« Unos meses decisivos para el PP y los primeros pregones de las 5 | Principal | No a la intervención financiera y segundos pregones de las cinco »
La lenta reconstrucción del Muro de Berlín y la triple derrota liberal
20 de Septiembre de 2008 - 14:56:24 - Federico Jiménez Losantos
La decisión de las instituciones políticas y económicas de los USA para comprar la mala deuda, es decir, la malversación y el despilfarro de ingentes cantidades de dinero supuestamente protegido por los reguladores y las infinitas leyes y controles existentes es uno de los golpes más duros que se hayan asestado nunca al liberalismo económico y político. Tan fuerte y tan de fondo es el golpe que no me parece exagerado decir que ha empezado la lenta reconstrucción del Muro de Berlín. Y no en Berlín, claro, sino dentro de Washington y de todo el sistema que supuestamente había vencido en la Guerra Fría.
A lo largo de las próximas semanas, meses y tal vez años, seguiremos analizando –y espero que en LD lo hagamos a fondo– el cómo y el porqué de esta decisión tomada in extremis y, acaso lo más grave, por consenso de los dos partidos norteamericanos que se disputarán en mes y medio la Casa Blanca. Qué significa ideológicamente esta medida de un intervencionismo sin precedentes lo demuestra la celeridad con que Obama la ha abrazado y el desconcierto, disfrazado de asentimiento, de la candidatura McCain-Palin. Es imposible mantener una lucha en defensa de los valores en una sociedad que premia al estafador y condena al estafado, por lo menos a pagarle la fianza para que no entre en la cárcel. Es difícil mantener un discurso de control y limitación del gasto público cuando todo el sistema financiero es una gigantesca máquina de destrucción de ahorro y de exaltación de un capitalismo de Estado, a cuya sombra se permite, de algo hay que vivir, una cierta economía de mercado, pero en régimen de libertad vigilada. Pero sujeta, de algo hay que morir, a las necesidades de un consenso estatista generalizado que ha abolido la responsabilidad como el valor inexcusable de la actividad económica.
Yo no sé, y nunca lo sabremos, si una cadena de quiebras gigantescas habría sido peor que esta intervención americana en defensa de todos los timadores político-financieros del mundo. Tampoco sabremos si habría sido mejor que lo que nos espera, que a mi juicio no puede ser bueno de ninguna manera. Lo razonable, desde el punto de vista liberal, es una lenta reconstrucción del escenario de ruina financiera internacional que se había dibujado ya con toda claridad. Si se premia a los que merecen castigo y se castiga a quien no lo merece, no es lógico pensar que el resultado sea positivo para la economía, para la política y para la ética. En este orden, sin duda.
Y temo que mucho más aún en el orden inverso: ética, política y economía. En lo ético, porque se premia de hecho la falta de ética a un nivel planetario y porque limitará a lo religioso y moral, abandonando la pretensión de controlar y limitar el descontrol de la Administración, cualquier protesta contra el saqueo de los bolsillos de los ciudadanos por una casta político-mediático-financiera que convertirá a mucha gente en antisistema. En lo político, porque el consenso socialdemócrata e intervencionista no sólo se va a reimplantar como paradigma único para todos los países avanzados, sino que incluirá el modelo estafador y delincuencial de un cierto tipo de dirigente político entre Clinton y Zapatero, entre Arkansas y México DF, entre Georges Soros y Carlos Slim.
Y en lo económico porque deja como únicas alternativas a corto plazo las tres que han fracasado en el siglo XX: el intervencionismo socialista a máxima escala, que ha sido el comunista; el socialismo a escala más limitada, que han sido el fascismo mussoliniano y la socialdemocracia; y el estatalismo proteccionista de derechas, que no deja de ser una variante de socialismo. En resumen: una triple derrota de la libertad; un paso que parece irreversible hacia el abismo de lo política y económicamente correcto; una catástrofe.
Comentarios (667)
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 »
20 de Septiembre de 2008 a las 23:1451ZPuerco
COPELAND
Esto que dices... "Por otra parte el sistema financiero se nutre de un producto, el dinero, que alguien emite en régimen de monopolio: El Estado". No digo que no sea cierto pero tengo alguna duda y me gustaria que alguien realmente informado me iluminara
¿El estado español emite dinero?
¿El gobierno de EEUU emite dinero?
¿La reserva federal americana es publica o privada?
¿El dinero que ahora salva a las grandes compañias... es publico o privado?
¿Las entidades bancarias pueden generar (prestar) dinero que no existe fisicamente?
Esto que dices... "Por otra parte el sistema financiero se nutre de un producto, el dinero, que alguien emite en régimen de monopolio: El Estado". No digo que no sea cierto pero tengo alguna duda y me gustaria que alguien realmente informado me iluminara
¿El estado español emite dinero?
¿El gobierno de EEUU emite dinero?
¿La reserva federal americana es publica o privada?
¿El dinero que ahora salva a las grandes compañias... es publico o privado?
¿Las entidades bancarias pueden generar (prestar) dinero que no existe fisicamente?
20 de Septiembre de 2008 a las 23:1852Cachete
Una vida bajo esa moral deshumaniza al hombre. Su problema es llevar al plano de la moral individual su defensa de la iniciativa personal, y hacerlo de manera muy radical, fría, glacial.
La crítica contra el intervencionismo y sus métodos y los fines supuestamente éticos de las entidades altruístas es muy buena si hace abrir los ojos al lector, aunque no siempre justa ni cierta.
Para mí lo mejor del libro son la defensa del dinero y del sano afán por tenerlo y el desmontaje de la mentira comunista:
"A cada cual según su necesidad,
de cada cual según su capacidad"
Las utopías basadas en bondad impuesta no serían más que modos de manipular conciencias en favor de élites usurpadoras.
El libro de Atlas abre muhos debates, no cierra ninguno, por lo que como punto de partida o como concienciación es muy bueno.
La crítica contra el intervencionismo y sus métodos y los fines supuestamente éticos de las entidades altruístas es muy buena si hace abrir los ojos al lector, aunque no siempre justa ni cierta.
Para mí lo mejor del libro son la defensa del dinero y del sano afán por tenerlo y el desmontaje de la mentira comunista:
"A cada cual según su necesidad,
de cada cual según su capacidad"
Las utopías basadas en bondad impuesta no serían más que modos de manipular conciencias en favor de élites usurpadoras.
El libro de Atlas abre muhos debates, no cierra ninguno, por lo que como punto de partida o como concienciación es muy bueno.
20 de Septiembre de 2008 a las 23:1953ZPuerco
Claraisa
Claraisa, el dinero en circulación (el dinero real que existe) es un porcentaje muy pequeño del que las habitantes de este planeta creen que tienen. Pequeñisimo. Esa es la clave para comprender lo que está pasando pero eso nunca nos lo van a explicar bien. Incluso cuando la economia está saneada... solo con que un pequeño porcentaje de la población corriera al banco a coger su dinero, tendrian que poner el letrero de cerrado por vacaciones.
Por lo que estoy viendo, el tremendo desarrollo del mundo en el último siglo se basa en 4 cosas:
1) Tio Gilito tiene el poder de crear billetes y numeros en un ordenador basandose basicamente en nada, y podos los seres humanos aceptamos que esos papeles y esos numeros en un banco tienen un valor.
2) Tio Gilito presta el dinero que inventa con un interés. Y crea mas dinero y lo presta con un interés. Y mas. Obviamente si eres el que crea el dinero, y creas 100... es imposible que te devuelvan 120... porque los otros 20 no existen. Pero mientras estes inventando dinero, parece que siempre hay.
3) Un dia dejas de inventar dinero... en la cadena de prestamos la gente empieza a no poder saldar deudas con el de arriba... y finalmente el que está al principio de la cadena que es el que inventa el dinero... se queda con todo.
