Que siiiii...
Es que termina uno de trabajar y viene corriendo a casa a ver si puede organizarle los GAL a LdP en su blog para que lo metan en la carcel. ¡Faltó poco ehhhh!

Mis compinches del SUP y yo, lo teniamos todo bien atado. Ellos amenazando, yo infiltrado organizando el secuestro de Rubalcaba... junto con cuatro tontainas mas que censuran al resto. El blog al carajo.
Nos faltó rematarlo, pero lo hemos dejado que ni España tras 20 años de Zapatero.

No se si me entiendes.
Hablaremos un poco mas en tu dialecto;-)
Muy simpaticas tus tonterias.
Debe ser un problema de asincronia ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=RNZccye5llc
La sobrina del boticario ¿no?
Ser peón negro es un fin en si mismo
Si no, no se explica tanto sectarismo ;-) Muack

Mi querido Edmundo:

"¿Sabes?. Yo lo que nunca entendí fue lo de las malas compañías.

Nunca entendí que un tal The_Smoker pudiera ocupar puestos de responsabilidad en algo tan serio como querer saber la verdad de una masacre."·

Entonces lo que tienes que hacer es preguntarle al que te tiene que dar permiso porqué lo integró en el comité secreto. Motivo por el cual me dí de baja del "grupo de trabajo" cuando conocí su existencia y que sólo servía para cotillear.

"Recuerdo, por ejemplo, alguna concentración en Atocha y a un ¿¿¿peón??? con tu mismo nick, soltando aquello de: "A ver si hay hostias hoy"...."

????????????????????????????

Explícate y te respondo porque si de algo no se me puede acusar es de no responder a quien me pregunte. Yo no tengo que pedir permiso a nadie. Es una ventaja :)

"para después no decir NADA en una reunión donde un sindicalista hablaba de habitaciones sin Estado de derecho."

No te enteras. La reunión de la que hablas fue en el hotel Cuzco para organizar una manifestación que convocaba el Foro de Ermua. En esa fecha ya se había dicho lo de la "habitación".
Y tu no sabes que a la salida estuve hablando con la representante del SUP. Es normal que no lo sepas porque no te enteras de nada.

"Como tampoco entiendo la existencia de foros dedicados casi en exclusiva a criticar la labor de quien investiga, sólo o en compañía."

Laas críticas, siempre ciertas, no son por investigar (que ya me direis que investigais) sino por otras cosas que perjudican la investigación.

De momento ya he conseguido que no hagais acusacines genéricas al CNP y a la Guardia Civil.

De momento parece que la ESTOPA ha quedado sin recorrido.

"Pensaba que esto era sólo cosa de los "Desiertos"."

Yo tambien pensaba que eso de acusr en falso era cosa de los desiertos lejanos pero por lo que se ve hay otros blogs donde se pone a parir al que parezca que ataca al agrupo. Ataques que están sólo en vuestra imaginación. Y si no mira lo pasado con Trola.

Trola es un capullín que no quiere escuchar determinadas cosas pero me consta su buena FE. Y vosotros le habeis arrastrado por el fango.

"Más que nada porque si quieres saber o contribuir a saber, si realmente tienes una mínima idea de lo que supone dedicarse al 11M, queda muchísimo trabajo por hacer. ¿No?."

No tanto, no tanto. Eso sí, si pensais poner en letra gótica el tráfico telefónico del Chino si que os queda trabajo.

Si lo que se quiere es aclarar el 11M sólo hay que hacer una cosa. Sólo una.

Pepeillo:
Para decir tonterías te bastas tu sólo y de otras cosas hay que hablar lo justo. Lo justito.
Además, yo no tengo una asociación con presidente, secretario y tesorera y tampoco tengo una plataforma a mi servicio. Tampoco es que me haga falta pero no se me puede pedir lo mismo que al que tiene otros medios.

Pepeillo:

"XLuiss pliz, si tan seguro estás de que vas en el camino correcto ¿por qué no lo recorres hasta el final y encuentras la verdad del 11M tu solito?"

Yo nunca he dicho que vaya a encontrar la solución del 11M yo solito. Eso lo decís vosotros.


"¿necesitas la ayuda de Luis o de los peones negros?"

Para nada. Lo que hice fue recurrir a una persona que creí quería colaborar pero....

"Si la necesitas vaya una forma de pedirla ¿qué es eso de despotricar de quienes no tienen la misma idea que tu?"

No te hagas ilusiones, no os estoy pidiendo ayuda :) Para eso si que me basto y sobro.

"Llegas a un blog para decir algo que quisieras escribir en otro,"

Me vas a perdonar si te digo que escribo donde me parezca ¿no? A ver ti te vas a poner a criticar a Santiago Allica por escribir también en otro lado.....

"a la siguiente te mofas de los moderadores"

Eso lo dices tu, no yo. Simplemente me congratulo por haber alcanzado el objetivo, gracias a vosotros.

"y continuas abroncando y dando lecciones."

Lo que tienes que hacer es demostrar que algo de lo que digo es falso. Una sola cosa.

"¿qué pasó con lo del visilink? ¿eso no era para traer luz sobre todo el tema tan embrolado de las llamadas telefónicas?"

