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La lenta reconstrucción del Muro de Berlín y la triple derrota liberal
20 de Septiembre de 2008 - 14:56:24 - Federico Jiménez Losantos
La decisión de las instituciones políticas y económicas de los USA para comprar la mala deuda, es decir, la malversación y el despilfarro de ingentes cantidades de dinero supuestamente protegido por los reguladores y las infinitas leyes y controles existentes es uno de los golpes más duros que se hayan asestado nunca al liberalismo económico y político. Tan fuerte y tan de fondo es el golpe que no me parece exagerado decir que ha empezado la lenta reconstrucción del Muro de Berlín. Y no en Berlín, claro, sino dentro de Washington y de todo el sistema que supuestamente había vencido en la Guerra Fría.
A lo largo de las próximas semanas, meses y tal vez años, seguiremos analizando –y espero que en LD lo hagamos a fondo– el cómo y el porqué de esta decisión tomada in extremis y, acaso lo más grave, por consenso de los dos partidos norteamericanos que se disputarán en mes y medio la Casa Blanca. Qué significa ideológicamente esta medida de un intervencionismo sin precedentes lo demuestra la celeridad con que Obama la ha abrazado y el desconcierto, disfrazado de asentimiento, de la candidatura McCain-Palin. Es imposible mantener una lucha en defensa de los valores en una sociedad que premia al estafador y condena al estafado, por lo menos a pagarle la fianza para que no entre en la cárcel. Es difícil mantener un discurso de control y limitación del gasto público cuando todo el sistema financiero es una gigantesca máquina de destrucción de ahorro y de exaltación de un capitalismo de Estado, a cuya sombra se permite, de algo hay que vivir, una cierta economía de mercado, pero en régimen de libertad vigilada. Pero sujeta, de algo hay que morir, a las necesidades de un consenso estatista generalizado que ha abolido la responsabilidad como el valor inexcusable de la actividad económica.
Yo no sé, y nunca lo sabremos, si una cadena de quiebras gigantescas habría sido peor que esta intervención americana en defensa de todos los timadores político-financieros del mundo. Tampoco sabremos si habría sido mejor que lo que nos espera, que a mi juicio no puede ser bueno de ninguna manera. Lo razonable, desde el punto de vista liberal, es una lenta reconstrucción del escenario de ruina financiera internacional que se había dibujado ya con toda claridad. Si se premia a los que merecen castigo y se castiga a quien no lo merece, no es lógico pensar que el resultado sea positivo para la economía, para la política y para la ética. En este orden, sin duda.
Y temo que mucho más aún en el orden inverso: ética, política y economía. En lo ético, porque se premia de hecho la falta de ética a un nivel planetario y porque limitará a lo religioso y moral, abandonando la pretensión de controlar y limitar el descontrol de la Administración, cualquier protesta contra el saqueo de los bolsillos de los ciudadanos por una casta político-mediático-financiera que convertirá a mucha gente en antisistema. En lo político, porque el consenso socialdemócrata e intervencionista no sólo se va a reimplantar como paradigma único para todos los países avanzados, sino que incluirá el modelo estafador y delincuencial de un cierto tipo de dirigente político entre Clinton y Zapatero, entre Arkansas y México DF, entre Georges Soros y Carlos Slim.
Y en lo económico porque deja como únicas alternativas a corto plazo las tres que han fracasado en el siglo XX: el intervencionismo socialista a máxima escala, que ha sido el comunista; el socialismo a escala más limitada, que han sido el fascismo mussoliniano y la socialdemocracia; y el estatalismo proteccionista de derechas, que no deja de ser una variante de socialismo. En resumen: una triple derrota de la libertad; un paso que parece irreversible hacia el abismo de lo política y económicamente correcto; una catástrofe.
Comentarios (667)
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22 de Septiembre de 2008 a las 11:37201Janario
Es sensacional el rostro de felicidad de ZP cuando comenta la situación económica en los EEUU. Nuestro presi es verdaderamente un tipo con suerte, pues siempre ocurre algo grave a lo que le echa las culpas. Y lo más divertido de todo es que sus parroquianos ¡le creen!
Estamos en Crisis: dibujandolacrisis.blogspot.com
Estamos en Crisis: dibujandolacrisis.blogspot.com
22 de Septiembre de 2008 a las 12:09202javf17
Con mi reconocimiento a su acreditada, contrastada y ARRIESGADA labor por las víctimas del Terrorismo permítame que HOY nos salgamos del tema.
Desde la negociación "Pública" con el nacionalismo vasco, sección TRABAJO SUCIO - ETA, convienen preferentemente... víctimas del "COLECTIVO SACRIFICIAL ORDINARIO MARTINVILLANO", están amortizadas, algo habrán hecho... En el mercado victimario conviene mucho menos cotizar en el colectivo de la clase política, las acciones son menos rentables…a día de hoy.
Se anuncia para las siguientes horas grandes bacanales funerarias reglamentarias a cargo de plañideras ilustres de todo Teatro, Ópera, ZARZUELA y pelaje...Anfitrión el bufón “MOJADOR CONFESO PAGANDO A LOS 18”. Familia de la víctima desgarrada cruelmente por el dolor y encima soportando esta hipócrita basura… ¡Es el mismo guión de los últimos 40 años en un desgraciado País!...
Las condenas de los "Recolectores de Nueces", siempre han sido, son y serán un insulto y un regodeo sobre las víctimas de este nacionalismo diabólico. El nacionalismo etarra sólo es la mano de obra del PNV racista y meapilas, su trabajo sucio. ¡YA ESTÁ BIEN…! No condenemos a los repugnantes matones de ETA, condenemos al PNV, a sus cómplices responsables del Gobierno, a su inútil Oposición y a mucho estúpido votante, despreciando profundamente sus hipócritas condenas.
¡YA ESTÁ BIEN SON YA 40 AÑOS!
Desde la negociación "Pública" con el nacionalismo vasco, sección TRABAJO SUCIO - ETA, convienen preferentemente... víctimas del "COLECTIVO SACRIFICIAL ORDINARIO MARTINVILLANO", están amortizadas, algo habrán hecho... En el mercado victimario conviene mucho menos cotizar en el colectivo de la clase política, las acciones son menos rentables…a día de hoy.
Se anuncia para las siguientes horas grandes bacanales funerarias reglamentarias a cargo de plañideras ilustres de todo Teatro, Ópera, ZARZUELA y pelaje...Anfitrión el bufón “MOJADOR CONFESO PAGANDO A LOS 18”. Familia de la víctima desgarrada cruelmente por el dolor y encima soportando esta hipócrita basura… ¡Es el mismo guión de los últimos 40 años en un desgraciado País!...
Las condenas de los "Recolectores de Nueces", siempre han sido, son y serán un insulto y un regodeo sobre las víctimas de este nacionalismo diabólico. El nacionalismo etarra sólo es la mano de obra del PNV racista y meapilas, su trabajo sucio. ¡YA ESTÁ BIEN…! No condenemos a los repugnantes matones de ETA, condenemos al PNV, a sus cómplices responsables del Gobierno, a su inútil Oposición y a mucho estúpido votante, despreciando profundamente sus hipócritas condenas.
¡YA ESTÁ BIEN SON YA 40 AÑOS!
22 de Septiembre de 2008 a las 12:11203tolondro
Estoy con diabolo y alguno más. Tenemos que saber más del tema del oro y a quién ha beneficiado/qué ha pagado. No es normal:
- Vender la mitad de reservas de oro sin necesidad y sin que el precio en el mercado se pudiera considerar sobre-valorado.
- Que en unos meses se desate una crisis, perfectamente predecible por expertos en el momento de la venta, y que lleve al oro al triple de su precio, y que el Gobierno no lo supiera.
- El PP no dice ni mú, ningún periódico comenta nada, se acalla el asunto con un silencio escandaloso.
Me da en la naríz que este asunto esconde todas las vergüenzas de toda nuestra élite política, del PSOE, de algunos del PP y del 11-M.
- Vender la mitad de reservas de oro sin necesidad y sin que el precio en el mercado se pudiera considerar sobre-valorado.
- Que en unos meses se desate una crisis, perfectamente predecible por expertos en el momento de la venta, y que lleve al oro al triple de su precio, y que el Gobierno no lo supiera.