4) Se consigue hacer cosas increibles, solo porque la gente se cree que las cosas tienen un valor. Y así se desarrolla todo.
Te lo explico de otro modo:
Si yo consigo que el mundo acepte que las piedras con el sello de mi empresa valen mucho, consigo que el que vende ladrillos me los de a cambio de dos piedras, el que vente puertas también, el del acero, el de los cristales, el de la pintura, el del cemento... y al final se construye una casa con 20 piedras con el sello de mi empresa que me han aceptado como algo que tiene mucho valor y que asu vez van a ser nuevamente cambiadas por algo de valor en un mercado en el que todos creen que las piedras esas valen muchisimo.
Claraisa, el dinero en circulación (el dinero real que existe) es un porcentaje muy pequeño del que las habitantes de este planeta creen que tienen. Pequeñisimo. Esa es la clave para comprender lo que está pasando pero eso nunca nos lo van a explicar bien. Incluso cuando la economia está saneada... solo con que un pequeño porcentaje de la población corriera al banco a coger su dinero, tendrian que poner el letrero de cerrado por vacaciones.
Por lo que estoy viendo, el tremendo desarrollo del mundo en el último siglo se basa en 4 cosas:
1) Tio Gilito tiene el poder de crear billetes y numeros en un ordenador basandose basicamente en nada, y podos los seres humanos aceptamos que esos papeles y esos numeros en un banco tienen un valor.
2) Tio Gilito presta el dinero que inventa con un interés. Y crea mas dinero y lo presta con un interés. Y mas. Obviamente si eres el que crea el dinero, y creas 100... es imposible que te devuelvan 120... porque los otros 20 no existen. Pero mientras estes inventando dinero, parece que siempre hay.
3) Un dia dejas de inventar dinero... en la cadena de prestamos la gente empieza a no poder saldar deudas con el de arriba... y finalmente el que está al principio de la cadena que es el que inventa el dinero... se queda con todo.
4) Se consigue hacer cosas increibles, solo porque la gente se cree que las cosas tienen un valor. Y así se desarrolla todo.
Te lo explico de otro modo:
Si yo consigo que el mundo acepte que las piedras con el sello de mi empresa valen mucho, consigo que el que vende ladrillos me los de a cambio de dos piedras, el que vente puertas también, el del acero, el de los cristales, el de la pintura, el del cemento... y al final se construye una casa con 20 piedras con el sello de mi empresa que me han aceptado como algo que tiene mucho valor y que asu vez van a ser nuevamente cambiadas por algo de valor en un mercado en el que todos creen que las piedras esas valen muchisimo.
20 de Septiembre de 2008 a las 23:2554ZPuerco
Pues imaginad todo el desarrollo de occidente basado en que la gente crea que se intercambia cosas de valor. jejeje curioso ¿no?
Lo que pasa es que por lo que se ve, el sistema tine fallos y hay que hacer reajustes cada x tiempo. Para no fulminar los recursos del planeta con un sistema que vive del crecimiento exponencial del consumo. Y para que los que controlan el vertice de la piramide puedan seguir controlandolo todo sin que se les vaya de las manos.
Vete tu a saber que fue el 11S y el 11M. Vete tu a saber que es la guerra contra el terrorismo, y los servicios de inteligencia al servicio de quien estan relamente. Y todos seguimos creyendo que elegimos democraticamente al que manda jajaja
Y que Zapatero es el ideologo del desastre español, y que Rajoy se ha tomado 3 pastillas alucinogenas en México. Pobrecitos.
Lo que pasa es que por lo que se ve, el sistema tine fallos y hay que hacer reajustes cada x tiempo. Para no fulminar los recursos del planeta con un sistema que vive del crecimiento exponencial del consumo. Y para que los que controlan el vertice de la piramide puedan seguir controlandolo todo sin que se les vaya de las manos.
Vete tu a saber que fue el 11S y el 11M. Vete tu a saber que es la guerra contra el terrorismo, y los servicios de inteligencia al servicio de quien estan relamente. Y todos seguimos creyendo que elegimos democraticamente al que manda jajaja
Y que Zapatero es el ideologo del desastre español, y que Rajoy se ha tomado 3 pastillas alucinogenas en México. Pobrecitos.
20 de Septiembre de 2008 a las 23:3055Cachete
...y destaco la frase de hoy de nuestra "Espe":
"Se acabó el tiempo del relativismo moral".
Olé por una mujer valiente.
Soy creyente, pero creo que tejas abajo, hay que empezar a mojarse en favor de la libre empresa.
Un ejemplo: He conocido muchos amigos que trabajan en ongs, incluso de orientación cristiana. En su trabajo hay las mismas puñaladas, empujones, horarios horribles, robos y politiqueos que en la empresa privada. Yo veo la labor de mi empresa tan importante para la sociedad como la de la Madre Teresa de Calcuta. Ella en lo suyo y yo en lo mío... Y además creo que ella estaría de acuerdo conmigo.
"Se acabó el tiempo del relativismo moral".
Olé por una mujer valiente.
Soy creyente, pero creo que tejas abajo, hay que empezar a mojarse en favor de la libre empresa.
Un ejemplo: He conocido muchos amigos que trabajan en ongs, incluso de orientación cristiana. En su trabajo hay las mismas puñaladas, empujones, horarios horribles, robos y politiqueos que en la empresa privada. Yo veo la labor de mi empresa tan importante para la sociedad como la de la Madre Teresa de Calcuta. Ella en lo suyo y yo en lo mío... Y además creo que ella estaría de acuerdo conmigo.
20 de Septiembre de 2008 a las 23:4256Cachete
zpuerco:
Ví ese video del que hablas. Es cierto que la economía es un sistema de crédito, de confianza y que es dinámico.
Lo que no veo claro son los mecanismos de control sobre ella: Si tú creas papel moneda propio no tiene valor porque nadie se lo otorga.
Ví ese video del que hablas. Es cierto que la economía es un sistema de crédito, de confianza y que es dinámico.
Lo que no veo claro son los mecanismos de control sobre ella: Si tú creas papel moneda propio no tiene valor porque nadie se lo otorga.
21 de Septiembre de 2008 a las 00:0857Cachete
Lo que no entiendo es porqué se dice que el tipo de interés fuerza el crecimiento de la economía de manera exponencial.
Que el dinero es deuda me parece bueno, pues en la medida que haya confianza, se corren riesgos.
Pura dinámica humana.
¿Dónde está la maldad en ello?
Que el dinero es deuda me parece bueno, pues en la medida que haya confianza, se corren riesgos.
Pura dinámica humana.
¿Dónde está la maldad en ello?
21 de Septiembre de 2008 a las 00:1558Cachete
El problema como bien decía Mickawber, el amigo prestamista de David Copperfield es gastar más de lo que ingresas, o prestar a pillos como como él, que no pueden pagar y a veces no consigue endosar la deuda.
Cuando metemos nuestro dinero en un banco: ¿a quién prestan su dinero...? El nuestro y todo el que puedan legalmente.
¿Qué ha fallado?
Cuando metemos nuestro dinero en un banco: ¿a quién prestan su dinero...? El nuestro y todo el que puedan legalmente.
¿Qué ha fallado?
21 de Septiembre de 2008 a las 00:1659ZPuerco
Cachete
Mira la tercera parte de ZEITGEIST
http://video.google.es/videoplay?docid=88839109613...
Pido antes de nada disculpas por el contenido de los dos primeros capitulos sobre el hecho religioso y los ataques del 11S, que aunque igualmente comparto plenamente, se que pueden herir las sensibilidades del lectos de estas latitudes. Por cierto, que quede claro que no soy un rojo de mierd.a y tan siquiera un rojo a secas :D
En la tercera parte se cuentan cosas que sencillamente ponen lo pelos de punta. Puede ser mentira... como todo... pero está bien verlo para reflexionar un poco en que mundo hemos nacido.
