He abierto un libro de Aldous Huxley, por cualquier pagina, al azar y me he encontrado con estas reflexiones:

...”No tenemos motivo alguno para enorgullecernos especialmente de poseer cualidades que hemos heredado de nuestros antepasados y que compartimos con los animales domésticos. Lo que resultaría halagador sería descubrir en la sociedad contemporánea indicios de virtudes exclusivamente humanas, de esas virtudes conscientes y racionales que debieran pertenecer, por definición, al ser llamado Homo Sapiens. Por ejemplo, la comprensión, la ausencia de prejuicios irrazonables, la tolerancia absoluta, la persecución perpetua y razonable del bien”...

...”Nos encontramos aquí en el corazón del universo humano. Confesemos francamente que somos ciudadanos de esta urbi vil, aceptemos con resuelto valor y no tratemos de escapar”...

...”y puede ocurrir muy probablemente que ese venturoso año 3000 lo sea únicamente gracias a que entonces se consiga, por primera vez, organizar la esclavitud de manera científica y competente”...

...”escribo cuidadosamente, con entusiasmo, hasta con pasión, como si lo que estoy haciendo tuviera alguna utilidad, como si fuese importante para el mundo el conocer mis pensamientos, como si el expresarlos fuese a salvar mi alma. Pero, en el fondo, comprendo muy bien que todas estas hipótesis encantadoras son completamente inadmisibles. La verdad es que escribo como escribo, sencillamente para matar el tiempo y para divertir a una mente que, no obstante todos mis esfuerzos, continua susceptible a la tentación de regalarse con los placeres del intelecto”... (Aldous Huxley: Arte, Amor y todo lo demás)

¿Conoceria J. Solana que se iba ha hacer unas maniobras OTAN el dia 10 de Marzo del 2004 en las que simulaban un ataque terrorista con 200 muertos, en una ciudad importante de la Comunidad Economica Europea?

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
En este link hay un powerpoint (manifiestamente mejorable) pero que explica bien el contenido del libro.



http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...
Aquí se anunció la publicación del mismo.
Y que poquito hablamos de ello.
Pasó totalmente desapercibido....


http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
11-M: Los Tedax analizan en exclusiva para City FM la explosión del vagon nº 4 de Tellez



http://www.libreriacastellana45.es/descripcion_lib...

ISBN: 978-84-9739-059-0
y reseña del libro.

26 euritos.


Para el que tenga interés.

Cada dia creo menos en las coincidencias y menos si son relativas al 11-M o temas similares.

topograf

Desgraciadamente solo somos animales con un compartamiento algo mas complejo que el resto de los mamiferos, pero nos diferenciamos bien poco.

"Creo que el problema para LdP no es XLuis sino xxx xxxxx, xxxxxxx y xxxxxx. Desde luego yo intentaría quitármelos de enmedio si son un obstáculo."

Lo intentó y le explotó en la cara.

¿Recuerdas....?

Zpuerco solo faltas tu, estas pot ahi ;-)

Con lo bien que habia empezado Swing, que por cierto hoy a argumentado de forma que se le entiende todo y otra vez el mal rollito.

XLuiss
No te conozco, ni se si las cosas que dices y las que te contestan son como las decis o no.

Lo que si te digo es que no logro entender lo que pretendes.

Si no te gusta Peones Negros, me parece bien que vayas por libre o con otros... pero ese afan de criticar a PN y a LdP no lo entiendo.

De verdad que creo que las personas que hay en PN quieren la verdad del 11M. Si has tenido problemas con algunos, desvinculate. Si te parece que la línea que siguen es equivocada desvinculate igual.

Es que no consigo entender que pretendes. ¿Que mucha gente piense que PN es algo malo? ¿Lo crees? ¿Porque tanto interés?

Peonfer

No seas como tu eres. Mejoras mucho :D

Por cierto, lo de las maniobras/simulacros parece una constante en 11S/11M/7J

Me resisto a creer que es cierto lo de los simulacros... porque canta mucho en cualquiera de los 3 casos... pero si es en los tres a la vez, directamente me parece una tomadura de pelo que no se investigue

Por cierto a Mister PES es como ese al que nunca comparia un coche de segunda mano.