- El PP no dice ni mú, ningún periódico comenta nada, se acalla el asunto con un silencio escandaloso.
Me da en la naríz que este asunto esconde todas las vergüenzas de toda nuestra élite política, del PSOE, de algunos del PP y del 11-M.
22 de Septiembre de 2008 a las 12:20204ANANEWYO
- 202 -
Totalmente de acuerdo, sin olvidar que la sociedad vasca la mitad de la cual esta falta de principios y de la moralidad más elemental, no solo apoya al PNV sino que además los vota. Acude a las manifestaciones ilegales del brazo político de ETA. Mientras esta sociedad vasca no se cure de su podedrumbe no hab´rá nada que hacer.
Totalmente de acuerdo, sin olvidar que la sociedad vasca la mitad de la cual esta falta de principios y de la moralidad más elemental, no solo apoya al PNV sino que además los vota. Acude a las manifestaciones ilegales del brazo político de ETA. Mientras esta sociedad vasca no se cure de su podedrumbe no hab´rá nada que hacer.
22 de Septiembre de 2008 a las 12:27205jlh
Estimado Don Federico:
Las medidas que ha tomado el Gobierno de Bush contra la crisis de los bancos son acertadas.
Lo que no es acertado son las leyes intervencionistas que han llevado a esa crisis, y esas son las leyes que hay que criticar.
En España la crisis inmobiliaria se ha producido porque el suelo no está liberalizado. Así de sencillo.
Si el suelo estuviese liberalizado no se hubiese producido la burbuja inmobiliaria, ni habrían aumentado los precios de los locales comerciales hasta los niveles actuales, que han hecho cerrar a muchísimas tiendas que no pueden pagar el alquiler, e impiden abrir a posibles comerciantes por la misma causa.
Sin embargo, ni en LD ni en la Cope insisten suficientemente sobre la necesidad de liberalizar el suelo. Les ruego que, en lo sucesivo, lo hagan.
Adjunto dos enlaces sobre la liberalización del suelo:
Este es una entrada mía en el foro de LDTV, en el que explico por qué si el suelo estuviese liberalizado una casa de 100 m2 valdría alrededor de 100.000 €, y no los 500.000 € que se piden ahora con total naturalidad y desparpajo:
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/foro/viewth...
Este es una entrada de un blog en el que explica la relación entre el suelo no liberalizado y la corrupción, y las ventajas de liberalizar el suelo:
http://www.invertirenbolsa.info/articulo_problema_...
Un cordial saludo.
Las medidas que ha tomado el Gobierno de Bush contra la crisis de los bancos son acertadas.
Lo que no es acertado son las leyes intervencionistas que han llevado a esa crisis, y esas son las leyes que hay que criticar.
En España la crisis inmobiliaria se ha producido porque el suelo no está liberalizado. Así de sencillo.
Si el suelo estuviese liberalizado no se hubiese producido la burbuja inmobiliaria, ni habrían aumentado los precios de los locales comerciales hasta los niveles actuales, que han hecho cerrar a muchísimas tiendas que no pueden pagar el alquiler, e impiden abrir a posibles comerciantes por la misma causa.
Sin embargo, ni en LD ni en la Cope insisten suficientemente sobre la necesidad de liberalizar el suelo. Les ruego que, en lo sucesivo, lo hagan.
Adjunto dos enlaces sobre la liberalización del suelo:
Este es una entrada mía en el foro de LDTV, en el que explico por qué si el suelo estuviese liberalizado una casa de 100 m2 valdría alrededor de 100.000 €, y no los 500.000 € que se piden ahora con total naturalidad y desparpajo:
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/foro/viewth...
Este es una entrada de un blog en el que explica la relación entre el suelo no liberalizado y la corrupción, y las ventajas de liberalizar el suelo:
http://www.invertirenbolsa.info/articulo_problema_...
Un cordial saludo.
22 de Septiembre de 2008 a las 12:34206Vicki
Buenos días
Hoy ,don Federico en EL MUNDO:
"Ya decía Revel que la primera de las fuerzas que mueven el mundo es la mentira pero yo creo que se quedó corto. En estado de crisis y confusión, la mentira se agrava, convirtiéndose en embuste, y en un estado generalizado de confusión dentro de la crisis, manda la trola. Una trola, un macroembuste, una archimentira a la altura de la crisis misma, que en este caso es una mentira rascacielos y, por supuesto, rascabolsillos. En la derecha que quisiera ser liberal pero que teme mucho a la libertad se barrunta que esta intervención generalizada en la economía americana puede ser deuda para hoy y ruina para mañana. La izquierda, siempre centrada en lo que le da el Poder, que es machacar desde su mayoría mediática, que la culpa es siempre de la derecha, dice que lo que ha fracasado es el mercado, un peligro si anda suelto, como si en algún sitio lo fuera. Para el progre hispano deliberadamente analfabeto, tan mercado es Luis del Rivero asaltando el BBVA de la mano del Gobierno como que Aguirre baje impuestos o Gallardón se endeude faraónicamente. Este mismo periódico, que dice ser favorable a la economía de mercado y merece la exclusiva de la foto de los nuevos Pactos de la Moncloa que han de firmar ZP y Rajoy en Peces Loveseat, con los camaradas Méndez, Fidalgo y Gerardo de celestinos, leíamos ayer varias trolas bienintencionadas pero falsotas. Veamos dos.
Hoy ,don Federico en EL MUNDO:
"Ya decía Revel que la primera de las fuerzas que mueven el mundo es la mentira pero yo creo que se quedó corto. En estado de crisis y confusión, la mentira se agrava, convirtiéndose en embuste, y en un estado generalizado de confusión dentro de la crisis, manda la trola. Una trola, un macroembuste, una archimentira a la altura de la crisis misma, que en este caso es una mentira rascacielos y, por supuesto, rascabolsillos. En la derecha que quisiera ser liberal pero que teme mucho a la libertad se barrunta que esta intervención generalizada en la economía americana puede ser deuda para hoy y ruina para mañana. La izquierda, siempre centrada en lo que le da el Poder, que es machacar desde su mayoría mediática, que la culpa es siempre de la derecha, dice que lo que ha fracasado es el mercado, un peligro si anda suelto, como si en algún sitio lo fuera. Para el progre hispano deliberadamente analfabeto, tan mercado es Luis del Rivero asaltando el BBVA de la mano del Gobierno como que Aguirre baje impuestos o Gallardón se endeude faraónicamente. Este mismo periódico, que dice ser favorable a la economía de mercado y merece la exclusiva de la foto de los nuevos Pactos de la Moncloa que han de firmar ZP y Rajoy en Peces Loveseat, con los camaradas Méndez, Fidalgo y Gerardo de celestinos, leíamos ayer varias trolas bienintencionadas pero falsotas. Veamos dos.
22 de Septiembre de 2008 a las 12:36207Vicki
La primera es una definición del mecanismo del mercado: «En cada transacción individual siempre que hay alguien que gana hay alguien que pierde». Trola. Cuando el comprador de EL MUNDO lo paga cada día en el kiosko, gana él y gana EL MUNDO; si perdieran uno o ambos, dejarían de comprar y vender o al menos cambiarían los precios. De perder, nada. Es una trola socialista y muy popular, como la de culpar al dinero, pero trola al fin. El mercado funciona bien cuando conviene a los que libremente compran y venden, dentro de la Ley. ¿Cuántas leyes lo impiden? En la agricultura, todas. Segunda trola y pregunta editorial: «Si el capitalismo salvaje toca a su fin». Salvaje en esta crisis ha sido y es el intervencionismo. Greenspan, bajo Bush I, levantó el veto de 1933 (Ley Glass-Seagall) a que la banca de inversión entrara en el área de la banca comercial y Greenspan, en la apoteosis de Clinton, le dejó entrar en los seguros (Ley Gramm-Leach-Blieley, 1999). La FED ha intervenido cada mes, cada año para mantener bajo el precio del dinero y aportar dólares baratos al consumidor, votante, empresa, banco o Gobierno. Lo mismo ha hecho el Banco Central Europeo, financiador del autobombo de Zapatero I Panglosscrator. No sabemos aún -al menos yo- en qué consiste la crisis, pero sí que en estos 20 años el mercado USA ha estado sistemáticamente intervenido y archirregulado, por consenso y aplauso político-mediático-financiero. Dejemos para mañana la avaricia".
