ideas» a una reunión a la que no la invitan es humillante. Yo de Zapatero, ahora, no las aportaba.


23 de Octubre de 2008 a las 08:35430zuge
II

Las cajas denuncian competencia desleal de grandes entidades para ‘robarles’ clientes

(CNMV) y a la Comisión Nacional de Competencia (CNC). El texto aseguraba que "las entidades financieras valencianas han identificado desde hace unos meses actuaciones concretas manifestadas por clientes que afirman haber sido informados por parte de responsables o empleados de su oficina de la situación económica que atraviesan estas entidades y de la conveniencia de cancelar las posiciones de pasivo mantenidas para que sean transferidas a la suya". Además, la federación valenciana de cajas añadía que "empleados de su oficina aprovechan la actual situación para realizar prácticas absolutamente desleales, desprestigiando gravemente a entidades de la competencia. Estas prácticas podrían ser constitutivas no sólo de un acto de competencia desleal, sino que resultan nocivas para el mercado y la economía por el posible deterioro de la confianza de los clientes", informa Levante.



Movimientos de depósitos entre entidades


Las cajas valencianas comunicaban que han puesto "en conocimiento de las autoridades competentes y organismos reguladores españoles estas actuaciones para que adopten las medidas que procedan". Y pedían el cese inmediato de esas prácticas.



El secretario general de la Federación de Servicios de UGT-PV, Félix Fernández, ya denunció los manejos "de algunos directores de bancos y cajas" para captar depósitos de la competencia. Fernández citó la práctica de distribuir en las respectivas oficinas “bulos surgidos de Internet”. Las valencianas Bancaja y CAM estuvieron entre las damnificadas, al igual que otras firmas del sector muy expuestas al sector inmobiliario.


Estas acciones, según dijo, coincidieron con un momento en que el recrudecimiento de la crisis financiera instaló el temor en una parte de los clientes sobre la solidez de sus ahorros.

Sigue...
23 de Octubre de 2008 a las 08:41431zuge
III y final

Las cajas denuncian competencia desleal de grandes entidades para ‘robarles’ clientes

Según Fernández, durante algunas semanas se ha producido un movimiento, "no muy importante", de depósitos entre entidades. Esta dinámica, aseguró, se "ha tranquilizado" desde el momento en que el Gobierno elevó de 20.000 a 100.000 euros el máximo de ahorros por persona y entidad garantizado por el Estado. Antes de ese momento, no era infrecuente que clientes de una entidad con más de 20.000 euros abrieran una cuenta en otra firma del sector o en varias para asegurar el dinero que superaba la citada cifra. Según Fernández, esta práctica ha afectado a todas las entidades, aunque "en general las cajas han salido peor paradas".

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/23/noticias...

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Nos cuentan ahora estos cuentistas, que la lógica precaución de los ciudadanos de distribuir sus ahorros entre entidades, para poder asegurarse el cobro en caso de quiebra, les a perjudicado, porque muchos bancos se dedican a poner a las Cajas de Ahorros de las costas españolas a parir, que han actuado de mala fé, que internet es muy muy perjudicial para sus intereses, ¡¡vamos!! que estos internautas no se callan, no son como las TV, ni como la mayoria de radios y periodicos, que los medios de comunicación de internet y los internautas dicen al pan pan y al vino vino.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 09:48432curropeo
ESTÚPIDO Y DESTERNILLANTE SUCEDIDO
(pagado con nuestros impuestos)

El antiestatutaria y sedicentemente denominado Partit Socialista del País Valenciá con sus compañeros de viaje (en segunda clase) habituales, andan estos días con una campañita, como la que hacen en Madrid contra Güemes-Aguirre, pero en este caso contra el Conseller de Educación Alejandro Font de Mora. El "motivo que hay" es que éste ha establecido que la EpC se imparta en inglés.