Peonfer#1355

¿Cómo se cuantifica ese poco?

ZPUERCO

Pues parece que es cierto, al menos aqui al lado se ha dicho muchas veces.

PD lastima no disponer de la Anchoa, para darte algun enlace.

topograf

Quizas ni eso, solo que por simple vanidad el ser humano se considera con funciones superiores y solo es el resultado casual que favorecio su mejor adaptacion a las circunstancias ambientales y alcanzo la categoria de ser el mayor depredador.

topograf
En otras circunstancias ambientales solo serimos presas.

En los videos del 11S que purulan por ahí se menciona ampliamente lo de los numerosos simulacros que tenian lugar en la fecha fatidica por todo es espacio aéreo de EEUU.

También se menciona de pasada, que el 7J en Londres habia un simulacro exacto a los hechos ocurridos y en el mismo sitio en mismo día. Eso ya parece una broma.

Pero si en el 11M también...

ZPuerco

Habria que documentarlo con respecto al 11M, no vaya a ser una leyenda urbana, como tantas otras.

Peonfer#1366

Nada hombre, alcanzaremos la perfección. De momento en la otra vida. Para lograrla en este, todavía es pronto, somos pequeños.

Yo casi afirmaria que es leyenda... porque ya se hubiera hablado mucho de ello de ser cierto.

Las circunstancias ambientales las modificamos a nuestro antojo, Normalmente sin miramiento.

topograf

Desde luego, en esta dificil lo tenemos y en la otra quien sabe :-), espero estar equivocado como en tantas cosas, ya ves el ser humano se quiere agarrar a lo trascendente aunque sea ilogico, pues si no acabariamos mal, es por salud mental.

ZPuerco

Igual Swing que es de ñps mejor informados, nos lo aclara.

Del 11M a mi tambien me parece primordial conocer el explosivo utilizado en el atentado (no fuera de el), me parece imprescindible porque el explosivo lleva a conocer la mano asesina, así que debería de ser lo primero a analizar, más despues del numerito montado por los peritos de la PN en la pericial que mandó realizar Bermudez, desfachatez para mentir, ocultar, horas de desaparición de gravación, etc.

Creo que queda algun gramo de la muestra M1 por ahí, deberian de mandarla analizar en un laboratorio extranjero y independiente, con ojeadores personados en la causa evidentemente.

Slds.

topograf
Se nota que no tienes en cuenta la madre naturaleza.
Piensa que in cambio geologico brusco acabo con el reynado de los dinosaurios, en ser humano es tambien vulnerable y la especie que se adapte mejor a posibles nuevas circunstancias sera la que reynara de nuevo en la tierra.
Somos muy efimeros aunque nos creamos invencibles en la actualidad.

Tema explosvos

En mi opinion no se puede jugar con las reglas de la ley cuando esta no es independiente del poder politico, pues las cartas estan marcadas y siempre vas a perder, tristemente tenemos una reciente experiencia.
Por tanto hay que jugar la carta mediatica, prenda de victima, laboratorio independiente, notario y medios de comunicacion.

Pero eso solo lo pueden hacer Elmundo, LD, Cityfm y pare usted de contar.

Parece ser que no solo los periodistas españoles ven claramente los verdaderos motivos de la guerra en georgia, el gobierno de Italia y el resto de Europa lo ve claramente:

http://www.youtube.com/watch?v=PjRUa4UCdyo

Slds.

Peonfer#1375

Creo, que lo más efímeros que tenemos es la memoria, sobre todo para aprender. Lo que no cabe dudas es que somos enormemente vulnerables, débiles, física y mentalmente. Dicen que en un explosión nuclear, las cucarachas y las ratas sobreviven que es un primor.

topograf
El ser humano transito en su evolucion filogenetica por seras tan repugnantes como los que mencionas, ¿por que no pueden ellos evolucionar en un entorno favorable?
¿Entonces estamos de acuerdo?

Xluiss,

Me iba a ir a la cama a leer "La ciudad que fue" que me está gustando mucho.