COMENTARIOS LIBERALES
FEDERICO JIMENEZ-LOSANTOS
Trolas sin crisis
COMENTARIOS LIBERALES
FEDERICO JIMENEZ-LOSANTOS
Trolas sin crisis
22 de Septiembre de 2008 a las 12:53208tolondro
jlh
Vaya por delante que soy economista y liberal convencido. Discrepo radicalmente con Vd., las medidas son un grave error, premian a los que han actuado mal pagando sus fracasos con el dinero de todos. Sientan las bases para futuras y más graves crisis, en las que los gestores de los bancos/empresas saben que se producirá una transferencia de fondos de nuestros a a sus bolsillos a condición de que la "cagada" sea bien gorda. Pero claro, nosotros no podemos colocar a los hijos de Bush o del anónimo senador de Florida, o a Sonsoles en el Liceo, ni invitarles a comer, ni a fiestas en las que se sientan poderosos, ni llenarles la cartera de billetes.
Desde el caso Enron y otros, la intervención estatal en las empresas se incrementó exponencialmente, así como la responsabilidad de los gestores (Ley Sarbanex-Oxley). Visto lo visto, ¿para qué? ¿para que paguemos entre todos la crisis y que unos tipejos se libren de la carcel (incluidos los inútiles de la Fed)? Esas son las medidas intervencionistas que han fracasado y no el liberalismo.
Los liberales no tenemos miedo a las crisis, las crisis suceden por algo. En una economía liberal el que hace bien las cosas es cada vez más rico y que las hace mal pierde su dinero, y ni uno ni otro son siempre los mismos.
Vaya por delante que soy economista y liberal convencido. Discrepo radicalmente con Vd., las medidas son un grave error, premian a los que han actuado mal pagando sus fracasos con el dinero de todos. Sientan las bases para futuras y más graves crisis, en las que los gestores de los bancos/empresas saben que se producirá una transferencia de fondos de nuestros a a sus bolsillos a condición de que la "cagada" sea bien gorda. Pero claro, nosotros no podemos colocar a los hijos de Bush o del anónimo senador de Florida, o a Sonsoles en el Liceo, ni invitarles a comer, ni a fiestas en las que se sientan poderosos, ni llenarles la cartera de billetes.
Desde el caso Enron y otros, la intervención estatal en las empresas se incrementó exponencialmente, así como la responsabilidad de los gestores (Ley Sarbanex-Oxley). Visto lo visto, ¿para qué? ¿para que paguemos entre todos la crisis y que unos tipejos se libren de la carcel (incluidos los inútiles de la Fed)? Esas son las medidas intervencionistas que han fracasado y no el liberalismo.
Los liberales no tenemos miedo a las crisis, las crisis suceden por algo. En una economía liberal el que hace bien las cosas es cada vez más rico y que las hace mal pierde su dinero, y ni uno ni otro son siempre los mismos.
22 de Septiembre de 2008 a las 13:29209COPELAND
Mis concolencias a la familia del Subteniente, D. Luis Conde de la Cruz, vilmente asesinado por los terroristas nazionanistas euskaros. Descanse en Paz.
Para quienes saber más de la Reserva Federal:
El Sistema de Reserva Federal (Federal Reserve Corporation, informalmente FED) es el sistema bancario central de los Estados Unidos. El Sistema de Reserva Federal es un consorcio público/privado compuesto de una Junta de Gobernadores, el Comité Federal de Mercado Abierto, doce Bancos de Reserva Federal regionales, y de bancos privados miembros. El actual presidente de la Junta de Gobernadores es Ben Bernanke.
La Junta de Gobernadores del Sistema de Reserva Federal es una agencia gubernamental independiente, sin embargo está sujeto a la Ley de Libertad de Información (Freedom of Information Act). Como muchas de las agencias independientes, sus decisiones no tienen que ser aprobadas por el Presidente o por alguna persona de la rama ejecutiva o legislativa del gobierno. La Junta de Gobernadores no recibe dinero del Congreso, y su mandato tiene una duración que abarca varios gobiernos y legislaturas. Una vez que el presidente designa a un miembro de la junta, éste se hace independiente, sin embargo puede ser destituido por el presidente según lo establecido en la sección 242, Título 12, del Código de Estados Unidos.
El Sistema de Reserva Federal fue creado el 23 de diciembre de 1913 por la Ley de Reserva Federal (Federal Reserve Act). Todos los bancos nacionales tuvieron que unirse al sistema. Las Notas de Reserva Federal (Federal Reserve Notes) fueron creadas para tener una oferta monetaria flexible.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_Reserva_Fe...
Para quienes saber más de la Reserva Federal:
El Sistema de Reserva Federal (Federal Reserve Corporation, informalmente FED) es el sistema bancario central de los Estados Unidos. El Sistema de Reserva Federal es un consorcio público/privado compuesto de una Junta de Gobernadores, el Comité Federal de Mercado Abierto, doce Bancos de Reserva Federal regionales, y de bancos privados miembros. El actual presidente de la Junta de Gobernadores es Ben Bernanke.
La Junta de Gobernadores del Sistema de Reserva Federal es una agencia gubernamental independiente, sin embargo está sujeto a la Ley de Libertad de Información (Freedom of Information Act). Como muchas de las agencias independientes, sus decisiones no tienen que ser aprobadas por el Presidente o por alguna persona de la rama ejecutiva o legislativa del gobierno. La Junta de Gobernadores no recibe dinero del Congreso, y su mandato tiene una duración que abarca varios gobiernos y legislaturas. Una vez que el presidente designa a un miembro de la junta, éste se hace independiente, sin embargo puede ser destituido por el presidente según lo establecido en la sección 242, Título 12, del Código de Estados Unidos.
El Sistema de Reserva Federal fue creado el 23 de diciembre de 1913 por la Ley de Reserva Federal (Federal Reserve Act). Todos los bancos nacionales tuvieron que unirse al sistema. Las Notas de Reserva Federal (Federal Reserve Notes) fueron creadas para tener una oferta monetaria flexible.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_Reserva_Fe...
22 de Septiembre de 2008 a las 13:40210diabolo
un recuerdo emocionado por los que faltan y por sus familias:
http://espacio1999-raquel.blogspot.com/2007/09/el-...
http://espacio1999-raquel.blogspot.com/2007/09/el-...
22 de Septiembre de 2008 a las 13:47211diabolo
22 de Septiembre de 2008 a las 13:59212TheFlash
208 tolondro
Suscribo plenamente.
De hecho, esto no es nuevo, hace ya años que la banca se ha acostumbrado a colocar sus activos basura –o tóxicos- a otros…principalmente sus propios clientes.
Hablemos claro, cuando un banco se pillaba los dedos con acciones o inversiones en activos fallidos, siempre hacia una labor de promoción desde todas las oficinas para ‘colocarlos’ a sus clientes como inversiones seguras…
…este tema está muy trillado y muy visto después de los ultimas detonaciones de burbujas…ahora bien, la novedad es que está vez se atreven a colocar el pufo, no ya sobre sus incautos e inexpertos clientes sino sobre toda los contribuyentes con el plácet de la casta administrativo burocrática que no sabe lidiar con la operación trilero mas ambiciosa y grosera de la historia…
…o tal vez sí sepa cómo lidiar el tema pero vea conveniente sacar provecho ampliando el poder del Estado aún mas sobre la sociedad…matrix puro…
22 de Septiembre de 2008 a las 14:22213MateoLes
La verdad no existe.
La verdad es toda palabra que sale de boca de (mini-)dios (aparato PZOE).
Ya da igual lo que diga Marianín, el corto. O, incluso, Esperanza, la larga.
A partir de ahora la verdad es que "la culpa de la crisis la tienen los necon y lo liberales agresivos". El socialismo, que vive de promocionar la pobreza allá donde mete la pezuña, se lava las manos. Como Pilatos, bueno, más bien, como Judas. Aunque, por desgracia, estos no se suicidan.