Se cuenta como en 1910 se reunen en secreto un grupo de banqueros para redactar la ley del banco central llamada "Acta de la reserva federal". Efectivamente, fue redactada por banqueros y no por legisladores.
Despues esta ley fue entregada a su promotor político, es senador Nelson Aldrich para introducirla en el congreso. En 1913, con un fuerte patrocinio político de parte de los banqueros, Woodrow Wilson fue presidente, habiendo ya aceptado firmar el acta de la reserva federal a cambio de apoyo en su campaña.
Y dos dias antes de Navidad, cuando la mayor parte del Congreso estaba en casa con la familia, el Acta de la reserva federal se votó positivamente. Wilson a su vez lo hizo ley.
CONTINUA
Mira la tercera parte de ZEITGEIST
http://video.google.es/videoplay?docid=88839109613...
Pido antes de nada disculpas por el contenido de los dos primeros capitulos sobre el hecho religioso y los ataques del 11S, que aunque igualmente comparto plenamente, se que pueden herir las sensibilidades del lectos de estas latitudes. Por cierto, que quede claro que no soy un rojo de mierd.a y tan siquiera un rojo a secas :D
En la tercera parte se cuentan cosas que sencillamente ponen lo pelos de punta. Puede ser mentira... como todo... pero está bien verlo para reflexionar un poco en que mundo hemos nacido.
Se cuenta como en 1910 se reunen en secreto un grupo de banqueros para redactar la ley del banco central llamada "Acta de la reserva federal". Efectivamente, fue redactada por banqueros y no por legisladores.
Despues esta ley fue entregada a su promotor político, es senador Nelson Aldrich para introducirla en el congreso. En 1913, con un fuerte patrocinio político de parte de los banqueros, Woodrow Wilson fue presidente, habiendo ya aceptado firmar el acta de la reserva federal a cambio de apoyo en su campaña.
Y dos dias antes de Navidad, cuando la mayor parte del Congreso estaba en casa con la familia, el Acta de la reserva federal se votó positivamente. Wilson a su vez lo hizo ley.
CONTINUA
21 de Septiembre de 2008 a las 00:2660ZPuerco
Años despues W.Wilson escribió arrepentido: "Nuestra gran nación industrial está controlada por un sistema de credito. Nuesto sistema de credito está concentrado en manos privadas. El crecimiento de la nación y por consiguiente de todas nuestras actividades está en manos de unos pocos hombres quienes necesariamente o por motivos de sus propias limitaciones, congelan, frenan y destruyen la genuina libertad económica. Nos hemos transformado en una de las naciones peor gobernadas, uno de los mas completamente controlados y dominados de los gobiernos del mundo civilizado, no mas un gobierno de libre opinión, no mas un gobierno d convicciones y no mas del voto de la mayoría, sino un gobierno de la opinión y coacción."
El congresista Louis McFadden también expresó la verdad despues de la aprobación de la ley: "Un sistema bancario mundial está siendo preparado aqui... un Super-estado controlado por banqueros internacionales... actuando conjuntamente para esclavizar al mundo el pro de su propio placer. El banco central ha usurpado al gobierno"
Y uno puede pensar que lo anterior es sencillamente mentira... ¿Quien sabe? pero lo cierto es que desde el 11M me interesa la política y también es cierto que no paro de pensar que nada tiene sentido. La política se ha convertido en un absurdo mundo de titeres locos que hacen cosas cada día mas absurdas... y que tienen siempre el beneplácito de lo medios de comunicación. El verdadero poder queria que ganara Zapatero en 2004 (o que perdiera el PP de Aznar). El verdadero poder quiso que Zapatero resucitase a ETA. Que se diera poder a los nacionalistas. Que Rajoy se gire suicidamente al centro y mil cosas mas que no tienen sentido si no intuimos la intervención de los hombres que están detras de la cortina.
El congresista Louis McFadden también expresó la verdad despues de la aprobación de la ley: "Un sistema bancario mundial está siendo preparado aqui... un Super-estado controlado por banqueros internacionales... actuando conjuntamente para esclavizar al mundo el pro de su propio placer. El banco central ha usurpado al gobierno"
Y uno puede pensar que lo anterior es sencillamente mentira... ¿Quien sabe? pero lo cierto es que desde el 11M me interesa la política y también es cierto que no paro de pensar que nada tiene sentido. La política se ha convertido en un absurdo mundo de titeres locos que hacen cosas cada día mas absurdas... y que tienen siempre el beneplácito de lo medios de comunicación. El verdadero poder queria que ganara Zapatero en 2004 (o que perdiera el PP de Aznar). El verdadero poder quiso que Zapatero resucitase a ETA. Que se diera poder a los nacionalistas. Que Rajoy se gire suicidamente al centro y mil cosas mas que no tienen sentido si no intuimos la intervención de los hombres que están detras de la cortina.
21 de Septiembre de 2008 a las 00:4361ZPuerco
Sobre el crecimiento exponencial, ya lo puse antes.
Soy el banquero malo. Me dan el poder de crear el dinero. "Fabrico" 1.000.000$ y lo presto a un 10% de interés (por decir algo). Eso significa que me tienen que devolver 1.100.000 pero si solo fabriqué 1.000.000 ¿De donde sale el resto? Para poner en circulación el dinero suficiente para pagar esa deuda tengo que crear mas dinero que igualmente lo presto al 10%... y cuanto mas dinero fabrico y presto... la deuda se hace mas grande. Y cada vez se hace necesario crear mas dinero para pagar la deuda. Por eso en determinadas epocas, "inyectan" al mercado grandes sumas de dinero. Todo el mundo tiene dinero. El dinero pasa de mano en mano... sencillamente fluye. Cuanto mas dinero se lanza al mercado, mas tienes que volver a lanzar para que no comienzen a notarse la imposibilidad de pagar el interes, y por eso tienen que cerrar el grifo, "limpiar la economía" como dice Solbes... y una vez que la gente se queda sin dinero y sin deudas... todo empieza de nuevo.
Ten en cuenta que el dinero no solo se presta una vez. Se presta en cadena. Si solo hay un 1000 gramos de oro en el mundo y se prestan a cambio de un interés de 10% de oro repetidas veces... pues no se de donde va a salir el oro para pagar los intereses... porque en el mundo solo hay lo que hay. No se si me explico.
Total que el problema es prestar con Interés. Lo que se conoce vulgarmente como Usura, que no por capricho estaba prohibido en la antiguedad, y que es el sistema en el que se basa actualmente todo nuestro desarrollo economico
¿A que da que pensar?
Pido disculpas de antemano por lo errores que seguro estoy cometiendo en mis razonamientos. No soy un experto en esto, que quede claro.
Soy el banquero malo. Me dan el poder de crear el dinero. "Fabrico" 1.000.000$ y lo presto a un 10% de interés (por decir algo). Eso significa que me tienen que devolver 1.100.000 pero si solo fabriqué 1.000.000 ¿De donde sale el resto? Para poner en circulación el dinero suficiente para pagar esa deuda tengo que crear mas dinero que igualmente lo presto al 10%... y cuanto mas dinero fabrico y presto... la deuda se hace mas grande. Y cada vez se hace necesario crear mas dinero para pagar la deuda. Por eso en determinadas epocas, "inyectan" al mercado grandes sumas de dinero. Todo el mundo tiene dinero. El dinero pasa de mano en mano... sencillamente fluye. Cuanto mas dinero se lanza al mercado, mas tienes que volver a lanzar para que no comienzen a notarse la imposibilidad de pagar el interes, y por eso tienen que cerrar el grifo, "limpiar la economía" como dice Solbes... y una vez que la gente se queda sin dinero y sin deudas... todo empieza de nuevo.