Este conseller, perdidos los nervios, la vergüenza y hasta el oremus por la campañita, pergeñó y perpetró una ridícula gracieta.
No se le ocurrió otra cosa que soltar una parrafada en un inglés de horrísona sintaxis y delictiva pronunciación, donde lo mas destacable era la errónea y grandilocuente traducción inglesa de su noble y valencianísimo apellido.
El tipo dijo llamarse "Alexander Fountain of Blackberry".
Este pequeño (de tamaño, pero también ...) sujeto da por hecho que Mora se refiere al fruto de la zarza y no a la hembra del moro. Yo tampoco lo se a ciencia cierta, pero me parece mas probable esta última acepción, porque creo que, de referirse al fruto, iría en plural (mores).
Ayer un portacoz de IU, un tal Enrique Morera, también en macarrónico inglés, le dijo que se equivocaba y que debería haber dicho Alexander Blackberry's Fountain.

Hoy, un profesor de inglés, en las páginas de Valencia de El Mundo, señala que entrambos metieron la pata tres veces:
1) El uso efectuado de la preposición of, solo es propio de Reyes y títulos de sangre real.
2) Para decir mora en inglés deberían emplear el genérico berry y para fuente no ornamental, spring.
3) No debe usarse el genitivo sajón.

Así que deberían haber dicho ALEXANDER BERRY SPRING.

¡Como se divierten y nos entretienen, mientras todo se desmorona por su culpa!

Slds, al personal.
23 de Octubre de 2008 a las 09:55433Cachete
El fiscalidad, un principio básico para el legislador es el siguiente: Lo que te deduces te lo he quitado antes.

Eso es un axioma, ¿no?

Eso deja márgen para vender la deducción a la plebe como un beneficio social, cuando el verdadero beneficio social es cobrar menos desde el principio.

Pues bien, las dos vías más importantes desde el año 92 (creo) para pagar menos en el IRPF y si eres asalariado son:

1. Deducción por compra de primera vivienda (Primero los intereses y con Aznar ya los intereses y el principal de la hipoteca)

2. Aportaciones a planes de pensiones.

Ambas medidas encaminaron a millones de españoles a los bancos y especialmente la primera a endeudamientos cada vez mayores, según crecía el precio nde los pisos.

Esto me hace pensar en que esta simbiosis bancos / hacienda tiene pensado exprimir la renta de los pecheros asalariados desde hace muchos años.
23 de Octubre de 2008 a las 11:07434angell

Curropeo -432-

A mi me parece peor que Carod-Rovira pueda exigir en Madrid que se le llame Josep Lluis, mientras el Monarca español permite que en una placa de un colegio de Baleares le llamen REI JOAN CARLES.

Lo repito: se están ganando la república a pulso.
23 de Octubre de 2008 a las 11:39435zuge
Otro batacazo del IBEX, pierde a esta hora un -4´28, veremos como termina la jornada, pero como dice Mc Koy, huele a cadaver, de algunos claro, porque lo que está sucediendo es que lo que intenta frenar el poder político, lo está haciendo el propio mercado, es decir, todo bien sobrevalorado, está ajustandose es en estos momentos a su valor REAL, es decir, tanto produzco, tanto valgo, ni más ni menos.

Esto que puede asustar a mucha gente, es una buena noticia, si bancos y gobiernos aceptarian este hecho, como lo estan aceptando los mercados, la recuperación econó,ica sera más rápida.

Mientras los bienes que se vendan en el mercado, igual dá que sean lechugas, pisos, que acciones de empresas incluidos los bancos, no esten en su valor real, esto será una agonia y un malgastar dinero de los ciudadanos.

Asi que es el mercado libremente el que se está encargando de pòner las cosas en su sitio.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 11:41436lupa
http://www.liberalismo.org/articulo/429/endeudando...

el crédito de un banco o Gobierno es tan bueno o malo como la liquidez de los activos que equilibran su pasivo.

Esta frase viene en el fantastico articulo que ha enlazado swing.

Ahora escuchemos lo que cuenta el gobierno cuando AVALA los ahorros de los españolitos en sus cuentas corrientes.

Cuanta "liquidez" tienen los activos con los que avala el gobierno de España......

Porque oro ya no queda en las arcas de MAFO.

Y tal como esta el mercado immobiliario no creo que la Moncloa sea un activo con alta liquidez.
23 de Octubre de 2008 a las 11:45437zuge
Y sigue la fiesta:

URGENTE El Ibex se hunde (-5%): Sacyr, Gamesa e I.Renovables, suspendidas por volatilidad.