La verdad es toda palabra que sale de boca de (mini-)dios (aparato PZOE).
Ya da igual lo que diga Marianín, el corto. O, incluso, Esperanza, la larga.
A partir de ahora la verdad es que "la culpa de la crisis la tienen los necon y lo liberales agresivos". El socialismo, que vive de promocionar la pobreza allá donde mete la pezuña, se lava las manos. Como Pilatos, bueno, más bien, como Judas. Aunque, por desgracia, estos no se suicidan.
22 de Septiembre de 2008 a las 16:03214Pasionar
No soy aragonés, Diabolo, pero la jota me pone como diría el genial Alfredo Landa en VENTE A ALEMANINA PEPE. Don Alfredo se vino pas'paña después de un arrebato de nostalgia jotera (estaban pasando por la tv alemana un festival de jotas o algo por el estilo). Yo no me vuelvo porque estoy aqui, pero si pudiera, a la vista de los canallas corruptos que nos gobiernan y la ineptitud de los que se oponen, tal vez me largara a Alemania, con la "fracasá" de Merkel.
http://es.youtube.com/watch?v=lZesNmvsvh8&feat...
22 de Septiembre de 2008 a las 16:50215rolan
I
¡ Es la guerra¡. Si, si , no es coña , ¡esto es la guerra ¡. Me refiero a la toma de posiciones del Gobierno americano que con su decisión de intervenir en los mercados mediante las ayudas del Tesoro Público ha definido muy bien lo que caracteriza a una economía de guerra.
Escribía en su columna del Mundo Dn. Federico unos conceptos aclaratorios de lo que es la economía liberal y nos ilustraba con circunstancias históricas los hechos determinantes de una política intervencionista que han llevado a un abaratamiento tal del precio del dinero que ha degenerado en esta enorme burbuja de gasto y consumo que han sido causa prioritaria del mal que padecemos, llámese quiebra o como se quiera.
Pero el caso es que a raíz de esta política se ha llegado aquí en España a una grado de endeudamiento desorbitado. La última cifra que puede hoy consultarse en la prensa del día eleva la deuda familiar a 932.911 millones de euros, casi el 90% del producto interior bruto, una de las más altas del mundo y que en los años de Gobierno de Zapatero se ha disparado. Y díganme Uds. ¿ como se va a financiar esta deuda de las familias si el Banco de España no tiene ni oro ni reservas y los bancos privados no obtienen créditos en el exterior porque se está en plena
crisis financiera?. Pues no se sabe pero a Zapatero le da por reír.
Siendo ecuánimes y considerando que también en Estados Unidos existe este tipo de endeudamiento desorbitado uno podrá pensar que estas políticas expansivas son las que han permitido el acceso a la vivienda en propiedad cuasi como derecho y que han dado lugar a un incremento del consumo como signo igualitario o de avance social y hasta que han permitido la globalización y si me apuran la unificación
europea. Desde luego si uno se pasea por Berlín y lo contempla a ojo de globo o torre televisiva uno piensa que tal maravilla de ciudad no pudo reconstruirse sólo con el imperio de la voluntad.
¡ Es la guerra¡. Si, si , no es coña , ¡esto es la guerra ¡. Me refiero a la toma de posiciones del Gobierno americano que con su decisión de intervenir en los mercados mediante las ayudas del Tesoro Público ha definido muy bien lo que caracteriza a una economía de guerra.
Escribía en su columna del Mundo Dn. Federico unos conceptos aclaratorios de lo que es la economía liberal y nos ilustraba con circunstancias históricas los hechos determinantes de una política intervencionista que han llevado a un abaratamiento tal del precio del dinero que ha degenerado en esta enorme burbuja de gasto y consumo que han sido causa prioritaria del mal que padecemos, llámese quiebra o como se quiera.
Pero el caso es que a raíz de esta política se ha llegado aquí en España a una grado de endeudamiento desorbitado. La última cifra que puede hoy consultarse en la prensa del día eleva la deuda familiar a 932.911 millones de euros, casi el 90% del producto interior bruto, una de las más altas del mundo y que en los años de Gobierno de Zapatero se ha disparado. Y díganme Uds. ¿ como se va a financiar esta deuda de las familias si el Banco de España no tiene ni oro ni reservas y los bancos privados no obtienen créditos en el exterior porque se está en plena
crisis financiera?. Pues no se sabe pero a Zapatero le da por reír.
Siendo ecuánimes y considerando que también en Estados Unidos existe este tipo de endeudamiento desorbitado uno podrá pensar que estas políticas expansivas son las que han permitido el acceso a la vivienda en propiedad cuasi como derecho y que han dado lugar a un incremento del consumo como signo igualitario o de avance social y hasta que han permitido la globalización y si me apuran la unificación
europea. Desde luego si uno se pasea por Berlín y lo contempla a ojo de globo o torre televisiva uno piensa que tal maravilla de ciudad no pudo reconstruirse sólo con el imperio de la voluntad.
22 de Septiembre de 2008 a las 16:52216rolan
II
Por cierto si Ud. caen por allí aparte de sus caravagios y sus
pergamons y su muro, harían bien en dejarse caer por las Galerías Lafayet a tomarse una sopa de pescado, por el precio de escasos euros, pues les aseguro que me lo agradecerán mientras vivan.
Pero el cuento se ha acabado y como las alegrías son de corta duración en la casa de este pobre mundo , la realidad ha venido a imponerse duramente a los ojos de los adolescentes dirigentes políticos que han visto como las deudas y las financiaciones de las deudas no podían aplazarse indefinidamente. Está por ver donde acabará el lloricas Gallardón que ha jugado en Madrid con la misma alegría que mostrábamos de niños cuando hacíamos maravillas con aquel divertimento que se llamaba monopoly.
Y así fue como se hizo a la luz la enorme deuda familiar que atesoran los Estado Unidos esa potente nación que rige los destinos del mundo y cuya economía representa el 30% del PB mundial. Y aquí está la madre del cordero del problema financiero y no sólo en esa historia de la hipotecas subprime, que también. Porque resulta que para mantener los cientos de billones de euros de deuda sin quebrar al País , los americanos se han dedicado en estos años a fabricar dólares y bonos del Tesoro que han vendido en medio
mundo y que han sido adquiridos por Japón y China preferentemente. ¿ Se dan Uds. cuenta de lo que esto representa?. Pues representa que se ha llegado a hipotecar y endeudar tanto la vida de los americanos y de todo su mundo dependiente que a día de hoy estamos a merced en buena medida del acontecer en el Imperio Asiático. O sea que
estamos en guerra estratégica.
Y esto último explica el que una vez que las medidas de intervención de la FED no fueran suficientes el por que ha sido necesario la intervención del Tesoro, simplemente por el riesgo mundial,
Por cierto si Ud. caen por allí aparte de sus caravagios y sus
pergamons y su muro, harían bien en dejarse caer por las Galerías Lafayet a tomarse una sopa de pescado, por el precio de escasos euros, pues les aseguro que me lo agradecerán mientras vivan.
Pero el cuento se ha acabado y como las alegrías son de corta duración en la casa de este pobre mundo , la realidad ha venido a imponerse duramente a los ojos de los adolescentes dirigentes políticos que han visto como las deudas y las financiaciones de las deudas no podían aplazarse indefinidamente. Está por ver donde acabará el lloricas Gallardón que ha jugado en Madrid con la misma alegría que mostrábamos de niños cuando hacíamos maravillas con aquel divertimento que se llamaba monopoly.
Y así fue como se hizo a la luz la enorme deuda familiar que atesoran los Estado Unidos esa potente nación que rige los destinos del mundo y cuya economía representa el 30% del PB mundial. Y aquí está la madre del cordero del problema financiero y no sólo en esa historia de la hipotecas subprime, que también. Porque resulta que para mantener los cientos de billones de euros de deuda sin quebrar al País , los americanos se han dedicado en estos años a fabricar dólares y bonos del Tesoro que han vendido en medio
mundo y que han sido adquiridos por Japón y China preferentemente. ¿ Se dan Uds. cuenta de lo que esto representa?. Pues representa que se ha llegado a hipotecar y endeudar tanto la vida de los americanos y de todo su mundo dependiente que a día de hoy estamos a merced en buena medida del acontecer en el Imperio Asiático. O sea que
estamos en guerra estratégica.