Ten en cuenta que el dinero no solo se presta una vez. Se presta en cadena. Si solo hay un 1000 gramos de oro en el mundo y se prestan a cambio de un interés de 10% de oro repetidas veces... pues no se de donde va a salir el oro para pagar los intereses... porque en el mundo solo hay lo que hay. No se si me explico.
Total que el problema es prestar con Interés. Lo que se conoce vulgarmente como Usura, que no por capricho estaba prohibido en la antiguedad, y que es el sistema en el que se basa actualmente todo nuestro desarrollo economico
¿A que da que pensar?
Pido disculpas de antemano por lo errores que seguro estoy cometiendo en mis razonamientos. No soy un experto en esto, que quede claro.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:0262diabolo
zpuerco, chapeau, eres un genio; yo creo que has dado en el centro de la diana cada vez que has lanzado el dardo.
estoy contigo.
estoy contigo.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:0463diabolo
es más, creo que tal como lo has descrito,son las cosas.
pero insisto que tal cual corren los tiempos, para unos puede ser virtual y para otros real.
pero insisto que tal cual corren los tiempos, para unos puede ser virtual y para otros real.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:0664diabolo
y, además, creo que lo que está ocurriendo es un ensayo.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:1265liberrim
Keplere
Me parece que no me ha leido bien. Digo horrible, y otras cosas...., como que no se pueden poner puertas al campo. Usted dice que tiene activos suficientes... ¿en cuanto los valora?, ¿Lo valen?. Si no tiene crédito, ahí está el mercado, para todos, pero ¿a qué precio está dispuesto a vender si no le dan crédito? Lo que usted necesita es liquidez, igual que sus clientes, y en el mercado, los que tienen el liquido ahora son los que estan en posición liquida y el gobierno que, aunque no puede imprimir papel, si tiene el recurso de acudir al BCE a por el. Falta ver si se lo dan en el volumen que necesita y al precio que desearía.
En el fondo, lo que digo es que lo que se ha hecho es comprar lo que no vale lo que dicen los libros de los bancos que vale. También hablo de precios a la baja, que es lo que tiene que ocurrir, aquí y en todos los mercados en los que se han creado burbujas de todo tipo.
De otro modo, si los bancos comienzan a quebrar, porque sus accionistas no ponen mas dinero y los recapitalizan para absorber perdidas, o no tienen el dinero o no lo quieren arriesgar, y así el efecto dominó frenaría bruscamente el mercado, cerrando o restringiendo el crédito necesario para que la maquina siga funcionando. Es lo que a usted le está ocurriendo.
Por eso, ya se lo digo, si tiene activos, hagalos liquidos y tendrá lo que necesita. Lo que no sé es cuantos activos, dependiendo del precio, tendrá que convertir en liquido.
Lo reitero, la burbuja estalla y los precios se van hacia abajo, incluidas las valoraciones de los activos de todo tipo. Si no es así, entonces se está engañando al mercado y, éste, al final reacciona en la direccion correcta.
Sólo conozco bienes o activos que tenian el precio grabado. Era fijo, inamovible. Eran los de la URSS. No creo que tenga que recordarle como acabo.
Me parece que no me ha leido bien. Digo horrible, y otras cosas...., como que no se pueden poner puertas al campo. Usted dice que tiene activos suficientes... ¿en cuanto los valora?, ¿Lo valen?. Si no tiene crédito, ahí está el mercado, para todos, pero ¿a qué precio está dispuesto a vender si no le dan crédito? Lo que usted necesita es liquidez, igual que sus clientes, y en el mercado, los que tienen el liquido ahora son los que estan en posición liquida y el gobierno que, aunque no puede imprimir papel, si tiene el recurso de acudir al BCE a por el. Falta ver si se lo dan en el volumen que necesita y al precio que desearía.
En el fondo, lo que digo es que lo que se ha hecho es comprar lo que no vale lo que dicen los libros de los bancos que vale. También hablo de precios a la baja, que es lo que tiene que ocurrir, aquí y en todos los mercados en los que se han creado burbujas de todo tipo.
De otro modo, si los bancos comienzan a quebrar, porque sus accionistas no ponen mas dinero y los recapitalizan para absorber perdidas, o no tienen el dinero o no lo quieren arriesgar, y así el efecto dominó frenaría bruscamente el mercado, cerrando o restringiendo el crédito necesario para que la maquina siga funcionando. Es lo que a usted le está ocurriendo.
Por eso, ya se lo digo, si tiene activos, hagalos liquidos y tendrá lo que necesita. Lo que no sé es cuantos activos, dependiendo del precio, tendrá que convertir en liquido.
Lo reitero, la burbuja estalla y los precios se van hacia abajo, incluidas las valoraciones de los activos de todo tipo. Si no es así, entonces se está engañando al mercado y, éste, al final reacciona en la direccion correcta.
Sólo conozco bienes o activos que tenian el precio grabado. Era fijo, inamovible. Eran los de la URSS. No creo que tenga que recordarle como acabo.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:1266diabolo
que en qué me baso...pues en el instinto...pues si que, con la que está cayendo...bueno, ya se verá, sólo hay que dejar pasar el tiempo, total...los recursos naturales son del planeta y el planeta tiene vida propia...que nadie piense que es el dueño de nada...ni siquiera de su existencia...somos un granito de arena del planeta TIERRA, (también llamado PLANETA AZUL).
21 de Septiembre de 2008 a las 01:2067diabolo
ya ha salido mi jefe dejando su huella...( la del 6)...os pido perdón a todos, pero el jefe entra cuando quiere, para eso es el jefe.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:2168ZPuerco
Tal vez el ensayo fue en Argentina
Yo creo que aprovechan para:
1) Quedarse con casi todo lo que se ha creado materialmente (realmente) en tiempos de bonanza y gracias al dinero "inventado"
2) Limpiar el mercado de dinero y de deudas, para poder empezar de 0 a prestar dentro de un tiempo.
3) Crear la necesidad de que sus gobiernos (que tienen totalmente controlados) legislen en el sentido que les interesa (que desconozco cual es) para tenerlo todo aún mucho mas controlado.
Y aquí estamos pensando que votamos a los que mandan. Creyendo que somos libres. Creyendonos lo que nos cuentan desde pequeños y por la tele. Y que no os quepa la menos duda que les interesa que andemos peleando que si izquierda, que si derecha, que si liberalismo, que si intervencionismo, que si Bush, que si McCain, que si rusos, que si terroristas, que si calentamiento global, que si todo sigue igual. juaaaaa
Matrix. La isla. 1984. V de Vendetta. Etc
Ya os dije hace muchos meses que me dijerais titulos de películas en los que las sociedades estaban totalmente manipuladas por un poder superor y aún así viven creyendo que son libres. :)
Yo creo que aprovechan para:
1) Quedarse con casi todo lo que se ha creado materialmente (realmente) en tiempos de bonanza y gracias al dinero "inventado"
2) Limpiar el mercado de dinero y de deudas, para poder empezar de 0 a prestar dentro de un tiempo.
3) Crear la necesidad de que sus gobiernos (que tienen totalmente controlados) legislen en el sentido que les interesa (que desconozco cual es) para tenerlo todo aún mucho mas controlado.
Y aquí estamos pensando que votamos a los que mandan. Creyendo que somos libres. Creyendonos lo que nos cuentan desde pequeños y por la tele. Y que no os quepa la menos duda que les interesa que andemos peleando que si izquierda, que si derecha, que si liberalismo, que si intervencionismo, que si Bush, que si McCain, que si rusos, que si terroristas, que si calentamiento global, que si todo sigue igual. juaaaaa
Matrix. La isla. 1984. V de Vendetta. Etc
Ya os dije hace muchos meses que me dijerais titulos de películas en los que las sociedades estaban totalmente manipuladas por un poder superor y aún así viven creyendo que son libres. :)
21 de Septiembre de 2008 a las 01:2869diabolo
bueno, pues entonces, es muy fácil saber quienes son...busquemos quienes son las "familias que han perdurado en el tiempo" entorno al PODER, se llame éste como se llame y tome la forma que tome...esas familias son las que nos tienen ESCLAVIZADOS.
identifiquemos el problema y encontraremos la solución.
identifiquemos el problema y encontraremos la solución.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:3170ZPuerco
http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...