Con el visilink pasó lo que ya pasó en otro intento anterior. A tu jefe no le interesaba.
Los que tienen acceso al sumario SABEN lo que se consigue con el visilink porque hay resultados obtenidos con el hermano mayor y que es el que utiliza la pPlicia y la Guardia Civil, Analyst Notebbok. Baste decir que si se hubiera comprado el visilink en el momento que lo propuse todo lo que se saca ahora se hubiera obtenido HACE DOS AÑOS pero mucho más completo, más extenso y mas detallado. Hace dos años si que me interesaba y ahora tambien pero no para ahora mismo, sino para el futuro. Hay ya muchos tomos en la pieza separada de explosivos y yo cometo errores, no soy perfecto, pero no los repito nunca. :)

"¿y ahora vienes a afearle a Luis que escriba y haga entendible una buena parte de ello? (y sin gastarse un euro en visis)"

Pues mira, sí. Y te voy a dar las razones, que hasta tu vas a comprender.

El juicio del 11M YA HA TERMINADO. El sumario 20/2004 YA ES PURO PAPEL.

La continuación, la única vía abierta es la pieza separada de explosivos. Eso se lo puedes preguntar a tu jefe y te dará la razón. Tanta que hasta ya ha hecho sus gestiones para hacerse con la información. Y si miento, viene y te invito a comer.

¿Y que tenemos ahora? dos años después de haber tenido una información (que es cierto que no vale para nada) varios meses después de haber terminado el juicio y ya pronunciado el supremo seguis con llamaditas telefónicas, helicópteros conspiracionistas y menos mal que no continuais con la hoja excel que iba a resolver el 11M demostrando que se utilizaron radiomandos.

En toda la historia del terrorismo mundial, sea del grupo que sea, sea cual sea el pais que se quiera revisar, NUNCA GRUPO TERRORISTA ALGUNO HA UTILIZADO UN TELEFONO COMO TEMPORIZADOR.

Y la utilización de un teléfono como radio mando requiere determinadas condiciones. Y ninguna de ellas se da en el atentado del 11M.

Y vosotros que haceis ¿elucubrais o contais historias?

Potr cierto, hay una grandísima diferencia entre una hipotesis y una elucubración. Y la hipotesis hay que plantearlas a través de hechos ciertos y evidencias del escenario de los hechos. No se puede construir una hipótesis partiendo de algo externo al foco de las explosiones. Os guste o no.

Ahora ya sabeis lo que hay que hacer.

Ahora ya no teneis excusa.

Hasta luego.

Si no respondo es porque estoy en otras cosas :)

Por cierto, pepeillo.

Ya que te gusta investigar tanto a ver si te enteras proqué tu jefe hizo una llamada telefónica exigiendo que me expulsaran de un foro amigo. :)

Y también le preguntas porqué se hizo víctima de una acusación que no hice.
Yo no utilizo sus artimañas. Cuando acuso estoy bien documentado y no voy por detrás. Al primero que se lo digo es al afectado.

Y muestra pruebas de que lo digo es falso.
Pruebas, y no retórica.

Peonfer #1193
Yo no he dicho eso que me imputas; fíjate, me puse ver qué se había entregado y vi cosas como que del tren de la calle Téllez no había muestras de al menos un vagón, sino de dos y eso suponiendo que el puñado de tornillos que presentaron procediesen realmente de los escenarios ¿Te habías percatado de ese detalle?

Tienes razón en que, para mi al menos, XLuiss es una persona no fiable.

Observa lo que dice en uno de los posts: que los restos de los trenes (toneladas) que se recogen, ni han sido llevados al chatarrero ni se han fundido para hacer otras cosas, deja entender que están por ahí, en algún almacen de la policía o controlado por ellos.

Chico, si tan se seguro se está de tener la clave de todo ahí, que esas muestras conservan la prueba del delito, pues lánzate a ello.

XLuiss es una persona que ha dado muestras de poseer una gran tenacidad ¿por qué no se pone a ello?

Y tu mismo Peonfer,la sintomatología que te lleva a dudar de Luis del Pino respecto de estas ropas es idéntica a que XLuiss se la pase acusando a otros de no querer buscar esos restos pero el tampoco los busca.

A poco que lo pienses, seguro que me das la razón y en un ejercicio de coherencia, consigues organizarte con otros que creen que esas muestras existen todavía y guardan la clave y os ponéis a buscarlas, puede que no se encuentren, pero al menos un serio intento se hace.

Igual que con las prendas: tras varios años en poder de quienes no quieren que se sepa nada, de existir todavía esas muestras, poco se iba a encontrar allí y mucho menos después de que la Audiencia NAcional y el Supremo hayan aceptado la teoría MVT (Moléculas Voladoras Traspasantes) pero veo una diferencia respecto de las prendas: Si se encontrasen esas muestras en algún sitio, sea el que sea, serían una prueba de que no se facilitó todo lo que había a los peritos, según ordenó la AN que se hiciera y ello sería muy importante.

Quien consiga encontrarlas, habrá ayudado enormemente.

ED,

¿Pero eres Edmundo?¿Y para qué te cambias el nick si vale el mismo para todos los foros? ;-)

Xluiss,

El juicio está acabado y el sumario 20/04 está cerrado. Cierto. Pero las diligencias presentadas en el otro sumario abierto llevan más de un año congeladas. ¿Tú crees que alguna vez se van a realizar? Yo creo que no. Diligencias similares se solicitaron en los últimos cuatro años y se rechazaron.