Y esto último explica el que una vez que las medidas de intervención de la FED no fueran suficientes el por que ha sido necesario la intervención del Tesoro, simplemente por el riesgo mundial,
22 de Septiembre de 2008 a las 16:54217rolan
y III
, y por algo que subyace siempre en estas cuestiones de tipo estratégico que resulta más peligroso y que es: el dejarse llevar por los nervios y tapar de ocultar una quiebra por medio de la declaración de guerra a un enemigo a todas luces inferior . Así que ,Irán ,¡ pórtate bien que no está el horno para bollos¡ y tu Zapatero no te escondas en la sangre y el dolor de las víctimas y lárgate ya camino del infierno.
, y por algo que subyace siempre en estas cuestiones de tipo estratégico que resulta más peligroso y que es: el dejarse llevar por los nervios y tapar de ocultar una quiebra por medio de la declaración de guerra a un enemigo a todas luces inferior . Así que ,Irán ,¡ pórtate bien que no está el horno para bollos¡ y tu Zapatero no te escondas en la sangre y el dolor de las víctimas y lárgate ya camino del infierno.
22 de Septiembre de 2008 a las 17:10218david388
I. ¿Quién esta detrás de Al qaeda, ETA y las FARC?
El Lobo
P.-Como se toman las decisiones en ETA? Quien manda?
R.-Si respondemos en el aspecto literal manda una cúpula que siempre tiene otra de repuesto pero realmente detrás hay una mano negra que nunca ha salido a la luz
P.-QUIEN ES ESA MANO NEGRA QUE DICES QUE ESTÁ DETRAS DE LA CÚPULA DE ETA?
R.-No puedo responder
P.-usted que conoce ETA. Cree que estuvieron implicados en el 11-M?
R.-Bueno, implicados directamente no. Conexiones entre este tipo de gente las ha habido siempre, sobre todo desde la época de Argelia
P.-¿Se autodisolvería ETA, o al igual que las FARC de Colombia han perdido el norte y los ideales y ya están al nivel de "simple banda mafiosa"?¿Su única guía es el poder y el dinero, o de verdad se creen el rollo de que luchan por su independencia?
R.-Si esto ocurriera, que no ocurrirá pues realmente pasaría un poco lo de Colombia Hay tanta gente involucrada alrededor de ETA que al no saber que hacer se convertirían en diferentes grupos mafiosos que irían proliferando poco a poco
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2004/11...
¿Por qué critica Zapatero a Ronald Reagan el impulsor del escudo antimisiles y el artífice de la caída del muro?
Bush vincula su escudo antimisiles con la lucha contra ETA en España
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, y su homólogo español, José María Aznar, en una rueda de prensa conjunta celebrada en Moncloa, han planteado la necesidad de desarrollar una estrategia de "seguridad total" en clara referencia al escudo antimisiles que promueve el Gobierno de Estados Unidos como sistema de defensa internacional. El mandatario estadounidense ha señalado que el sistema de defensa antimisiles será un arma eficaz para luchar contra el terrorismo internacional, incluido el de ETA.
El Lobo
P.-Como se toman las decisiones en ETA? Quien manda?
R.-Si respondemos en el aspecto literal manda una cúpula que siempre tiene otra de repuesto pero realmente detrás hay una mano negra que nunca ha salido a la luz
P.-QUIEN ES ESA MANO NEGRA QUE DICES QUE ESTÁ DETRAS DE LA CÚPULA DE ETA?
R.-No puedo responder
P.-usted que conoce ETA. Cree que estuvieron implicados en el 11-M?
R.-Bueno, implicados directamente no. Conexiones entre este tipo de gente las ha habido siempre, sobre todo desde la época de Argelia
P.-¿Se autodisolvería ETA, o al igual que las FARC de Colombia han perdido el norte y los ideales y ya están al nivel de "simple banda mafiosa"?¿Su única guía es el poder y el dinero, o de verdad se creen el rollo de que luchan por su independencia?
R.-Si esto ocurriera, que no ocurrirá pues realmente pasaría un poco lo de Colombia Hay tanta gente involucrada alrededor de ETA que al no saber que hacer se convertirían en diferentes grupos mafiosos que irían proliferando poco a poco
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2004/11...
¿Por qué critica Zapatero a Ronald Reagan el impulsor del escudo antimisiles y el artífice de la caída del muro?
Bush vincula su escudo antimisiles con la lucha contra ETA en España
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, y su homólogo español, José María Aznar, en una rueda de prensa conjunta celebrada en Moncloa, han planteado la necesidad de desarrollar una estrategia de "seguridad total" en clara referencia al escudo antimisiles que promueve el Gobierno de Estados Unidos como sistema de defensa internacional. El mandatario estadounidense ha señalado que el sistema de defensa antimisiles será un arma eficaz para luchar contra el terrorismo internacional, incluido el de ETA.
22 de Septiembre de 2008 a las 17:15219david388
II. ¿Quién esta detrás de Al qaeda, ETA y las FARC?
Relaciones con España
El presidente del Gobierno, José María Aznar, ha comenzado la rueda de prensa conjunta con su homólogo de Estados Unidos, George W. Bush, destacando que ambos países tienen en común "la libertad, la democracia y el respecto a los Derechos Humanos".
Kioto y el clima
El presidente norteamericano ha criticado el Protocolo de Kioto por no ser realista y no estar "basado en principios científicos", además de "no tener en cuenta a los países en desarrollo".
http://www.elmundo.es/elmundo/2001/06/12/espana/99...
Putin compara el escudo antimisiles de EEUU con la crisis de Cuba de los años 60
http://www.cubademocraciayvida.org/web/article.asp...
España: Entre el tigre y el lobo
una memoria histórica y una conciencia de identidad nacional excepcionalmente adormecidas y debilitadas tras 18 años de gobierno de una socialdemocracia que, en lo ideológico y lo cultural, ha creado el caldo de cultivo propicio para que la disolución de España en la UE aparezca a los ojos de muchos como un desenlace natural y deseable de la “modernización” del país.
Schröeder -“Aznar me las va a pagar todas, una por una”
pretenden kosovizar Euskadi para balcanizar España
http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2001/13_01/07_t...
http://img.photobucket.com/albums/v508/cesaresc/ZP...
Relaciones con España
El presidente del Gobierno, José María Aznar, ha comenzado la rueda de prensa conjunta con su homólogo de Estados Unidos, George W. Bush, destacando que ambos países tienen en común "la libertad, la democracia y el respecto a los Derechos Humanos".
Kioto y el clima
El presidente norteamericano ha criticado el Protocolo de Kioto por no ser realista y no estar "basado en principios científicos", además de "no tener en cuenta a los países en desarrollo".
http://www.elmundo.es/elmundo/2001/06/12/espana/99...
Putin compara el escudo antimisiles de EEUU con la crisis de Cuba de los años 60
http://www.cubademocraciayvida.org/web/article.asp...
España: Entre el tigre y el lobo
una memoria histórica y una conciencia de identidad nacional excepcionalmente adormecidas y debilitadas tras 18 años de gobierno de una socialdemocracia que, en lo ideológico y lo cultural, ha creado el caldo de cultivo propicio para que la disolución de España en la UE aparezca a los ojos de muchos como un desenlace natural y deseable de la “modernización” del país.
Schröeder -“Aznar me las va a pagar todas, una por una”
pretenden kosovizar Euskadi para balcanizar España
http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2001/13_01/07_t...
http://img.photobucket.com/albums/v508/cesaresc/ZP...
22 de Septiembre de 2008 a las 17:17220david388
III. ¿Quién esta detrás de Al qaeda, ETA y las FARC?
«Fue ETA al 99,9%»
http://www.lavozdesalamanca.com/article1674.html
Arcadi Oliveres, doctor en Ciencias Económicas de la UAB. Vicepresidente de Justícia i Pau
P.-Usted consigue informarse bien. Una conferencia suya sobre el Prestige ha sido la base de uno de los documentos mas leídos en Internet
R.-Casi todos los datos sobre el Prestige los encontré en Le Monde. Durante semanas estuve preguntándome quién sería el propietario del barco, porque tenía claro que el capitán era sólo una cabeza de turco. Finalmente, Le Monde publicó que era propiedad de una pequeña compañía suiza, que a su vez pertenecía a otra rusa, Alpha Group. Vladimir Putin tiene intereses personales en esta empresa. Un día después El País reprodujo el artículo de Le Monde, pero cortó la línea en que salía Putin. Casualmente sólo se saltó esta referencia.