Debe ser que no controlas muy bien porque tus intervenciones en el blog, con varias identidades, estaban repletas de alusiones personales. Y de muy mal gusto.

Te he dado la razón en varias cosas concretas porque personalmente yo hubiese hecho otras cosas. Pero por fortuna yo no soy nadie y tampoco me tocaba tomar decisiones, ni tenía suficiente información para ello. No pienses que me asusta lo que haya escrito en un email.

Dices que rompiste la relación,. ¡Nos han jodido! Es que no iba a dejar que me utilizasen para una campaña de acoso y derribo.

Desde luego te has explicado muy mal. Al final lo que cuenta es que haya pruebas o no. Si hay pruebas se puede reabrir lo que sea. Si no las hay cualquier diligencia previa o sumario abierto es papel mojado.

Del libro que dices lo que más me gusta es el título: 11-M Pacto de silencio (no lo he leído, lo tengo pendiente). Define perfectamente lo que está sucediendo. Por eso creo que por mucha diligencia que se solicite, no se va a hacer nada jucialmente. Sobre todo porque esas diligencias o similares se han pedido durante cuatro años y han sido rechazadas por el instructor, la policía, la fiscalía, la Sala de lo Penal, el tribunal del 11-M y el Tribunal Supremo.

Nada me gustaría más que equivocarme en este caso, pero va a ser difícil.

La lista de normas la citó Manzano en el juicio, no es muy secreta, alguna está en Internet, otras son internas y sí son secretas. Las unidades provinciales son las competentes, el problema es que en Madrid también está la Unidad Central. Podemos recurrir al arbitraje de los hechos. ¿Qué ocurrió el 11-M, el 12-M y el 3-A? En los tres casos la actuación inicial correpondió a los tedax provinciales, aunque después los "efectos" se los llevaron a la Unidad Central. De todas formas no es lo más importante. Lo importante son las muestras y su análisis.

Sigo y termino para no aburrir.

El Güisqui cuantas tonterias me hace decir, buenas noches y disculpen mi verborrea y diarrea mental.

Zuge... una pregunta

El que controle OSETIA/GEORGIA puede influir en los precios del gas y petroleo.

¿De que forma?

Los conductos ¿de quien son?

¿Un país cobra por permitir que pase combustible por su territorio?

¿O simplemente no permitiendo el paso se consigue que suban los precios?

Al final me han salido varias...

Peonfer

Estoy sustancialmente de acuerdo contigo y plenamente con Huxley...

“Lo que resultaría halagador sería descubrir en la sociedad contemporánea indicios de virtudes exclusivamente humanas, de esas virtudes conscientes y racionales que debieran pertenecer, por definición, al ser llamado Homo Sapiens. Por ejemplo, la comprensión, la ausencia de prejuicios irrazonables, la tolerancia absoluta, la persecución perpetua y razonable del bien”...

ZPuerco

La cuestion es si miras el mapa, que a Europa de poco le sirve llegar a acuerdos con paises productores de petroleo como Azerbayan y otros, si luego no es capaz de hacer llegar ese petroleo a Europa, esa es la cuestión, hasta el 2004 ese monopolio de paso era de Rusia, impidiendo a los otros paises la venta por negarse Rusia al paso de oleoductos por su territorio.

Con la victoria de un Presidente Georgiano pro-occidental y con deseos de entrar en la Unión Europea, ese bloqueo de Rusia se salvó, pasando los oleoductos de esos nuevos paises productores de petroleo por territorio georgiano.

Solo un apunte ZPuerco, en caso de conflicto bélico de USA con Rusia, con Europa vinculada a EEUU, a Rusia le bastaria con cerrar el grifo de los oleoductos para poner a Europa a sus pies.

Amen de que con los oleoductos pasando por Georgia, Europa abre nuevos mercados donde comprar petroleo y por ende mejorar sus precios, bajar la dependencia de Europa del petroleo Ruso y Irani.

Slds.

Digo que lo más importante son las muestras porque hay si que se han saltado todo lo saltable. De entrada por no saberse, no se sabe ni qué muestras se llevaron de los trenes. Y se pongan como se pongan algunos, ni siquiera se sabe con certeza si las muestras que se analizaron en el juicio eran de los trenes.