Acusaciones genéricas contra Policía y GC. ¿Y concretas se pueden hacer? Porque lo hecho en falta. La generalización es siempre injusta, pero en el caso del 11-M no parece que se esté haciendo el trabajo que les corresponde. Desde luego a mi no me corresponde hacerlo. Lo mejor para evitar generalizaciones es no dejar que impere la ley del silencio.

Hasta la fecha el 80% (o más) de los implicados oficiales en el 11-M eran confidentes o controlados de la policía. Estaría bien que se preocupasen de aclararlo porque resulta fácil pensar mal con fundamento.

1208 illopepe

Dices “y eso suponiendo que el puñado de tornillos que presentaron procediesen realmente de los escenarios ¿Te habías percatado de ese detalle?”
Entonces como nos podemos fiar de las muestras recogidas, de las prendas de las victimas o de la chatarra si es que aparecen algún día, por esa regla de tres, pueden estar manipuladas como los tormillos.
Yo de lo que estoy viendo, es que se puede poner en duda todo con este tipo de argumentos.
Que es lo que se pretende señalar todas las contradicciones posibles, así tenéis materia para años, alguno que otro para toda su vida, pero algo positivo que mostrar a sociedad, ah, no eso es cuestión de otros, menudo chollo tiene LdP con vosotros.

XLuiss no estoy de acuerdo contigo en que el sumario sea papel mojado pues incluso esa pieza separada de explosivos guarda relación con el resto del sumario y lo que se extraiga de esa pieza debe resultar coherente con el sumario completo.

Hay una cosa que me pides que no termino de poner en su sitio ¿que demuestre que una sola cosas de lo que dices es falso?

Si son cosas relativas a la investigación, es que no dices nada, tan solo das opiniones y ya ves el primer párrafo de este post.

Si son cosas relativas a si Luis hizo una llamada o no, pues olvídate porque yo no voy a preguntarle nada de ese estilo.

¿Que no repites errores? Debe ser que el estilo faltón y mamporrero no lo consideras un error, pero lo es, sin duda lo es y no lo abandonas.

Entre la mala educación y hablar ex cátedra te pierdes ¿qué es eso de las condiciones para usar como radiomando un móvil que ninguna se da en el 11M? Mira, metes en memoria un número y lo guardas en un grupo, a ese grupo la asignas como tono de llamada la vibración y ya tienes un procedimiento para hacer que un móvil genere una energía cuando le hagas una llamada externa y estás protegido de otras llamadas casuales o sms publicitarios.

Recuerdo que cuando se produjo la escisión, al principio escribiste un post en el antiguo FD lleno de sensatez y te envié un pm dándote las gracias por traer un poco de cordura, me respondiste algo así como "Cordura yo, ahora vas a ver" y efectivamente, liaste la grande, ya no hubo manera de traer calma (y no te estoy acusando de haber iniciado aquello, que lo inciaron otros, solo que tu buena cantidad de gasolina pusiste) después de eso has sido expulsado de varios blogs o foros, este incluido, has hecho tales insinuaciones sobre otras personas que en ese "blog amigo" que dices, el propietario ha puesto un anuncio advirtiendo de que se baneará a quien vaya por ese camino.

Por favor XLuiss, ganarías mucho si te decidieras a ser educado.

klonete

(Perdona que te llame por tu antiguo nick, pero es que cada vez que escribo el nuevo me parece que te estoy insultando)

Creo que yo sí sé la historia mejor que como la ha contado illo. Inicialmente, tú anunciaste que te ibas del blog y del Foro porque lo del 11-M se había convertido casi en una obsesión y decías que necesitabas hacer más cosas. Pediste la baja en el Foro y se te dio. Ignoro si la solicitaste en el blog, pero el hecho es que no se te dio de baja en esa ocasión.

A los pocos meses o semanas, volviste al blog y solicitaste de nuevo el alta en el Foro con un nuevo nick. Yo mismo me encargué de volverte a dar de alta con el nuevo nick que tenías entonces y te reintegraste al grupo de trabajo en el que estabas antes de marcharte. Creo que nadie te dijo nada sobre tu marcha ni nadie te hechó nada en cara, sino que se te volvió a recibir con los brazos abiertos.

Cometiste el error de poner aquellos posts en el blog, en un momento en que el SUP se había denunciado a FJL y a LdP, en el que se anunciaban más querellas y vas y haces una gracia con que había que montar nuestro propio GAL, secuestrar a Manzano y tal y tal. Como decía wolf, si los PPNN siempre hemos tenido el foco apuntándonos, en esos momentos, más aún.

A mí aquello me jod.ió bastante, porque tenemos amigos comunes que me habían hablado muy bien de ti, y además no nos sobran las manos en PPNN.

Sin embargo, aunque sé que pediste perdón por lo ocurrido, no había otra posibilidad. No podemos arriesgarnos a recibir querellas por tonterías mal dichas.

Una cosa te honra, y es que nunca habías entrado a ningún blog a despotricar contra LdP o los PPNN.

En fin, espero que esto acabe algún día y todos podamos irnos tranquilamente a casa.