P.-¿Tan poderoso es Putin?
R.-Cuando Putin aspiraba a ser presidente de Rusia las encuestas le daban sólo un 5% de posibilidades. Entonces se produjeron tres atentados de Moscú en los que murieron 280 personas. Putin apareció por televisión pidiendo ser elegido para garantizar la paz y seguridad. Finalmente, ganó las elecciones y arrasó chechenia matando a decenas de miles de civiles. Recientemente se ha descubierto que aquellas bombas no fueron chechenas, sino que las instaló el KGB, la organización que hasta poco antes había dirigido Vladimir Putin
http://es.youtube.com/watch?v=keoQcPkGVfc
11-M entira
«Fue ETA al 99,9%»
http://www.lavozdesalamanca.com/article1674.html
Arcadi Oliveres, doctor en Ciencias Económicas de la UAB. Vicepresidente de Justícia i Pau
P.-Usted consigue informarse bien. Una conferencia suya sobre el Prestige ha sido la base de uno de los documentos mas leídos en Internet
R.-Casi todos los datos sobre el Prestige los encontré en Le Monde. Durante semanas estuve preguntándome quién sería el propietario del barco, porque tenía claro que el capitán era sólo una cabeza de turco. Finalmente, Le Monde publicó que era propiedad de una pequeña compañía suiza, que a su vez pertenecía a otra rusa, Alpha Group. Vladimir Putin tiene intereses personales en esta empresa. Un día después El País reprodujo el artículo de Le Monde, pero cortó la línea en que salía Putin. Casualmente sólo se saltó esta referencia.
P.-¿Tan poderoso es Putin?
R.-Cuando Putin aspiraba a ser presidente de Rusia las encuestas le daban sólo un 5% de posibilidades. Entonces se produjeron tres atentados de Moscú en los que murieron 280 personas. Putin apareció por televisión pidiendo ser elegido para garantizar la paz y seguridad. Finalmente, ganó las elecciones y arrasó chechenia matando a decenas de miles de civiles. Recientemente se ha descubierto que aquellas bombas no fueron chechenas, sino que las instaló el KGB, la organización que hasta poco antes había dirigido Vladimir Putin
http://es.youtube.com/watch?v=keoQcPkGVfc
11-M entira
22 de Septiembre de 2008 a las 18:38221swing
David388
Esta es muy buena ;-)
"57. ¿Los alias de los etarras se eligen mancomunadamente o cada uno aporta el suyo?
Normalmente te los pone la direccion de la organización por alguna razon que tiene que ver con la persona en cuestión."
"62. Porque se llama "LOBO"? se lo puso usted? por alguna razon?
Lo de "Lobo" me lo pusieron mis jefes del Seced y las razones nunca me las han dicho."
Esta es muy buena ;-)
"57. ¿Los alias de los etarras se eligen mancomunadamente o cada uno aporta el suyo?
Normalmente te los pone la direccion de la organización por alguna razon que tiene que ver con la persona en cuestión."
"62. Porque se llama "LOBO"? se lo puso usted? por alguna razon?
Lo de "Lobo" me lo pusieron mis jefes del Seced y las razones nunca me las han dicho."
22 de Septiembre de 2008 a las 18:51222swing
Con una gamba como esa en sólo un minuto o así de tiempo, es incomprensible que no le pillaran.
Ya lo dice el Cabra.
Qué raro que Ezkerra, que estaba siempre controlando no se diera cuenta.
Lo que había que saber es que es lo que controlaba Ezkerra, por que el asunto tiene pinta de ser tipo "El hombre que era Jueves".
Tiene gracia.
Hay una excisión entre la v(nacionalistas) y la VI (Izquierdistas).
Y resulta que éste era un nacionalista infiltrado en EtaPM (Izquierdista). Era el jefe.
Y le apodan Ezkerra ;-)
Ya lo dice el Cabra.
Qué raro que Ezkerra, que estaba siempre controlando no se diera cuenta.
Lo que había que saber es que es lo que controlaba Ezkerra, por que el asunto tiene pinta de ser tipo "El hombre que era Jueves".
Tiene gracia.
Hay una excisión entre la v(nacionalistas) y la VI (Izquierdistas).
Y resulta que éste era un nacionalista infiltrado en EtaPM (Izquierdista). Era el jefe.
Y le apodan Ezkerra ;-)
22 de Septiembre de 2008 a las 20:12223Oswald
22 de Septiembre de 2008 a las 20:23224swing
Oswald
El problema es que no dice que Fanny Mae fue creado en 1938 como un "paréntesis" en la economía de mercado.
Lo mismo que dicen hoy.
Terminan las circunstancias con las que justifican el paréntesis y Fanny Mae sigue ahí.
80 años después, la misma jugada.
Y sí. Lo importante es acabar con el sistema que permite ésto.
Pero no llames liberalismo, por favor.
Es puro intervencionismo.
El problema es que no dice que Fanny Mae fue creado en 1938 como un "paréntesis" en la economía de mercado.
Lo mismo que dicen hoy.
Terminan las circunstancias con las que justifican el paréntesis y Fanny Mae sigue ahí.
80 años después, la misma jugada.
Y sí. Lo importante es acabar con el sistema que permite ésto.
Pero no llames liberalismo, por favor.
Es puro intervencionismo.
22 de Septiembre de 2008 a las 21:08225Oswald
Swing: los bancos se vuelven locos y, con la intención de ganar el mayor dinero posible, conceden libremente créditos a todo el que se lo pide, y la gente libremente contrata con los bancos créditos que nunca podrá devolver...¿dónde está el intervencionismo? ¿El problema no consistirá en que el intervencionismo no haya sido priori en lugar de sólo a posteriori?
22 de Septiembre de 2008 a las 21:14226pelanpe
D. Federico:
De acuerdo con usted punto por punto.
Pero la sensación de indefensión ante los inútiles que dirigen el mundo y la cadena de desastres que están provocando cada vez es mayor...¿Y ahora qué? ¿Qué hacemos los mortales que no tenemos la vida resuelta?
Mientras, los grandes bancos españoles siguen sangrándonos pero aumentan sus beneficios. ¿Quiénes son los especuladores aquí?
Todo mi apoyo a las familias de los heridos y el militar asesinado en la última salvajada de los amiguetes de lloroncetxe.
Y lo de San Gil es otro clavo en el ataúd de la democracia española.
Saludos.
Viva Expaña.
De acuerdo con usted punto por punto.
Pero la sensación de indefensión ante los inútiles que dirigen el mundo y la cadena de desastres que están provocando cada vez es mayor...¿Y ahora qué? ¿Qué hacemos los mortales que no tenemos la vida resuelta?
Mientras, los grandes bancos españoles siguen sangrándonos pero aumentan sus beneficios. ¿Quiénes son los especuladores aquí?
Todo mi apoyo a las familias de los heridos y el militar asesinado en la última salvajada de los amiguetes de lloroncetxe.
Y lo de San Gil es otro clavo en el ataúd de la democracia española.
Saludos.
Viva Expaña.
22 de Septiembre de 2008 a las 22:27227diabolo
con lo trope que syo oy...no es si em voy a enterar.
a ver:
el prestige era propiedad de putin...vale.
zapatero dice que le vende el oro a rusia...pero muy barato, vamos...que se lo regala; vale.
uy,uy,uy...que no lo entiendo.
a ver:
el prestige era propiedad de putin...vale.
zapatero dice que le vende el oro a rusia...pero muy barato, vamos...que se lo regala; vale.
uy,uy,uy...que no lo entiendo.
22 de Septiembre de 2008 a las 22:29228swing
Oswald
El intervencionismo empieza antes, y ni siquiera es nacional ¿Quién decide cuales son los tipos de interés? ¿Por qué estaban por debajo de la inflación?