Como vemos en este "urgente", ¿es Sacyr en este momento una empresa rentable? ¿puede alguien en estos momentos, pagar un € por una constructora que debe 16.000 millones de €?

¿Puede alguien creer que con un pais en recesión, se puede subvencionar las energias renovables con miles de millones de €?

Lo mismo sucede con Gamesa, empresa embarcada con Iberdrola en las renovables.

En fin lo dicho, el mercado y no los políticos pondrán las cosas en su sitio.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 11:49438zuge
puffffffffffff ¡¡que se hundeeee!!

URGENTE El Ibex se hunde (-6%): Sacyr (-15%), Gamesa (-13%), Santander (-9,4%) suspendido por volatilidad

El Banco Santander suspendido por volatilidad, el cacharrazo vá a ser monumental, ¿será el día que la Bolsa española suspenda su actividad?

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 12:03439zuge
Lupa

Creo que eso lo expuse cuando Zapatero nos anunció a bombo y platillo que España aumentaba la garantia a 100.000 € por cuenta y entidad.

Aumentar la garantia sin subier el fondo de garantia (el dinero), era un brindis al sol, pero...los españoles tragaron y siguen tragando lo que el "listo solemne" les dice, porque visto lo viosto Zapatero es un lince, conoce muy bien a los españoles y encima se rie de ellos.

Lo mismo ocurre con los avales a la banca, MAFO no tiene dinero, pero dice a los bancos que salgan a Europa a pedir crédito con la palabra de ZP, pá mear y no echar gota jajajaja.

Slds.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 12:13440ANANEWYO
386 ZUGE.-

Gracias por tus informaciones, viendo lo que esta ocurriendo hoy en la Bolsa, pronto llegaremos a los 6000, empiezo a estar seriamente preocupada, parece que nos afectará la hecatombe a todos, por saneadas que tengamos nuestras ctas.

COPE,- Acabo de escuchar en las noticias a las 12h. la justificación de Rajoyin/cobardin para no romper con UNP. Se me ha caído la cara de verguenza al escucharlo, pero este hombre no tiene un poco de dignidad o de coraje, o como quiera llamarsele a la dignidad que le debe a los que le votamos, como me arrepiento. Nunca más MARIANO.
23 de Octubre de 2008 a las 12:20441zuge
Ana, la caida a 6.000 puntos de IBEX me parece excesiva, pero podrá rondar entre los 7.500 y 8.200 puntos, en cualquiera de los casos, a partir de 8.200 puntos se puede comprar, esperar y recoger beneficios en un año o año y poco.

En el 2005 el Ibex rondaba los 8.000 y ese creo que es el límite, es decir, las empresas estarian cotizando a su valor real, puede fluctuar hacia arriba o hacia abajo, pero ese es su valor, el que coticen en ese momento.

Por supuesto habrá rebote dentro del año próximo y pricipios de 2010, será el moemnto de vender, mientras tanto los sustos seran de infarto jejeje.

Slds.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 12:34442lupa
eguz

Cuando yo puse el suelo para el rebote en IBEX a 6000 lo hize con un razonamiento.

Pincha aqui:

http://es.finance.yahoo.com/q/ta?s=%5EIBEX&t=1...

bebe salir una pagina con un grafico del ibex.

pincha en el boton de rango "MAX" y te sale un grafico desde approx 1993 hasta hoy.

Ahora fijate en el rebote de 2002 , fue justamente alrededor de 6000.

Estamos ante el desarollo tipico de cabeza y hombros, como se llama en analisis tecnico.

La situación actual es que nos acercamos al minimo del segundo hombro, que en la mayoria de los casos suele estar a la misma altura que el primero.

Tu mismo....

Yo no compraria a 8200 ni harto grifa, siempre que fuese en largo.

Si quieres operar en corto, pues adelante ....
23 de Octubre de 2008 a las 12:42443zuge
lupa evidentemente cada cual tiene su piso para invertir, creo que desde 2002 las empresas han evolucionado, algunas valen más que en el 2002, ejemplo ENDESA, IBERDROLA, Banco Santander, BBVA, otras sin embargo estan peor que en el 2002.