Un abrazo

Me parece que el propietario de este blog va a coger un cabreo de mil pares cuando vea ha degenerado en una discusión de peones, expeones, archipeones y requetepeones acerca de si tu dijiste que dijeste lo que yo dije cuando lo dije pero que no quería decir que lo dije y demás historias sumariales.

Si al menos hablaraís de las implicaciones políticas del 11M, asunto más relacionado con la temática del blog.

Ya mostró publicamente su cabreo por lo plastas que eramos los peones y los expeones...

Peonfer cuando escribía "¿te has percatado de ese detalle?" me refería a que de Téllez, al menos de un vagón, no hay muestras.

Deja esa obsesión con Luis del Pino y con la gente que le sigue o que le intenta ayudar.

Fíjate que lo que te digo en el post anterior es que aunque esos restos de los trenes estuviesen manipulados, serían un gran hallazgo si se encuentran porque demostrarían que no se cumplió la orden del tribunal que juzgó. Más cosas se derivarían, pero te dejo eso como ejemplo.

Eso de "menduo chollo..." queda feo Peonfer, medítalo y me darás la razón, todo ese párrafo queda muy feo.

Estoy deseando que D.Federico escriba algo, pero por otro lado creo que nos va a regañar, y con mucha razón...

Pero ya no voy a hacer mas proposito de enmienda, ni pedir mas disculpas. Supongo que no tardaré en entrar nuevamente al trapo...

Espero que al menos, alguno que lean se lo pasen divertido. El blog tiene movimiento para ser Agosto.

Tienes razon iliopepe, lo siento.

Lo de Tellez no traería consecuencias como no las trajeron las contradicciones de la Tedaxa, SM, etc.

wsmith

Lo que cuentas refleja bastante bien lo que ocurrió. Matizaría alguna cosa, pero me da pereza y encima haría la bola mas grande. No tengas miedo a usar mi nuevo nick, porque es el que tengo y es anterior en LD al otro. A mi también me parece mal sonante y por eso me lo cambié despues por klonete, pero como matasteis a klonete, lo del nick ya me da igual.

He dicho aqui varias veces que se me explicó que era desafortunado lo de la bromita y lo comprendí, pero os pasasteis un webo con ausencia total del mas mínimo de los modales exigible. Y de eso es de lo único que tengo queja. De lo único y de la actitud de algunos, pero eso es normal en un colectivo de personas.

Aún así me considero una persona razonable y comprensiva... siempre he defendido que cada cual debe hacer su trabajo... y si te fijas, me comporté bajo ese principio en todo momento a pesar de no estar de acuerdo con lo ocurrido.

Aqui lo que ocurre ahora, repito, no es que yo quiera darle importancia a aquello (ahora vendrá algún tontin a decir lo contrario con sorna). Lo que no estoy dispuesto a consentir es que después del trato injusto que en mi opinión recibí, venga alguno a mofarse con sus chorradas.

Y los últimos intercambios de post no son mas que un enfrentamiento mas o menos personal (si es que en Internet puede considerar algo como personal, cuando no conoces personalmente al otro)con alguno.

En cualquier caso WinstonSmith, de veras no pretendo que la peonada en masa venga ahora a defenderse de klonete que está atacando a PPNN o a LdP.
Nunca lo he hecho, ni aún despues de aquello.
Espero nunca hacerlo.

Se puede entender que este intercambio de post no beneficia precisamente a PPNN. Así lo puedo entender yo mismo.

(Sigue)

Pues pongámonos a hablar de política, que es el objetivo fundamental de este blog.

¿Como estará España al final de esta legislatura? ¿Se puede evitar la ruptura? ¿Se puede encauzar a España para que se tenga una Democracia, con mayúsculas?

La crisis económica pinta que va a reestructurar el plantel de las grandes fortunas y con ello el nivel y la amplitud de ámbitos de influencia.

La certeza y precisión en los diagnóticos y propuestas de los políticos deja mucho que desear, los que gobiernan y quienes andan carroñeando a su alrededor están abonados a taifalandia, los que dicen que hacen oposición están "centrados" en lo económico.

No se habla de una reforma en profundidad de la Constitución que apunte a la igualdad entre españoles, está ahí la propuesta de DENAES pero no cobra impulso.

Todo parece favorecer la mala perspectiva. Yo tan solo veo una opción:

Rebelión cívica

Y una vez expuesto el tema, me gustaría mantener unas conversaciones agradables con quien le apetezca debatir sobre ello.

wsmith...

por eso que se que esto es un poco lamentable, no quiero entrar a discutir mas las circunstancias de aquellos días. A lo que no me comprometo es a no contestar al que venga ahora a decir que soy tal, que hice cual, o que pretendo pascual.

Mira los ciudadanos de derechas... siempre tragando con todo por no liarla. Y al final los otros sinverguenzas se suben y terminas liandola porque ya te están pisando la cabeza :D
Pues no, que no me callo.

Wsmith. No te tomes mal nada de lo que yo diga. Opino que tu y otros sois lo mejor de lo mejor. Si tu estabas de acuerdo en echarme yo opino que eres un muy buen tipo que en una cosa se ha equivocado. Y tu opinas que no. Y punto. Para mi ese tema no tiene mas recorrido.