Y mírate el caso de Fannie Mae, que tiene tela.
¿Una empresa privada? No exactamente.
El intervencionismo empieza antes, y ni siquiera es nacional ¿Quién decide cuales son los tipos de interés? ¿Por qué estaban por debajo de la inflación?
Y mírate el caso de Fannie Mae, que tiene tela.
¿Una empresa privada? No exactamente.
22 de Septiembre de 2008 a las 22:30229diabolo
a ver...y si esperanza, ella que es más culta que yo...seguro que esperaqnza me lo sabrá explicar.
a ver esperanza...explicamelo.
a ver esperanza...explicamelo.
22 de Septiembre de 2008 a las 22:33230diabolo
22 de Septiembre de 2008 a las 22:48231diabolo
y si esperanza no quiere explicarmelo...quiza lo haga ana, la mujer de jose mari...ella si que querrá...por aquello de que..."las cosas de los servicios secretos son muy complicadas"...pues si lo explicas poquito a poco y de manera simple, seguro que lo entenderemos.
anda ana, animate, verás como consigues que lo entendamos.
anda ana, animate, verás como consigues que lo entendamos.
22 de Septiembre de 2008 a las 22:59232diabolo
a ver, esperanza:
a ver, ana:
la pregunta es ¿aceptasteis aprobar la venta del oro del banco de españa a rusia?...¿ sí o no?...o acaso, ní siquiera os lo preguntaron.
si es lo último...que es lo que me temo...sin comentarios.
a ver, ana:
la pregunta es ¿aceptasteis aprobar la venta del oro del banco de españa a rusia?...¿ sí o no?...o acaso, ní siquiera os lo preguntaron.
si es lo último...que es lo que me temo...sin comentarios.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:02233ZPuerco
Por fin en un medio de comunicación he escuchado una de las claves del asunto
En la linterna enta noche, venia en el coche y no se a quien escuché... los bancos crean dinero de la nada. Así de sencillo... asi está regulado.
Un banco te presta un dinero que no tiene a cambio de un compromiso tu firmas de devolverlo con un interés. Y si no lo devuelves, se queda con tu casa o con lo que sea.
Esto ya es como para meditarlo tranquilamente.
En la linterna enta noche, venia en el coche y no se a quien escuché... los bancos crean dinero de la nada. Así de sencillo... asi está regulado.
Un banco te presta un dinero que no tiene a cambio de un compromiso tu firmas de devolverlo con un interés. Y si no lo devuelves, se queda con tu casa o con lo que sea.
Esto ya es como para meditarlo tranquilamente.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:06234diabolo
eta
un hacha y una serpiente enroscada en élla.
el hacha secciona el nudo.
la serpiente protege la mano que empuña el hacha.
un hacha y una serpiente enroscada en élla.
el hacha secciona el nudo.
la serpiente protege la mano que empuña el hacha.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:09235ZPuerco
Pero mas interesante aún es otro concepto.
Si el dinero puede ser creado por gobiernos y bancos.
Si siempre que crean dinero lo dan a cambio de un interés. Siempre.
¿De donde sale el dinero para pagar ese interes?
Pues de que alguien genere mas dinero con su correspondiente interés.
No hay que tener un master en economia para darse cuenta de que la deuda se multiplica exponencialmente. Para que no se note que no hay dinero para devolver los intereses se echa mas dinero al fuego... con mas intereses.
Por tanto la conclusión exacta a la que este simple razonamiento nos lleva, es que llegados a un punto... tienen que crear una crisis para "limpiar el sistema".
Y crar la crisis es facil. Basta con dejar de meter dinero en el sistema. El conjunto del sistema sencillamente no puede hacer frente a la deuda.
Si el dinero puede ser creado por gobiernos y bancos.
Si siempre que crean dinero lo dan a cambio de un interés. Siempre.
¿De donde sale el dinero para pagar ese interes?
Pues de que alguien genere mas dinero con su correspondiente interés.
No hay que tener un master en economia para darse cuenta de que la deuda se multiplica exponencialmente. Para que no se note que no hay dinero para devolver los intereses se echa mas dinero al fuego... con mas intereses.
Por tanto la conclusión exacta a la que este simple razonamiento nos lleva, es que llegados a un punto... tienen que crear una crisis para "limpiar el sistema".
Y crar la crisis es facil. Basta con dejar de meter dinero en el sistema. El conjunto del sistema sencillamente no puede hacer frente a la deuda.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:11236diabolo
y ahora, una oración en por éllos, los que no están.
http://www.youtube.com/watch?v=7P56QLCsfws&NR=...
http://www.youtube.com/watch?v=7P56QLCsfws&NR=...
22 de Septiembre de 2008 a las 23:15237AxLaVerd
ZPuerco
El truco está en los que controlan el sistema, que se salen de él antes de crear la crisis. La Banca (y los que la controlan) siempre ganan.
Cuando yo tengo X millones y me salgo del sistema no pierdo mis X millones y con todas las demás empresas hundidas puedo comprar a precio de salgo y multiplico mis riquezas.
Para cuando vuelva a mover la máquina y a generar dinero habré multiplicado mis riquezas x2 como poco.
Lo que ocurre que nadie denuncia el meollo, quieren hacer creer que el sistema es "noble" cuando está diseñado para favorecer a los poderosos (que no nos engañemos, están por encima de los gobernantes y los estados)
Admito opiniones
AxLaVerdad
El truco está en los que controlan el sistema, que se salen de él antes de crear la crisis. La Banca (y los que la controlan) siempre ganan.
Cuando yo tengo X millones y me salgo del sistema no pierdo mis X millones y con todas las demás empresas hundidas puedo comprar a precio de salgo y multiplico mis riquezas.
Para cuando vuelva a mover la máquina y a generar dinero habré multiplicado mis riquezas x2 como poco.
Lo que ocurre que nadie denuncia el meollo, quieren hacer creer que el sistema es "noble" cuando está diseñado para favorecer a los poderosos (que no nos engañemos, están por encima de los gobernantes y los estados)
Admito opiniones
AxLaVerdad
22 de Septiembre de 2008 a las 23:16238ZPuerco
Imaginad que soy el banquero que inaugura un sistema economico/financiero en un nuevo planeta :)
Fabrico 100$ y los presto a un 10% de interes.
Por tanto me tienen que devolver 110$.
¿Pero en que cabeza cabe que me van a devolver 110$ si solo he creado 100$?
Para que no se note meto en el sistema otros 100$ al 10% de interés.
O sea que ya me deben 240$ pero el caso es que en el mundo hay solo 200$. ¿Como me lo pueden devolver? Meto mas dinero... para que no quiebren estos pobreticos que se están endeudando...
Pero llega un momento que para mantener el sistema, la crisis y la limpieza es inevitable.
Y todo vuelve a empezar.
Fabrico 100$ y los presto a un 10% de interes.
Por tanto me tienen que devolver 110$.
¿Pero en que cabeza cabe que me van a devolver 110$ si solo he creado 100$?
Para que no se note meto en el sistema otros 100$ al 10% de interés.
O sea que ya me deben 240$ pero el caso es que en el mundo hay solo 200$. ¿Como me lo pueden devolver? Meto mas dinero... para que no quiebren estos pobreticos que se están endeudando...
Pero llega un momento que para mantener el sistema, la crisis y la limpieza es inevitable.
Y todo vuelve a empezar.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:18239AxLaVerd
precio de saldo perdón, se me fué el dedo ;)
ah y quien no se crea que se salen del sistema solo hay que ver la historia del crack de 1907 creado por J.P. Morgan
http://free-news.org/NOM_conspiracion_02.htm
ah y quien no se crea que se salen del sistema solo hay que ver la historia del crack de 1907 creado por J.P. Morgan
http://free-news.org/NOM_conspiracion_02.htm
22 de Septiembre de 2008 a las 23:21240diabolo
pues yo tengo otra solución...en lugar de que todo vuelva a empezar...que todo continue...sin éllos...dejarles sin nada...sus manos y un pico y una pala y 40 euros diarios por su trabajo.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:29241ZPuerco
Se habla de Greenspan como el culpable del desastre por tener tan barato el dinero durante su mandato en la RESERVA FEDERAL.