Fijaos lo que dice LAT. Bueno lo que dice RAJOY
¿No será que alguién le ha dicho de verdad que será presidente? ¿No será ese el motivo real de su giro al centro? ¿De su pasar página por el 11M? ¿De la traición a sus votantes?
Con un poco de mala memoria, de crisis, de manipulación mediatica, de desprestigio de la COPE y de soluciones Zapateras a la crisis... ¡Tachan! ¡RAjoy presidente! y yo cortandome las venas...
Que le importa a Rajoy que haya que vender a Maria San Gil y traicionar un ramillete de principios que alguna vez tuvo... ¡si el que manda ya le ha dicho lo que tiene que hacer para ser presidente!
Efectivamente. Tampoco será con mi voto. Pero seguramente lo será.
Fijaos lo que dice LAT. Bueno lo que dice RAJOY
¿No será que alguién le ha dicho de verdad que será presidente? ¿No será ese el motivo real de su giro al centro? ¿De su pasar página por el 11M? ¿De la traición a sus votantes?
Con un poco de mala memoria, de crisis, de manipulación mediatica, de desprestigio de la COPE y de soluciones Zapateras a la crisis... ¡Tachan! ¡RAjoy presidente! y yo cortandome las venas...
Que le importa a Rajoy que haya que vender a Maria San Gil y traicionar un ramillete de principios que alguna vez tuvo... ¡si el que manda ya le ha dicho lo que tiene que hacer para ser presidente!
Efectivamente. Tampoco será con mi voto. Pero seguramente lo será.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:3471diabolo
¿otra vez rajoy....?
busco, sigo buscando en los archivos de memoria de mi cerebro...nada, no existe.
busco, sigo buscando en los archivos de memoria de mi cerebro...nada, no existe.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:3672ZPuerco
Lo repetí muchas veces semanas atrás, hay que unirse. Ciudadanos que fueron de izquierdas y de derechas... juntos para desenmascarar a los canallas que nos manejan. A los que asesinan en los trenes. A los que nos mienten en la tele. Su triunfo es que nos peleemos entre izquierdas y derechas. Todo lo leemos en clave falsa
Buenas noches... lo dejo por una temporada que luego D.Federico se enfada porque hago propaganda antisitema izquierdista.
Hasta mañana
Buenas noches... lo dejo por una temporada que luego D.Federico se enfada porque hago propaganda antisitema izquierdista.
Hasta mañana
21 de Septiembre de 2008 a las 01:3973diabolo
zpuerco, estoy contigo, yo también creo que no existe la izquierda y que no existe la derecha, al menos en españa, en la españa de hoy, todo es lo mismo...todo mentira.
21 de Septiembre de 2008 a las 01:5174Cachete
Zpuerco
Por eliminación algo de esto hay, porque si no no hay manera de encontrar explicación racional a los acontecimientos.
La naturaleza de los que mandan se refleja en los métodos que utilizan para mantener el control.
Los rudimentos de la economía deben de ser muy antiguos, en la época romana había instrumentos muy sofisticados de crédito.
¿Qué mosca nos pica a los españoles en nuestra cultura para tener una ignorancia tan consciente acerca de la naturaleza del dinero?
Por eliminación algo de esto hay, porque si no no hay manera de encontrar explicación racional a los acontecimientos.
La naturaleza de los que mandan se refleja en los métodos que utilizan para mantener el control.
Los rudimentos de la economía deben de ser muy antiguos, en la época romana había instrumentos muy sofisticados de crédito.
¿Qué mosca nos pica a los españoles en nuestra cultura para tener una ignorancia tan consciente acerca de la naturaleza del dinero?
21 de Septiembre de 2008 a las 01:5975liberrim
Sigo con las aclaraciones sobre la medida de intervención. No es que se haya favorecido a los poderosos. Sin los bancos, que canalizan el dinero, el sistema funcionaria muy deficientemente. Que se han hecho golfadas, por supuesto, ¿quienes las deben de pagar? los que las han hecho. Los directores de los bancos que se van a la quiebra, con el dinero de sus accionístas, que confiaron en ellos.
¿Qué se consigue con la medida? tranquilizar, sólo de momento, a los mercados. De ahi la virulenta reacción de las bolsas a raiz de la medida. Se ha dado tranquilidad a los mercados diciendoles que el gobierno Americano va a poner encima de la mesa el dinero necesario para hgarantizar depositos y que las cosas sigan funcionando. A lo mejor comienzan a levantarse las restricciones de crédito que sufre alguno de los partícipes en este blog.
Pero el tema de fondo es el de los precios. Deben bajar y, el gobierno americano no debe comprar bancos en pérdidas a un precio superior al de lo que valen. En estas circunstancias nadie compra nada que esté en quiebra, sólo el que no tiene restricciones en la obtención de liquido, es decir, los gobiernos o los que tienen la maquina de imprimir liquido.
Si no es así, nadie confiaría su dinero a los bancos y lo retiraría bajo la sospecha de que también puede quebrar. En ese caso, ¿quién canalizaría el crédito?, quien los reemplazaría para conseguir que el mercado siga funcionando. Nadie. Por eso también se les ha prohibido, de momento, tomar posiciones especulativas en corto, es decir, vendiendo lo que no tienen y fomentando la burbuja que ha estallado.
Por eso digo también que los precios deben bajar. Si no es así, la inflación está servida. Esta también borra perdidas y deudas, pero penaliza a los que no pueden incrementar sus ingresos o rentas al compas de las subidas de precios, normalmente los mas desfavorecidos. De ahí que debemos ver antes cómo se va a desarrollar la intervención. Dicho de otro modo, la letra pequeña.
¿Qué se consigue con la medida? tranquilizar, sólo de momento, a los mercados. De ahi la virulenta reacción de las bolsas a raiz de la medida. Se ha dado tranquilidad a los mercados diciendoles que el gobierno Americano va a poner encima de la mesa el dinero necesario para hgarantizar depositos y que las cosas sigan funcionando. A lo mejor comienzan a levantarse las restricciones de crédito que sufre alguno de los partícipes en este blog.
Pero el tema de fondo es el de los precios. Deben bajar y, el gobierno americano no debe comprar bancos en pérdidas a un precio superior al de lo que valen. En estas circunstancias nadie compra nada que esté en quiebra, sólo el que no tiene restricciones en la obtención de liquido, es decir, los gobiernos o los que tienen la maquina de imprimir liquido.
Si no es así, nadie confiaría su dinero a los bancos y lo retiraría bajo la sospecha de que también puede quebrar. En ese caso, ¿quién canalizaría el crédito?, quien los reemplazaría para conseguir que el mercado siga funcionando. Nadie. Por eso también se les ha prohibido, de momento, tomar posiciones especulativas en corto, es decir, vendiendo lo que no tienen y fomentando la burbuja que ha estallado.
Por eso digo también que los precios deben bajar. Si no es así, la inflación está servida. Esta también borra perdidas y deudas, pero penaliza a los que no pueden incrementar sus ingresos o rentas al compas de las subidas de precios, normalmente los mas desfavorecidos. De ahí que debemos ver antes cómo se va a desarrollar la intervención. Dicho de otro modo, la letra pequeña.
21 de Septiembre de 2008 a las 02:1376diabolo
¿quién autorizó la venta de las reservas de oro del banco de españa?