Pero si vienen los de siempre a fastidiar con chorradas... contesto, por supuesto.

Esto es lo que creo que está pasando

Bueno illopepe

¿A quien voto? Eso es lo que me queda... porque desde que decidí ir por libre, estoy muy agusto pero poca presión puedo hacer jajaja

Solo tengo mi voto. ¿A quien se lo doy? ¿Se lo doy a alguien?

ZPuerco

En realidad, yo no estaba de acuerdo en echarte a ti como klonete. En lo que estoy de acuerdo con el propietario del blog (que contrloa sólo LdP, los PPNN no tenemos voz ni voto sobre los baneos o altas allí) y con la política que se sigue en el Foro es que las pocas normas básicas que tenemos se deben respetar.

A mí me habría gustado que hubieras seguido en el Foro y en el blog, pero las cosas fueron de otra manera. De la misma forma, también me habría gustado que algunos de los que abandonaron no lo hubieran hecho.

En fin, estoy de acuerdo contigo en que este blog no es para hablar de PPNN sino de otras cosas, así que yo tampoco voy a seguir con el tema.

Una última cosa, cuando alguien te critica un comentario o te echa algo en cara, lo hace como la persona que ha escrito ese post. Jamás ha habido ni habrá instrucciones desde PPNN para entrar a criticar a nadie. Yo al menos no las he visto nunca.

Un abrazo

Por ejemplo, tomando como base el tema de este hilo, la dictadura mediático-judicial que se nos viene encima.

Hace poco, tras hablarse de si se va a revisar la cuestión de los dineros en relación al piso de Juana la sanguinaria alimaña, oí a un político de IU en vascongadas despotricar de una manera salvaje contra el Poder Judicial.

Ninguno juez protestó, por cierto o al menos yo no he sabido de ello. Sin embargo Pedraz sí que se ha quejado de que el SUP se ha pasado varios pueblos en otra cuestión.

¿Puede hacer algo en ese terreno una rebelión cívica?

ZPuerco #1220
En mi caso personal, de seguir el panorama que pinta ahora, mis próximas papeletas electorales van a ser un peón negro y una frase: "11M: SQS, Seguimos Queriendo Saber" la única excepción puede ser en las generales y para el Senado, como puedes votar a la persona, es posible que le de mi voto a alguien, todo dependerá de lo hecho y no hecho, dicho y no dicho hasta entonces.


Mi preferencia es que mediante una rebelión cívica consigamos hacer aflorar a políticos que de verdad merezcan la pena.

Igual que en Alcalá, todos los días 11 un grupo de víctimas convoca una concentración yo creo que hace falta otra mensual a lo grande, que vaya recorriendo España y vaya poniendo de manifiesto los grandes problemas a los que debemos hacer frente ahora para que nuestros nietos puedan vivir en Libertad y Democracia, ambas con mayúsculas.

Joer klonete. Dices que hay que montar nuestro propio GAL y que hay que secuestrar a Manzano y resulta que los que se pasan un webo son los demás. Vamos, que te tienen que pedir perdón por banearte. ¡Qué crueldad!¡Qué gente más injusta y desagradecida! Y sin sentido del humor.

Y menos mal que has seguido a tu bola sin meterte con nadie. Claro por eso tenemos unas cuantas páginas en este hilo soltando mi*rda genérica.

Vale WS estoy de acuerdo desde la primera a la última letra.

Especialmente de acuerdo con tu último párrafo de 1221.

Del mismo modo, si critico a los políticos catalanes o el estatut, no iognifica que yo sea AntiCatalan ;-)

Suerte en todo y gracias por tu buen trabajo

illopepe

Yo mantengo desde hace días una idea, que tal vez sea demasiado utópica como para ser tomada en cuenta, pero aún creo en ella.

Lo que está pasando en España trasciende a derechas e izquierdas. Pero mientras que la gente que se sienta de derecha o de izquierda no lo comprenda, no podremos hacer nada.

La rebelión civica debe ser de la sociedad contra los políticos y sus fechorias. No de la izquierda cuando está el PP y de la derecha cuando está el PSOE. La situación requiere que la sociedad en su conjunto proteste.

Insisto... deberiamos ir a foros de izquierdas a pedir sinceramente que se unan a nosotros. O unirnos nosotros a ellos.

Sin duda dificil. Sin duda recibiremos insultos y dará ganas de contestar. Sin duda muchos de aqui dirán que bromas las justas, que no se rebajan, que si quieren que vengan ellos, que...

Los que están por encima de izquierdas y derechas son los que mandan y los que nos imponen las cosas. Seguramente hasta el 11M.

Y utilizan la izquierda y la derecha para mantenernos eternamente liados en disputas tontas que jamás solucionarán los problemas.
- Si protesto por el 11M es que soy facha antiZP
- Si protesto contra RAJOY es que soy de extrema derecha
- Si protesto contra los pelotazos urbanisticos es que soy antisistema o vete tu a saber...

Posiblemente el mayor error cometido (o provocado) para saber la verdad del 11M... fue repetir hasta la saciedad que el 11M lo hizo el PSOE para quitar al PP

Yo creo que alguien lo hizo para poner al PSOE y quitar al PP, pero ese mismo alguien podria hacerlo al revés. Se consigue que la mitad de la población sospeche del PSOE y la otra mitad se defienda de los que atacan al PSOE. Y los canallas a salvo.