Sobre conexiones telefónicas. Desde luego que no sirve para conocer quién ha puesto las bombas. De hecho muy poco, por no decir nada, de lo que hay en el sumario 20/04 sirve para eso. Todo el "rollo" del Chino lo que sirve es para darse cuenta de las mentiras que nos han contado. Que no es poco. Yo me daba con un canto en los dientes si alguno de los "mentirosos" acaba expulsado y en la trena. Seguramente llegaremos a lo mismo que en el 23-F: todos sabemos de dónde salió el golpe pero no se puede probar.

En cuanto a las deducciones de testimonio, pues sí, es jodido. Pero el primero que debería solicitarlas de oficio es el tribunal. Lo pueden hacer perfectamente, que se lo digan a Manos Limpias. Sobre todo después de lo que le dijo Bermúdez a alguna víctima. Se le debería de caer la cara de verguenza. En su defecto hay una acusación que ya las solicitó en su escrito de calificación y que por coherencia debería de volver a hacerlo. Entendería personalmente que en la situación actual se acojonen, pero quedan como Cagancho en Almagro.

Porque es evidente que hay indicios muy sólidos de que unos cuantos personajes, algunos beneméritos, han mentido en el juicio.

Me queda la ETA. Yo nunca he negado nada. Pero lo cierto es que no hay absolutamente nada a día de hoy. Los pocos indicios son muy sospechosos y apestan a intoxicación. En cualquier caso la ETA no falsifica pruebas ni pastorea testimonios. Igual cuando se quite toda la paja aparece algún grano de ese granero. Yo encantado, siempre es más fácil un enemigo facilmente reconocible.

Pero tampoco parece que la cosa vaya a ir por ahí.

Poco voy a leer ya. :-(

Pues yo a priori no descarto a nadie en el 11M y menos a ETA, tampoco descarto un pacto ETA-Cloacas del estado, vamos que estoy por subscribir lo último a pies juntillas.

Slds.

zuge,

Yo a priori tampoco. Pero ya no estamos a priori, han pasado muchas cosas. De todas formas como para mi está todo lleno de incógnitas hasta podría ser.

Pero yo lo que quería llamar la atención es sobre el segundo elemento del binomio: cloacas del Estado. Si esas cloacas son capaces de matar a 192 personas, la participación o no de ETA es lo de menos. Quiero decir que si desde dentro del Estado se organizan matanzas como esa ¡para qué queremos grupos terroristas! No sé si me explico.

Por otra parte no son unos mindundis. Hay movimientos en las más altas instancias policiales, judiciales y políticas. Ahí lo dejo.

Últimamente he leído a mucha gente decir que la clave del 11M está en los explosivos usados.

Bueno, la clave para explicarle a la gente que lo que nos han contado es mentira está en los explosivos, sin duda. Digo sin duda porque estoy convencido de que no estalló Goma-2 ECO y a partir de ahí, efectivamente el averiguar lo que realmente explotó sería la "clave" de la falsedad.

Ahora bien, la clave de la autoría real no está en los explosivos, en absoluto. Es más, eso es lo que dijo Rubalcaba. Y ya sabemos que Rubalcaba no dice la verdad ni cuando se equivoca a la hora de mentir.

Ejemplo sencillo para los que piensan que la clave de la autoría del 11M está en los explosivos:

-Si explotaron granadas de trilita, ¿quién es el autor?
-Si explotó Goma-2 ECO, ¿quién es el autor?
-Si explotó Titadyne, ¿quién es el autor?
-Si explotó un explosivo casero (cloratita, amonal/amosal, ANFO...), ¿quién es el autor?
-Si explotó C4, ¿quién es el autor?
-Si explotó Semtex, ¿quién es el autor?
...

Creo que nadie está en condiciones de responder a todas esas preguntas.

La creencia de que la clave de la autoría del 11M está en el explosivo utilizado parte de la base de que mucha gente afirma rotundamente que "si explotó Titadyne, ETA está detrás del 11M". Punto.