Pues si y no. Este señor durante sus 20 años al frente de la cosa solo hizo lo que le mandaron sus jefes. Y esto era tener el dinero muy barato para que el mercado "lo comprase" a chorros...
Y es que como ya he explicado, el sistema se basa en meter mas dinero para que no se note la deuda, lo cual a su vez genera mas deuda. Por tanto el sistema depende del consumo, hasta que ya el consumo no se puede mantener.
Y directamente nos echan a los leones una temporada. Ahora están estudiando que es lo que salvan y que es lo que dejan en el fondo del oceano.
Pues si y no. Este señor durante sus 20 años al frente de la cosa solo hizo lo que le mandaron sus jefes. Y esto era tener el dinero muy barato para que el mercado "lo comprase" a chorros...
Y es que como ya he explicado, el sistema se basa en meter mas dinero para que no se note la deuda, lo cual a su vez genera mas deuda. Por tanto el sistema depende del consumo, hasta que ya el consumo no se puede mantener.
Y directamente nos echan a los leones una temporada. Ahora están estudiando que es lo que salvan y que es lo que dejan en el fondo del oceano.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:33242diabolo
la solución la tenemos los terricolas mortales en nuentras manos...basta de trabajar...que trabajen y paguen éllos.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:43243ZPuerco
AxLaVerdad
A este sistema hay que reconocerle ciertas virtudes.
Genera riqueza. Otras civilizaciones tal vez han tenido un mayor desarrollo intelectual, cultural y social que el nuestro. Pero nunca se consiguieron los avances cientificos y tecnologicos de ahora... nunca hubo tanto "dinero" para financiar tantas cosas.
El sistema consiste ente otras cosas, en que todos creamos que lo que no vale nada vale mucho. En que confiemos que el papel de un billete me va a proporcionar otras cosas que necesito. Que los numeros del banco, es mi riqueza. Y como todos lo creemos, funciona.
Y gracias a eso, buena parte de la población en buena parte de los paises del mundo vive razonablemente bien, en comparación a otras epocas y civilizaciones.
Tal vez los que nos manejan no sean tan malos. Lo malo es que el sistema tiene un fallito sin importancia, y desgraciadamente de vez en cuando hay que formatear el disco duro...
A este sistema hay que reconocerle ciertas virtudes.
Genera riqueza. Otras civilizaciones tal vez han tenido un mayor desarrollo intelectual, cultural y social que el nuestro. Pero nunca se consiguieron los avances cientificos y tecnologicos de ahora... nunca hubo tanto "dinero" para financiar tantas cosas.
El sistema consiste ente otras cosas, en que todos creamos que lo que no vale nada vale mucho. En que confiemos que el papel de un billete me va a proporcionar otras cosas que necesito. Que los numeros del banco, es mi riqueza. Y como todos lo creemos, funciona.
Y gracias a eso, buena parte de la población en buena parte de los paises del mundo vive razonablemente bien, en comparación a otras epocas y civilizaciones.
Tal vez los que nos manejan no sean tan malos. Lo malo es que el sistema tiene un fallito sin importancia, y desgraciadamente de vez en cuando hay que formatear el disco duro...
22 de Septiembre de 2008 a las 23:45244nw_spain
http://policedepartament.files.wordpress.com/2008/...
Cualquiera de nosotros podía estar en esa lista, recordemos con afecto a todas las personas que han sido asesinadas por esas alimañas.
Cualquiera de nosotros podía estar en esa lista, recordemos con afecto a todas las personas que han sido asesinadas por esas alimañas.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:46245diabolo
22 de Septiembre de 2008 a las 23:48246ZPuerco
Diabolo
Preguntale a alguién... Tienes el tema muy olvidado
http://www.libertaddigital.com/economia/los-bancos...
Preguntale a alguién... Tienes el tema muy olvidado
http://www.libertaddigital.com/economia/los-bancos...
22 de Septiembre de 2008 a las 23:52247mengue
Buenas noches a todos.
Perdón por mis limitaciones, también en materia económica, y mi agradecimiento por los consejos e informaciones que de ustedes voy recibiendo día a día.
Les leo con atención, pero creo que hay algo que no entiendo:
Los que fabrican el dinero, ¿son los mismos que fabrican los precios?, ¿tienen que haberse puesto de acuerdo previamente?
¿Qué es primero, el huevo o la gallina?
UFFF...Creo que estoy igual de harto de los entes financieros que de los entes políticos. Espero que la crisis-limpieza les llegue a los dos.
Abrazos y mi agradecimiento por estar ahí.
Perdón por mis limitaciones, también en materia económica, y mi agradecimiento por los consejos e informaciones que de ustedes voy recibiendo día a día.
Les leo con atención, pero creo que hay algo que no entiendo:
Los que fabrican el dinero, ¿son los mismos que fabrican los precios?, ¿tienen que haberse puesto de acuerdo previamente?
¿Qué es primero, el huevo o la gallina?
UFFF...Creo que estoy igual de harto de los entes financieros que de los entes políticos. Espero que la crisis-limpieza les llegue a los dos.
Abrazos y mi agradecimiento por estar ahí.
22 de Septiembre de 2008 a las 23:54248AxLaVerd
ZPuerco
Desde luego, y por poner una nota distendida, hay para pensar en que las pelis de Matrix se basan en "hechos reales".
El sistema de los "robots" solo era viable aumentando el número de humanos "rebeldes" hasta que el sistema tenía que "resetearse" cargándoselos y dejando un pequeño grupo que iniciara de nuevo el sistema.
Desde luego los hermanos Wachowski son la leche, primero Matrix y más tarde... V de Vendetta...
No se como les dejaron rodar y distribuir sus pelis ;)
Desde luego, y por poner una nota distendida, hay para pensar en que las pelis de Matrix se basan en "hechos reales".
El sistema de los "robots" solo era viable aumentando el número de humanos "rebeldes" hasta que el sistema tenía que "resetearse" cargándoselos y dejando un pequeño grupo que iniciara de nuevo el sistema.
Desde luego los hermanos Wachowski son la leche, primero Matrix y más tarde... V de Vendetta...
No se como les dejaron rodar y distribuir sus pelis ;)
22 de Septiembre de 2008 a las 23:58249AxLaVerd
mengue te pongo lo que yo entiendo por el precio de las cosas y te contesto a la pregunta de si ños que fabrican el dinero, ¿son los mismos que fabrican los precios?, ¿tienen que haberse puesto de acuerdo previamente?
El valor del dinero es directamente proporcional a la cantidad que hay en circulación.
Es decir, si los mismos que lo fabrican promueven que haya más dinero en circulación por créditos a bajo tipo de interes... cuando la gente vea al vecino con dinero con créditos a lo mejor le sube el precio del café, porque como hay pasta, puedo cobrar más, lo mismo piensa un vendedor de coches, quien puede pagar 12000 euros puede pagar 12.200, o los constructores, quien paga 100.000 euros puede pagar 120.000, total, si le falta lo pedirá a crédito y se lo darán.
y alguien grita más madera!!! y la burbuja se hincha hasta reventar, que es lo que ha pasado ahora, eso si, revienta porque quieren, es una voladura controlada provocada al cortar el flujo de dinero.
El valor del dinero es directamente proporcional a la cantidad que hay en circulación.
Es decir, si los mismos que lo fabrican promueven que haya más dinero en circulación por créditos a bajo tipo de interes... cuando la gente vea al vecino con dinero con créditos a lo mejor le sube el precio del café, porque como hay pasta, puedo cobrar más, lo mismo piensa un vendedor de coches, quien puede pagar 12000 euros puede pagar 12.200, o los constructores, quien paga 100.000 euros puede pagar 120.000, total, si le falta lo pedirá a crédito y se lo darán.
y alguien grita más madera!!! y la burbuja se hincha hasta reventar, que es lo que ha pasado ahora, eso si, revienta porque quieren, es una voladura controlada provocada al cortar el flujo de dinero.
23 de Septiembre de 2008 a las 00:03250diabolo
si dejamos de consumir, el sistema se paraliza, poco a poco, pero se paraliza ...y éllos pierden, pero si dejamos de trabajar el sistema se muere y ya no resucita.
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