¡Como nos manejan!

Xluis.

Ja,ja,ja.

Que te estás liando hombre.

¡¡Que yo no soy quien tú te crees!!.
Es un poquito más complicado.

Y a quien VIÓ y OYÓ, no le puedes engañar.
Desde luego a este ED, no.

Por cierto, en su dia hubo quien se puso muy, muy nervioso con determinados análisis.

Insisto. En lugar de ir de foro en foro, y de baneo en baneo, ¿por qué no pruebas a trabajar en lo que tú si crees que es la línea de investigación adecuada?.

Como te dicen por aquí. Si tu crees realmente que hay que solicitar determinados análisis, adelante.
¿Cuál es el problema?.
No nos vas a hacer creer que tienes problemas para encontrar laboratorios que puedan realizarlos, aquí o en Crimea. ¿No?.
Tus datos nos servirían además a todos.
¿No se trata de eso?.

A ti te da igual el chino que la china, pues venga sigue tu camino y no pierdas el tiempo en foros echando mierda.

¿No te parece?.

Si no seguiremos pensando INEVITABLEMENTE que persigues otros objetivos más rentables y menos decentes.

belga197 no seas pesado hombre
No se a que te refieres con mierrda generica
Dime donde he dicho que haya que pedirme perdon por banearme. Mas bien he dicho que es desproporcionado, que me quedé decepcionado (¿Puedes comprenderlo? supongo...) pero que lo acepto. Hasta del FORO.

Y menos mal que no dije "vamos a dar por kulo a Zapatero"... que sino el motivo del baneo hubiera sido que soy pederasta. Absurdo. Pero los que tienen responsabilidad de mantener el orden hacen lo que creen y ya está.

1218 ILLOPEPE.- Colaboró economicamente con la FUNDACION PARA LA DEFENSA DE LA NACIONAL ESPAÑOLA, DENAES, que dirige Santiago Abascal.
Todos los amigos que escribís en este blog deberías leer su pag. web. y de ser posible colaborar economicamente para que pueda ir realizando su labor, mi colaboración es la mínima: 10 e. al mes.
Creo que todos hablamos mucho, pero hacemos muy poco por cambiar las cosas. De seguir así volveremos a votar a un PP que deja que se destruya la nación española, y que solo habla de economía, de nada más.
No volvere a votarlos, primero voto nulo, oUPyD o Ciutadans aquí en Cataluña.
Si se quiere formar una plataforma de revolución cívica, hay que empezar a trabajar y dejarnos de lamentar.
Hay que buscar políticos honrados o personas con un alto nivel moral y de capacidad probada para que dirigan este nuevo partido o plataforma.
De momento os pediría que fueraís visitando la pag,. de DENAES,.
saludos ANA

Yo también creo que eso de derecha e izquierda está obsoleto, ahora debería primar valores y gestión.

Mi opinión es que la rebelión cívica necesita un liderazgo competente y un objetivo amplio, como puede ser "Democracia y Libertad para nuestros nietos", el propio desarrollo de la rebelión atraería a la gente necesaria para lograr el fin último.

Ana hola. ¿Que tal esas vacaciones? De momento tengo los 10€ para darselos a DENAES. Me lo pienso, pero en Otoño no se como se van a poner las cosas.

Illo
Yo estoy deseando poder sentarme con gente de todo signo y sentar unas bases:
- No me saques tus criticas a la derecha
- Yo no te saco mis criticas a la izquierda
- Tu y yo estamos hasta la pinga de los políticos en general pero no hacemos nada porque creemos que no se pueden cambiar las cosas.
- Vamos juntos a la calle contra RAJOY y ZP

Eso mismo respecto al 11M. Hay que sentarse con gente de izquierdas y decirle:
- No se si PP y PSOE están en el ajo o no, pero todo es mentira y tapan la verdad
- Estas son mis argumentos y mis pruebas
- Vengo aqui a discutirlas contigo
- Vamos a denunciar el comportamiento de toda la clase política sea del partido que sea

Cuando nací el mundo estaba ya hecho y no se porque asumí que yo era de derechas... no se ni lo que es...

Estoy deseando dejar de ser de derechas para ser de valores y principios concretos... Y me parece que luchar contra la mentira y la corrupción están entre esos valores. Y también la lucha contra los supuestos derechos colectivos frente a los del individuo.

Pepeillo:

Por supuesto que no soy de fiar. Yo no tengo vocación de palmero y soy excesivamente crítico. Además, tengo el defecto de preguntar acerca de todo lo que se me oculte.

Efectivamente, para algunos no soy de fiar. Y a mucha honra.

Tienes razón en que, para mi al menos, XLuiss es una persona no fiable.

"Observa lo que dice en uno de los posts: que los restos de los trenes (toneladas) que se recogen, ni han sido llevados al chatarrero ni se han fundido para hacer otras cosas, deja entender que están por ahí, en algún almacen de la policía o controlado por ellos."

Vamos, vamos. ¿a estas alturas no sabes que todo lo que se retiró de los trenes fue llevado al depósito judicial en Canillas?

¿Toneladas? No creo que haya toneladas pero la SER radió que de la estación del pozo salieron dos contenedores con dirección a Canillas.