Pero como decía antes, eso es justamente lo que dijo Rubalcaba en la Comisión de Investigación.

Por cierto, ¿por qué existe la muestra M1? (se requiere reflexión profunda y respuesta con un mínimo fundamento lógico).

Slds.

¿Para seguir ocultando el verdadero explosivo?

No sé si ha sido muy profunda ni lógica :))

Trico
Esa "creencia" partió de un "experto" del CNI el 11M.
Los "expertos" del CNI también dijeron cosas curiosamente absurdas el 11M que se convertirían en dogmas.
Aunque es fácilmente demostrable que son falsas.

Joé, ZPuerco:

Me has tenido en la duda mucho tiempo por que hacías comentarios que no parecían tuyos.

A raíz del 1382 ya te vuelvo a conocer. Y te conozco mucho, aunque me han sorprendido un montón tus mentiras sobre como te fuiste del foro. No lo esperaba de tí. Creía que eras buena gente.

Todos nos creimos la historia de que estabas muy ocupado con tu familia y que no podías seguir con las transcricpiones. Y todos te dijimos que aprovecharas tu vida con tu familia y que fueras muy felíz.

Nadie se metió contigo en ningun momento. Volviste al foro cuando quisiste, mintiendo otra vez. (WSmith es demasiado diplomlático)

CONTINÚA

ZPuerco:

Y ahora vienes aquí haciéndote la víctima y mintiéndo asquerosamente.

Tenía otro concepto de tí, klonete; me habías caido muy bien cuando empezamos juntos en el trabajo que tu ya sabes y del que presumes mucho a pesar de que no hiciste nada. Pero ni una, tío, ni una sola transcrpcion. Y hablas de ellas como si hubiera sido el trabajo de tu vida.

Yo te conozco, no mientas aquí. A lo peor no me creen, pero te puedo dejar en evidencia.

Te viene muy bien el nombre.

…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?

…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,

“¿Entonces quién fue?”

¿Quiénes son los asesinos?

Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,

D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:

¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?


11-M iserables de poco pelo
L3gAnés, pacto de silencio


http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....

Queremos Saber la Verdad
QSVtv


"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

LaGata
Mentí una vez. Y no suelo mentir nunca. Mentí cuando solicité la baja voluntaria porque tampoco era plan de decir los motivos y liarla. Obviamente cuando solicité el reingreso mantuve la pequeña mentira. Total... que importaban los motivos.

Insisto: lo que he contado es 100% mi verdad. Y si repasas no lo he hecho de entrada atacando a nadie ni individual ni colectivamente.

Y no parais de venir a tocarme las narices. Ardo en deseos de desmontar una a una cada cosa que afirmas, pero eso solo me lleva a que vengan a continuación otros 3 o 4 peones a defender al colectivo del supuesto agresor.

LaGata. Tu mientes, no se si porque estás confundida o con mala intención. De cualquier forma, viendo lo que está pasando estos días empiezo a comprender algunos episodios a los que antes asistia como mero espectador.

Manda webos

Pido formalmente que se eliminen mis trancripciones y los formateos que realicé para peones negros.

Y que las haga de nuevo LaGata.

A ver cuantos fines de semana pierdes...

Me cago en todo lo que se menea. Mierdda mierdda y mierdda. Al final me voy a cabrear de verdad.

Eje del Mal
Rusia-Iran-China
11-S & 11-M & 7-J = ☠☠☠☠ x €$€$€

Mi querido Belga:

¿Alusiones personales de mal gusto?

Supongo que te refieres a lo de "grandísimo hijo de pu.ta" que me largó la tesorera.

En cuanto a lo de las distintas identidades en el otro foro tiene su explicación.

Allí tiene un amigo el que hace llamadas teléfonicas para exigir baneos, y a su a migo no le gusta oir la verdad ni tiene en mucho aprecio la libertad de expresión.
Y como recursos hay para saltarse baneos estúpidos yo los utilicé.

No sé si al que aceptó la llamada le pasa lo que a tí.