¿qué autoridades firmaron el documento de venta?
¿dónde consta que el tesoro público recibió el ingreso del importe del pago por rusia de la venta del oro?
¿el parlamento autorizó la venta?.
¿el jefe del estado autorizó de alguna forma esta operación?
¿cuál fue el motivo real de la necesidad de vender este oro?
¿qué autoridades firmaron el documento de venta?
¿dónde consta que el tesoro público recibió el ingreso del importe del pago por rusia de la venta del oro?
¿el parlamento autorizó la venta?.
¿el jefe del estado autorizó de alguna forma esta operación?
¿cuál fue el motivo real de la necesidad de vender este oro?
21 de Septiembre de 2008 a las 02:1877diabolo
¿ y por qué se le vendió a rusia y no a suiza?
21 de Septiembre de 2008 a las 02:2278diabolo
¿hay algún documento o documentos que reflejen la legalidad de esta operación?
sería bueno que se mostraran en el parlamento.
sería bueno que se mostraran en el parlamento.
21 de Septiembre de 2008 a las 02:2579mengue
Buenas noches a todos.
Izquierda-derecha ?
Oriente-occidente ?
Norte-sur ?
El otro lado del espejo ?
Matrix ?
¿ Habré entrado en el blog de Orwell ?
¡¡¡Las cosas tienen que ser más sencillas!!!
ZP podrá mentir, pero ya no puede engañar. A Rajoy se le ve el plumero, sabe que ha fracasado y su blablablá durará hasta que encuentre una salida ( ¿airosa? ).
Han sido unos años prósperos, y los hemos utilizado para que las plantillas de las oficinas estén integradas por un 80% de ejecutivos, las de las industrias por un 80% de directivos y las de las administraciones por un 80% de altos cargos.
Y ahora, ¿qué?
¡¡¡BLUFF!!!
Pues, sencillamente, ahora tocará apretarse el cinturón y ponerse a currar.
Y a los políticos les tocará cambiar de discurso, porque el actual de la "sociedadad del bienestar" ni se lo querrá tragar la ciudadanía, ni les servirá a ellos para justificarse.
Vergüenza de políticos...
Izquierda-derecha ?
Oriente-occidente ?
Norte-sur ?
El otro lado del espejo ?
Matrix ?
¿ Habré entrado en el blog de Orwell ?
¡¡¡Las cosas tienen que ser más sencillas!!!
ZP podrá mentir, pero ya no puede engañar. A Rajoy se le ve el plumero, sabe que ha fracasado y su blablablá durará hasta que encuentre una salida ( ¿airosa? ).
Han sido unos años prósperos, y los hemos utilizado para que las plantillas de las oficinas estén integradas por un 80% de ejecutivos, las de las industrias por un 80% de directivos y las de las administraciones por un 80% de altos cargos.
Y ahora, ¿qué?
¡¡¡BLUFF!!!
Pues, sencillamente, ahora tocará apretarse el cinturón y ponerse a currar.
Y a los políticos les tocará cambiar de discurso, porque el actual de la "sociedadad del bienestar" ni se lo querrá tragar la ciudadanía, ni les servirá a ellos para justificarse.
Vergüenza de políticos...
21 de Septiembre de 2008 a las 02:2580liberrim
Y ya para finalizar, insisto en lo que Don Federico señala en su primer párrafo. Va a seguir de cerca cómo se desarrolla la intervención. Eso nos dará la clave de si se van a cumplir los malos pronosticos del resto de su artículo o no.
La intervención es excepcional. ¿Porqué se ha hecho? ¿Porqué no salvaron a Bearn Stearns y si a otros? Pues sencillamente porque aquél fué un hecho aislado en un momento determinado y su función en el mercado como Fannie Mae o AIG, es otra. Ahora surgen muchos mas, que previsiblemente estaban en la misma situación, pero que se pensaba que podrían seguir en pie porque tenian capital suficiente para aguantar el chaparrón, como UBS.
Se han creado, por golferías o por excesivo optimismo o por lo que sea, diversas burbujas y estan estallando todas ellas al unísono, de ahí la necesidad de una intervención. Intervención que no debe costar nada al contribuyente. El gobierno americano comprará a precios de derribo lo que nadie quiere ni a precios de saldo, para que siga habiendo liquidez en el mercado y vuelva a crearse la necesaria confianza.
Pero es tanto lo que se ha derrumbado, o se va a derrumbar, que la intervención debe ser intensa y amplia, pero a precios reales, es decir, a la baja. Si no se hace así, estariamos falseando de nuevo la realidad. Entonces si que tendríamos que enfrentarnos a las aberraciones socialistas que la realidad de la historia ha evidenciado.
La actuación del Gobierno americano debe ir por la compra de lo que nadie quiere al precio que vale para garantizar el dinero de los depositantes y conseguir la necesaria deflación de los absurdos precios en que se movía.
La intervención es excepcional. ¿Porqué se ha hecho? ¿Porqué no salvaron a Bearn Stearns y si a otros? Pues sencillamente porque aquél fué un hecho aislado en un momento determinado y su función en el mercado como Fannie Mae o AIG, es otra. Ahora surgen muchos mas, que previsiblemente estaban en la misma situación, pero que se pensaba que podrían seguir en pie porque tenian capital suficiente para aguantar el chaparrón, como UBS.
Se han creado, por golferías o por excesivo optimismo o por lo que sea, diversas burbujas y estan estallando todas ellas al unísono, de ahí la necesidad de una intervención. Intervención que no debe costar nada al contribuyente. El gobierno americano comprará a precios de derribo lo que nadie quiere ni a precios de saldo, para que siga habiendo liquidez en el mercado y vuelva a crearse la necesaria confianza.
Pero es tanto lo que se ha derrumbado, o se va a derrumbar, que la intervención debe ser intensa y amplia, pero a precios reales, es decir, a la baja. Si no se hace así, estariamos falseando de nuevo la realidad. Entonces si que tendríamos que enfrentarnos a las aberraciones socialistas que la realidad de la historia ha evidenciado.
La actuación del Gobierno americano debe ir por la compra de lo que nadie quiere al precio que vale para garantizar el dinero de los depositantes y conseguir la necesaria deflación de los absurdos precios en que se movía.
21 de Septiembre de 2008 a las 02:2781diabolo
porque ya está bien de pensar y sentir como esclavos sin derecho a nada...no, no, no, somos el pueblo, los que pagamos sus sueldos con nuestros impuestos...somos los soberanos...que no se nos olvide.
21 de Septiembre de 2008 a las 02:4482diabolo
21 de Septiembre de 2008 a las 02:4583mengue
Perdón por el despiste, olvidé la despedida:
Gracias a todos por estar ahí.
Gracias a todos por estar ahí.
21 de Septiembre de 2008 a las 04:1184ZPuerco
¿Sabias que...
- Lo que se conoce por Reserva Federal (FED) no es mas que una gran entidad bancaria privada?
- Cuando se dice que el gobierno de EEUU acude al mega-rescate financiero, lo que ocurre es que la FED le presta el dinero al gobierno de EEUU con un interés?
- Ese dinero con interés tendrá que ser devuelto por los contribuyentes norteamericanos?
Los mismos que deciden que ya toca crisis, salen como salvadores de la situación. Genial.
- Lo que se conoce por Reserva Federal (FED) no es mas que una gran entidad bancaria privada?
- Cuando se dice que el gobierno de EEUU acude al mega-rescate financiero, lo que ocurre es que la FED le presta el dinero al gobierno de EEUU con un interés?
- Ese dinero con interés tendrá que ser devuelto por los contribuyentes norteamericanos?
Los mismos que deciden que ya toca crisis, salen como salvadores de la situación. Genial.