Efectivamente es posible que no haya "TONELADAS" pero los cientos de evidencias que pasaron por la mesa de los tedax siguen allí. No creo que nadie haya tenido narices de firmar la orden de destrucción de esos restos.

Y otra más, porque veo que no te enteras.

La pieza separada de explosivos son diligencias previas que se constituiran en sumario aparte. Son parte del sumario 20/2004 TEMPORALMENTE.

Y cuando el instructor decida constituirlas en sumario, todo lo que no se haya aportado del sumario 20/2004 a esas diligencias previas no se podrá utilizar PORQUE YA ESTA JUZGADO, a no ser que aparezcan nuevas pruebas.

!!!!Se puede saber quien os dirige que tan mal informado esta!!!

Y otra más.

Cuando se haga labor de difusión hay que ser riguroso con lo que se afirme. Lo digo por la peliculilla de la ruptura del protocolo...

¿De todas las normas, protocolos y manuales relativos a las competencias, actuaciones y cuestiones técnicas os referís?

Es que eso es lo primero que hay que decir.

ANANEWYO yo he colaborado económicamente de forma esporádica con DENAES, hará unos meses que no le ingreso nada, pero si le he dejado un dinerillo.

Echo de menos en su Web unos foros donde participar, hay que decir que han mejorado mucho esa página y que las actividades que realiza las veo muy bien, por ahora apenas tienen repercusión.

Yo diría que la rebelión cívica la podrían liderar José Alcaraz y María San Gil, apoyar COPE, DENAES, quizás una parte de Intereconomía y finalmente, el liderazgo político podría estar encabezado por Vidal Quadras.

Para que te vayas ilustrando; vete buscando la circular 50/89 y su ampliación (no la encontrás) , tambien deberás buscar las normas y procedimientos de la Policía Científica (que tampoco encontrarás) o buscar la circular 01 (esta si la encontrarás).

Hay otros documentos que tambien pueden servir para llegar a conocer, más o menos, cuales son las competencias, las actuaciones y los procedimientos en caso de atentado terrorista.

Y no, cuando hay un atentado terrorista, especialmente de grandes dimensiones, no es competente la Brigada Provincial, tal y como afirmais.

Hay que ser riguroso.

Que hubo irregularidades es cierto pero hay que explicarlo bien.

Y explicaciones, tambien las hay. Algunas de tan puro simples tiran para atrás.

¿Porqué Manzano se constituyó en amo y señor desde el primer momento? Por algo tan cutre como ponerse en el "candelabro" para luego poner el cazo a la hora de los ascensos y medallas RETRIBUIDAS. Tan sencillo como eso. Después ya no sé. Me lo imagino pero no tengo pruebas. Y yo sin pruebas no acuso. No como otros.


Pues claro que no soy de "fiar" pero antes tendrías que definir cuales son TUS CONDICIONES para que alguien lo sea.

Y tampoco soy de fiar para alguien que yo me sé. El problema es que él tampoco es de fiar para mí NI PARA OTRAS PERSONAS.

Un grave problema tiene. Yo ninguno.

ZPuerco coincidimos en mucho, eso de hablar con gente de todo tipo ya lo hago, hay con quien se puede llegar a un final de conversación sosegado y quien se altera.

Es una parte importante, no obstante sigue siendo necesario esos encuentros de masas donde se expresa un sentimiento común y bien desarrollado, desde nuestras soledades o islas personales, no tenemos el mismo nivel de influencia social.

Percibo que hay "masa crítica" para esa rebelión cívica, tan solo necesita un buen encauzamiento.

El líder de los populares en el País Vasco no descarta aupar a Patxi López como lehendakari.
http://www.libertaddigital.com/nacional/basagoiti-...


D. Federico, ya lo ve,...cuando regrese usted de sus merecidas vacaciones, no lo tendrá fácil tal y como se están desenvolviendo los "menejos en el guardarropía". Para volver a orientar con eficacia a su incondicional audiencia sobre qué votar para salvar nuestra querida España, tendrá que realizar el encaje de bolillos con una sola mano, por lo menos ;-)

Un fuerte abrazo camPeón

PS. ¿Existirá algún Lider decente a quien votar,... o precisamente es eso lo que se desea,... que no haya mayoría absoluta que pueda desempolvar lo "Atrasao"?

…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?

…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,

“¿Entonces quién fue?”

¿Quiénes son los asesinos?

Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,

D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:

¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?


11-M iserables de poco pelo
L3gAnés, pacto de silencio


http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....

Queremos Saber la Verdad
QSVtv


"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

ED

Mer da igual quien seas. El caso es que no te identificas :)

Y ahora por partes.

"Y a quien VIÓ y OYÓ, no le puedes engañar.
Desde luego a este ED, no."

Mal puedo argumentar si no explicas a que te refieres. Te recuerdo que el primero que dijo que habría posibilidad de agresiones en las concentraciones de los 11M fue LdP. No yo. Y parece ser que ese fue el argumento, al menos el conocido, para abandonar las concentraciones.
Explícate, anda.


"Por cierto, en su dia hubo quien se puso muy, muy nervioso con determinados análisis."