Supongo que era cierto lo de que a Luis del Pino le debías varios favores...¿no? Claro, así no hay quién toree. :)

La cuestión principal es si determinados hechos son ciertos y, el que pueda, demostrar que es mentira. Esa es la cuestión.

"En cualquier caso la ETA no falsifica pruebas ni pastorea testimonios."

Pero falsificar pruebas o pastorear testimonios no presupone autoría sino lo que es evidente. Obtener beneficio.

Lo que si convendría es que de una vez explicarais claramente vuestra postura.

Según una confenrencia de Luis del Pino en Cantabria (yo procuraría eliminarla del youtube...)

1.- Los islamicos no han sido. Ninguno.
2.- Marruecos tampoco. Según el autor, el actual Rey de Marruecos no se atrevería a tanto.
3.- La eta tampoco. (ya me direis porqué...)
4.- Las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, SI.

Dado que a mí me vale cualquier versión espero que presenteis las pruebas de la cuarta afirmación. Y más os vale que sean buenas para que uno que yo me sé las pueda utilizar en su defensa en el juicio.

La pena por falsificar un documento (por ejemplo un fax), que no implica a nadie, es de mondarse.

Actuaciones judiciales:

Ya que teneis una asociación nueva que pide dinero para actuaciones judiciales lo lógico es que sea esa asociación la que de el paso. Más que nada para aprovechar las pruebas que decís que teneis.

Belga:

Y aunque todo esto tiene su importancia veo que no me respondes a lo que te he preguntado.

¿Creeis que se puede aclarar algo sin determinar fehacientemente que explosivo e iniciadores fueron utilizados?

Todo lo que se haga a partir de ahora será relacionado con los explosivos. Esa es la llave.

XLuis

Leyéndote en otro espacio en tus múltiples identidades, creo que nunca te compraría un coche usado. Mucho menos te haria caso en esto que dices:

"Todo lo que se haga a partir de ahora será relacionado con los explosivos. Esa es la llave."

Esa llave XLuis no abre ninguna cerradura para esclarecer la autoría del 11M, y lo sabes. Sin duda evita que se dediquen los esfuerzos de tgodo tipo a alguna opción mas eficaz. Propones un desgaste puro y duro.

Tanta gente decís y en tantos frentes lo que LdP y los PPNN deben hacer que empieza a ser escamante, visto en perspectiva.

Ya sabes que hay que tener en cuenta lo del "del enemigo el consejo". Aplicado a ti el dicho es perfecto.

Norta: Tus abundante alusiones y ataques personales en el otro espacio los hemos leido todos. Los archivas con un "y tu mas" totalmente inexacto. No merece mas comentario

"1399Rodas
XLuis

Leyéndote en otro espacio en tus múltiples identidades, creo que nunca te compraría un coche usado. "

Múltiples identidades...

Tal y como lo cuentas parecería que voy utilizando diferentes nicks para ocultarme tras ellos y que vosotros tras aguda investigación me habeis descubierto. nada más falso. Lo de utilizar diferentes nicks es porque me los iban cerrando uno tras otro por el "amigo" de l impresentable. Libertad de expresión. ¿capici?


"Mucho menos te haria caso en esto que dices:

"Todo lo que se haga a partir de ahora será relacionado con los explosivos. Esa es la llave.""

La llave todo el mundo sabe que es el tráfico telefónico de Jamal Ahmidan, no te joe.

"Esa llave XLuis no abre ninguna cerradura para esclarecer la autoría del 11M, y lo sabes."

Lo que sé es que no shan vendido que el explosivo era goma 2 eco, que había 10 kg en cada artefacto y que se utilizaron teléfonos móviles como sistemas de inicio.

Viendo que dais por bueno todo eso me pregunto que coño tratais de "esclarecer" entonces.

Y si no lo dais por bueno supongo que habría que hacer algo por averiguar que explosivo se utilizó realmente.

De la mochila neutralizada en el Pozo sabemos que no pesaba diez quilos (lo dice el tedax que la sopesó) y que el explosivo iba en tartera (lo dice jacobo barrero). Lo mismo es interesante saber si tambien han mentido respecto al explosivo. ¿no?