21 de Septiembre de 2008 a las 07:0585TheFlash
Arrea, si parece la dictadura consentida de los romanos, regulada en sus tiempos y funciones, la arbitrariedad institucionalizada…alucinante…sólo les falta declarar a Paulson ‘sobrenatural’ ergo ‘divino’…
…demasiado rápido todo este descomunal ‘trágala’ para no sospechar que la pesadilla anidaba hacia tiempo en forma de sueño feliz en la cabecita de algunos burócratas neo colectivistas que esperaban su momento…estaran celebrando la ‘nueva magistratura’ de emergencia -a la que ya no renunciarán pues es una ley física que el espacio ocupado por el Estado jamás se abandona-
Atención que no tiene desperdicio, la SÚPER AGENCIA, súper supositorio:
- estará “autorizado a realizar y financiar los compromisos de compra, en los términos y condiciones que determine
- podrá disponer del personal federal y cargos que estime convenientes para llevar a cabo tales funciones
-podrá tener pleno acceso a todo tipo de contratos financieros.
- podrá crear los vehículos que estime necesarios para la compra y adquisición de los activos tóxicos.
- podrá disponer y gestionar directamente los “beneficios” que obtenga la agencia de la venta en el mercado de este tipo de activos que, previamente, haya adquirido con descuento (cuyo precio también determina Paulson) a las entidades en riesgo.
- parte de ese futuro dinero podrá ser empleado para el pago de “gastos administrativos de la entidad”.
- Las decisiones adoptadas por el Secretario de conformidad con la autoridad de la presente ley no serán “revisables”
- la acción de la Superagencia estará sometida a la “discreción” (es decir carencia de información o auditoría pública).
- tales actuaciones gubernamentales, no podrán “ser revisadas por los tribunales de Justicia o cualquier otro organismo administrativo”.
ALUCINANTE…
…A Arenillas y sus cuates de Intermoney se le va a hacer la boca agua…esto sí es poderío y no esa bagatela de los fondos de la seguridad social para jugar con ellos en la bolsa…
…demasiado rápido todo este descomunal ‘trágala’ para no sospechar que la pesadilla anidaba hacia tiempo en forma de sueño feliz en la cabecita de algunos burócratas neo colectivistas que esperaban su momento…estaran celebrando la ‘nueva magistratura’ de emergencia -a la que ya no renunciarán pues es una ley física que el espacio ocupado por el Estado jamás se abandona-
Atención que no tiene desperdicio, la SÚPER AGENCIA, súper supositorio:
- estará “autorizado a realizar y financiar los compromisos de compra, en los términos y condiciones que determine
- podrá disponer del personal federal y cargos que estime convenientes para llevar a cabo tales funciones
-podrá tener pleno acceso a todo tipo de contratos financieros.
- podrá crear los vehículos que estime necesarios para la compra y adquisición de los activos tóxicos.
- podrá disponer y gestionar directamente los “beneficios” que obtenga la agencia de la venta en el mercado de este tipo de activos que, previamente, haya adquirido con descuento (cuyo precio también determina Paulson) a las entidades en riesgo.
- parte de ese futuro dinero podrá ser empleado para el pago de “gastos administrativos de la entidad”.
- Las decisiones adoptadas por el Secretario de conformidad con la autoridad de la presente ley no serán “revisables”
- la acción de la Superagencia estará sometida a la “discreción” (es decir carencia de información o auditoría pública).
- tales actuaciones gubernamentales, no podrán “ser revisadas por los tribunales de Justicia o cualquier otro organismo administrativo”.
ALUCINANTE…
…A Arenillas y sus cuates de Intermoney se le va a hacer la boca agua…esto sí es poderío y no esa bagatela de los fondos de la seguridad social para jugar con ellos en la bolsa…
21 de Septiembre de 2008 a las 09:0086Arturito
¿Qué es eso de que las medidas se han tomado por consenso de dos partidos? ¿Quién ha decidido al final sino el croupier de la mesa, señor Paulson?
Respecto a España, J. M. Otero Novas ha avisado en sucesivos libros (Fundamentalismos enmascarados, 2000, El retorno de los césares, escrito en 2003 y publicado en 2007) de que llegaba la hcstia.
La realidad, como reconoce Velarde senior es que España hubiera entrado en crisis no más tarde de 2009 por culpa de un liberalismo mal entendido, demasiado pánfilo, que nos empujado a arruinarnos a manos de Francoalemania a cambio de unas estampitas de cohesión.
Ahora toca restaurar la confianza, pero no sólo en "los mercados" o "el sistema bancario", sino además en "el liberalismo" y en "la democracia liberal".
Esos polvos, etc.
21 de Septiembre de 2008 a las 09:0587ANANEWYO
45 COPELAND
Más de 500 personas, porque desde aquí Cataluña y de otros lugares de España estabamos con vosotros. Sois unos valientes.
La representación catalana estaba representada por ALBERT RIVERA de CIUTADANS, son los únicos que estan luchando por nuestra lengua común, y solo son tres, además de ser ignorados por la prensa y tv. locales, ningún medio de comunicación les da cobertura.
Dn. Federico desde la COPE Y LDTV, ayúdeles, son nuestra voz. Pues del PP liderado por Alicia S. Camacho nada se puede esperar, todo lo contrario se negó a firmar el manifiesto en defensa de la lengua.
La economía es tema muy principal pués de ella dependemos las personas para subsistir y relizar nuestro día a día, pero tampoco podemos olvidar quiénes somos y cual es nuestra lengua.
En unos pocos años nuestgros hijos no podrán comunicarse como hacemos nosotros dentro de este blog, porque todos hablaran distintas lenguas dentro de España, porque se habrá conseguido eliminar el español. No hay que permitirlo, y tenemos que conseguir una gran manifestación en MADRID EN DEFENSA DE LA LIBERTAD DE PODER ESTUDIAR Y COMUNICARNOS EN ESPAÑOL, Esto aquí en Cataluña ya casí es imposible.
Más de 500 personas, porque desde aquí Cataluña y de otros lugares de España estabamos con vosotros. Sois unos valientes.
La representación catalana estaba representada por ALBERT RIVERA de CIUTADANS, son los únicos que estan luchando por nuestra lengua común, y solo son tres, además de ser ignorados por la prensa y tv. locales, ningún medio de comunicación les da cobertura.
Dn. Federico desde la COPE Y LDTV, ayúdeles, son nuestra voz. Pues del PP liderado por Alicia S. Camacho nada se puede esperar, todo lo contrario se negó a firmar el manifiesto en defensa de la lengua.
La economía es tema muy principal pués de ella dependemos las personas para subsistir y relizar nuestro día a día, pero tampoco podemos olvidar quiénes somos y cual es nuestra lengua.
En unos pocos años nuestgros hijos no podrán comunicarse como hacemos nosotros dentro de este blog, porque todos hablaran distintas lenguas dentro de España, porque se habrá conseguido eliminar el español. No hay que permitirlo, y tenemos que conseguir una gran manifestación en MADRID EN DEFENSA DE LA LIBERTAD DE PODER ESTUDIAR Y COMUNICARNOS EN ESPAÑOL, Esto aquí en Cataluña ya casí es imposible.
21 de Septiembre de 2008 a las 09:1188Arturito
Moderadores, ¿por qué no limitar el número de comentarios por persona e hilo a tres? No tengo nada en contra de nadie aquí, pero se quitan las ganas de leer los blogs. Disculpas anticipadas.
21 de Septiembre de 2008 a las 09:1889ANANEWYO
70 - 72 ZPUERCO
totalmente de acuerdo con tus opiniones, tamposo ser con mi VOTO.
adios Rajoy traidor, en Cataluña te despreciamos.
Ojala Esperanza Aguirre, Rato, Cascos y demás dieran ya un paso al frente.
Seis heridos en el País Vasco, tan mal esta la "cosa" que vuelve a salir ETA?.