En fin en estos momento yo fijo en los siguientes criterios:

1.- Evolucion de la empresa real y no de bolsa.
2.- Valor que cotizaba en 2004

Con ese suelo compro.

Slds.
23 de Octubre de 2008 a las 12:51444rfwings
Federico al hilo de la actualidad y despues del regalo a la banca,como afectado de las empresas filatelicas no tengo por menos que sentirme agraviado.O como minimo mosqueado.Si en la que yo tenía mis ahorros,concretamente Forum Filatelico,en 27 años de existencia jamás tuvo una denuncia como es posible que la expropiaran o atracaran.Casualmente esa semana los bancos le habian perdonado sus deudas al Prisoe.¿A quien benefició su cierre? A los clientes no desde luego.Tambien se produjo el juicio por la detención de los militantes supuestos agresores del Sr.Bono.¿No fue todo un burdo montaje? Curioso cuando llegó la policia al edificio para cerrarlo a su lado estaba la cadena SER.¿Casualidad? Lo dudo.¿A quien se trataba de compensar? Dos años despues estamos como Rumasa.Entonces ofrecían por las imposiciones un 5% y nos llamaron avariciosos y otras lindezas,ahora los bancos ofrecen un 6 y un 7% y nadie dice nada.A usted le parece normal? A mi tampoco.Un saludo
23 de Octubre de 2008 a las 13:07445opq5
lupa

Yo de tí no me creería las estadisticas y menos las estadisticas de Bolsa, suelos, techos rebotes y demás zarandajas, pues suele bastar una buena noticia o una mala noticia, para mandar a freir espárragos todos los números hechos y por hacer.

Estamos a punto de terminar la limpieza en Bolsa y se va acercando la hora de las oportunidades.
23 de Octubre de 2008 a las 13:11446ANANEWYO
441 ZUGE

De nuevo gracias, esperare a los 7500 a 8000 para comprar (si aún me queda liquidez). De momento lo tengo casí todo en el Banco Sabadell y tienes razón la bolsa me esta dando muchos sustos.
Tengo bien presente que tendre que vender en el 2010 o en el momento que remoten lo suficiente para no perder dinero.

JE,je,JE, zuge, yo a ratos también me rio, pero es por no llorar.Creo que nosotros aún somos afortunados, pero se te rompe el corazón cuando vez la gente que hace cola en los locales de Caritas, ya no es el indigente que vive en la calle, son familias normales con sus hijos, personas jubiladas o muchos jovenes, y esto me da mucha tristeza.

saludos a todos ANA.

saludos ANA
23 de Octubre de 2008 a las 13:19447lupa
opq5 #445

Es cierto que el mercado se mueve por emociones y por noticias en el corto plazo.

Sin embargo el analisis tecnico demostró ser un instrumento igual de fiable que el analisis fundamental.

Que estemos a punto de terminar la limpieza en bolsa es igualmente wishful thinking, quien sabe si la limpieza dura hasta los 1200 de Ibex ?
23 de Octubre de 2008 a las 13:22448angell

Gustavo Bueno, en "El pensamiento Alicia", describió soberbiamente a Zapatero, pero al Zapatero de la 1ª legislatura.

Reto a G.B. a que escriba el libro de la 2ª legislatura. Le doy un par de pistas:

Peter Pan (el niño que no quiso crecer).

Capitán Garfio (su antagonista que, en el fondo, lo admira porque no es como él).

ZP ahora es una mala (siniestra) mezcla de Peter Pan y Capitán Garfio (odiando a USA porque USA, a la que admira, no es como él).

¡Que Dios nos pille confesados!
23 de Octubre de 2008 a las 13:23449josecho6
Hace poco pensaba yo en el asunto de las filatelias, que fueron entradas a saco por vender sellos a mayor valor del presuntamente real. ¿Y qué pasa con los gestores de fondos y con los bancos centrales que han estado regalando papelotes de 500 euros? A esos les ofrecen planes de rescate. Hay que jorobarse.
23 de Octubre de 2008 a las 13:35450lupa
josecho6

Ya veras lo que pasa con el papelote de 500€ cuando la gente se de cuenta que no esta respaldado por nada mas que aire , igual que los sellos de los chiringuitos filatelicos.

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