Otra cortina de humo, aunque sea con heridos?.
Algo huele muy mal en este País, y nosotros en estado de apatía.
O será la respuesta de ETA a la manifestación de ayer en Ajuria Enea?.
totalmente de acuerdo con tus opiniones, tamposo ser con mi VOTO.
adios Rajoy traidor, en Cataluña te despreciamos.
Ojala Esperanza Aguirre, Rato, Cascos y demás dieran ya un paso al frente.
Seis heridos en el País Vasco, tan mal esta la "cosa" que vuelve a salir ETA?.
Otra cortina de humo, aunque sea con heridos?.
Algo huele muy mal en este País, y nosotros en estado de apatía.
O será la respuesta de ETA a la manifestación de ayer en Ajuria Enea?.
21 de Septiembre de 2008 a las 09:3990ANANEWYO
E T A .
ayer por fín en Madrid se vio al autentico PP. encabezado por E. Aguirre junto a la cual estaban todos los pesos pesados de ayer y hoy, un PP. que sin Rajoy y sus "mariachis" pueden conseguir el poder, puede volver a gobernar.
Hay que evitar que se hable demasiado y la prensa se ocupe de este congreso, casualidad o causalidad otro atentado.
¿Porque se elegio la fecha del 11-M para el mayor atentado ocurrido en España?, pués visperas de unas elecciones que ganaría el PP. por mayoria, la fecha fué muy bien elegida, nada se improviso, y yo también quiero saber la verdad.
Ahora en Madrid se ha demostrado que existe otro PP. nada que ver con el congreso a la bulgara de VALENCIA.
Este PP con Aguirre a la cabeza puede ganar unas elecciones, con su lema de "PICO Y PALA".
Se produce un atentado esta misma madrugada y todos los medios hablaran de ello, ya nadíe se acordará del congreso y de la nueva ejecutiva que acompañara a E. Aguirre.
Una vez más han conseguido distraernos.
Deseo de corazón que los seis heridos se recuperen, pués ellos son las victimas inocentes de la manipulación.
ayer por fín en Madrid se vio al autentico PP. encabezado por E. Aguirre junto a la cual estaban todos los pesos pesados de ayer y hoy, un PP. que sin Rajoy y sus "mariachis" pueden conseguir el poder, puede volver a gobernar.
Hay que evitar que se hable demasiado y la prensa se ocupe de este congreso, casualidad o causalidad otro atentado.
¿Porque se elegio la fecha del 11-M para el mayor atentado ocurrido en España?, pués visperas de unas elecciones que ganaría el PP. por mayoria, la fecha fué muy bien elegida, nada se improviso, y yo también quiero saber la verdad.
Ahora en Madrid se ha demostrado que existe otro PP. nada que ver con el congreso a la bulgara de VALENCIA.
Este PP con Aguirre a la cabeza puede ganar unas elecciones, con su lema de "PICO Y PALA".
Se produce un atentado esta misma madrugada y todos los medios hablaran de ello, ya nadíe se acordará del congreso y de la nueva ejecutiva que acompañara a E. Aguirre.
Una vez más han conseguido distraernos.
Deseo de corazón que los seis heridos se recuperen, pués ellos son las victimas inocentes de la manipulación.
21 de Septiembre de 2008 a las 09:5991diabolo
buenos días nos dé Dios a todos.
gracias alfonso, por estar ahí esta mañana.
http://www.youtube.com/watch?v=mgNUMcdGId0&NR=...
gracias alfonso, por estar ahí esta mañana.
http://www.youtube.com/watch?v=mgNUMcdGId0&NR=...
21 de Septiembre de 2008 a las 10:0392diabolo
21 de Septiembre de 2008 a las 10:5093ZPuerco
Diabolo jajaja esta vez va por mi. La verdad es que anoche me emocioné un poco y abusé.
Arturito, te pido disculpas. No pretendia quitarte las ganas de leer el blog. Por cierto no pierdas uno de tus tres creditos en quejarte. De verdad que me portaré mejor.
ANANEWYO
Si algo ha tenido el congreso de Madrid, es que huele a limpio. Ha sido el único congreso de este NeoPP que no olia a chamusquina.
Arturito, te pido disculpas. No pretendia quitarte las ganas de leer el blog. Por cierto no pierdas uno de tus tres creditos en quejarte. De verdad que me portaré mejor.
ANANEWYO
Si algo ha tenido el congreso de Madrid, es que huele a limpio. Ha sido el único congreso de este NeoPP que no olia a chamusquina.
21 de Septiembre de 2008 a las 11:3594diabolo
lo que escribiste, sencillamente genial, y muy cerca de lo real, aunque aquí la realidad y la ficción se entrelazan.
recuerdo, ya basta de prohibir, si acaso...prohibido prohibir... y sí que hay una acción humana que debe de estar prohibida: matar.
recuerdo, ya basta de prohibir, si acaso...prohibido prohibir... y sí que hay una acción humana que debe de estar prohibida: matar.
21 de Septiembre de 2008 a las 11:43951132CPCF
¿Qué es ETA, quién se esconde detrás de las siglas de esta cuadrilla de asesinos?
21 de Septiembre de 2008 a las 11:4496ANANEWYO
Si es cierto el congreso del PP olia limpio. ZPuerco, pero cosa rara era porque estaban los del equipo de Aznar. Más claro agua. Incluso parece ser que los compromisarios algunos se fueron cuando hablo Rajoy otros casí ni aplaudieron su discurso.
Se darán cuenta de que Rajoy y cia. no son válidos, que no sirven, que carecen de principios e ideas, que no se les quiere. ¿Quién dará el paso sin miedo a perder el sillón?.
En mi modesta opinión creo que hasta las generales y mientras este Mimosin Rajoy hay que castigarlo en las urnas, "Vayase sr. Rajoy".
Se darán cuenta de que Rajoy y cia. no son válidos, que no sirven, que carecen de principios e ideas, que no se les quiere. ¿Quién dará el paso sin miedo a perder el sillón?.
En mi modesta opinión creo que hasta las generales y mientras este Mimosin Rajoy hay que castigarlo en las urnas, "Vayase sr. Rajoy".
21 de Septiembre de 2008 a las 11:4797diabolo
¿rajo...otra vez?...nada, ni rastro.
21 de Septiembre de 2008 a las 11:5298diabolo
el hacha y la serpiente...curioso, ¿verdad?
el hacha sirve para cortar los nudos...
la serpiente protege la mano que blande el hacha.
el hacha sirve para cortar los nudos...
la serpiente protege la mano que blande el hacha.
21 de Septiembre de 2008 a las 11:5899pesebris
Estimado Federico,
Qué razon tiene. Lo más lamentable es que los ciudadanos de a pie no podemos renegar del gobierno que comete estos atropellos con el dinero de todos. Dónde puedo poner la X en mi declaración de la renta para zotes como los que nos gobiernan no puedan disponer de mi dinero para salvar a sus amigos estafadores de la ruina?
A veces me dan ganas de dejar de leer LD y sumirme en el desconocimiento absoluto, ahí se debe vivir bien. 11 millones de Españoles lo hacen y parecen tranquilos
Qué razon tiene. Lo más lamentable es que los ciudadanos de a pie no podemos renegar del gobierno que comete estos atropellos con el dinero de todos. Dónde puedo poner la X en mi declaración de la renta para zotes como los que nos gobiernan no puedan disponer de mi dinero para salvar a sus amigos estafadores de la ruina?
A veces me dan ganas de dejar de leer LD y sumirme en el desconocimiento absoluto, ahí se debe vivir bien. 11 millones de Españoles lo hacen y parecen tranquilos
21 de Septiembre de 2008 a las 12:03100diabolo
¿quién protege a de juana?
© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.Tel: 91 409 4766 - Fax: 91 409 4899