Explícate tambien, por si tengo que decir algo :)

"Insisto. En lugar de ir de foro en foro, y de baneo en baneo,"

Vamos a ver. banearme solo lo han hecho en dos sitios. En el blog de Luis del Pino :) y en el de cityfm por intervención del innombrable mediante llamada telefónica a "su amigo". Esa es la realidad.

"¿por qué no pruebas a trabajar en lo que tú si crees que es la línea de investigación adecuada?.

Como te dicen por aquí. Si tu crees realmente que hay que solicitar determinados análisis, adelante.
¿Cuál es el problema?.
No nos vas a hacer creer que tienes problemas para encontrar laboratorios que puedan realizarlos, aquí o en Crimea. ¿No?."

Si que tengo problemas. Dime tu el laboratorio y yo me encargo de lo demás.

"Tus datos nos servirían además a todos.
¿No se trata de eso?. "

No, no se trata de eso. No se trata de que os sirva para darle al bombo ni que nadie se ponga medallas.

Se trata de poder decir a una víctima que explosivo fue utilizado para asesinar a su ser querido.

Tanto tiempo y seguís sin comprenderlo.

Tambien podeis hacerlo vosotros y podeis contar con 300 euros míos para los gastos.

¿No se trata de eso?

Enrique López hace un mes en DENAES

Es una conferencia sobre el Poder Judicial impartida durante un curso de verano de DENAES en Santander.

Habla muy bien sobre la falta de independencia progresiva que ha vivido el Poder Judicial respecto de los políticos a lo largo de esta etapa democrática, tanto a nivel nacional como autonómico.

Toda la ponencia es muy acertada, yo ehco en falta tocar un tema: En un estado donde el Poder Judicial sea independiente de verdad ¿cómo se le controla?

Porque el peligro del corporativismo y la tentación de poder persisten, eso no desaparece con la independencia respecto de los políticos.

Además, esa misma independencia hay que controlarla para que no deje de serlo.

¿Cómo se haría eso de controlar al Poder Judicial y mantenerlo sano y fuerte?

"Si no seguiremos pensando INEVITABLEMENTE que persigues otros objetivos más rentables y menos decentes."

Yo no gano un duro.

En cuanto a los decentes :) ..... Será honestos ¿no?
Mira que lo mismo te traiciona el subsconciente.

Y si tienes alguna acusación que hacer, no te cortes ni un pelo. Hazla pública. Por mí no te reprimas.

Y si consigo resolver el "problema" ¿Hay alguien más dispuesto a aportar 300 euros o una cantidad menor?

Que haga aquí su ofrecimiento y ya me pondría en contacto con el, si llega el caso.

Porque se trata de poder decir a las víctimas quien asesinó a sus seres queridos ¿no?. Lo haga quien lo haga ¿no?.

¿O se trata de otra cosa?.

Sobre el otro punto del hilo: la dictadura mediática.

Ahora mismo la tecnología TDT permite una gran cantidad de canales, pero no hay voluntad política de abrir la mano para que puedan distribuir señal por toda España tantas cadenas como quisieran.

Ni política ni de las oligarquías económicas que gestionan el pastel de los ingresos por publicidad, influencias...

Me parece una batalla que hay que dar desde esa rebelión cívica, la de los medios (que no es solo tecnología TDT la salvación)

Exteriores abandona a un grupo de españoles en Georgia, que vive una terrible odisea
http://www.libertaddigital.com/mundo/exteriores-ab...

¿Se atreverá Z a darle a la máquina de hacer billetes?

Es una idea que creo tienen en mente, es típico de gente sin escrúpulos y sin conciencia de la realidad. Salir de un apuro con otra sinvergonzonería mayor.

Hace tiempo que andan rondando a la caja de las pensiones, el oro del Banco de España caerá, todo será poco para alimentar a la tenia del "gasto social" y a la nacionalista, si ahora nadie presta ¿de donde va a salir el dinero para que las CCAA se endeuden hasta el no se cuantos por cien que dice Solbes que les va a permitir?

Para hacer tiempo hasta que el ambiente económico global nos arrastre a una subida, perfectamente te inyectan en el mercado unas centenas de miles de millones de euros falsos o duplicados.

Calentarían la economía de la Eurozona, acabaría por detectarse, pero a estos no les importa nada y a unas malas, tendrán un refugio ya preparado en Chavez's o Castro's, pero el problemón que generan es del copón.

¿Si lo hicieran, acabarían en la cárcel o conseguirían refugio perpetuo?

Auqnue estos consiguen que la culpa recaiga sobre un bedel de la FNMT y un concejal que ha especulado con una parcela de mil metros cuadrados, además serían del PP ambos.

Xluis:

Es muy fácil hombre, muy fácil.
Pero no soy Edmundo.

Cuando dices:
""Vamos a ver. banearme solo lo han hecho en dos sitios. En el blog de Luis del Pino :) y en el de cityfm por intervención del innombrable mediante llamada telefónica a "su amigo". Esa es la realidad.""

¿Tú dices alguna veez, una sola, la verdad?.

Te banearon porque insultaste a quien no comulga contigo, como en ti es habitual, lo cuál, me parece, es digno de baneo.
¿No te parece a ti?.

Pero tú, querido, eres asín.

Te insisto.

Si tan convencido estás de cuál es el hilo que se debe seguir para investigar el 11M, adelante.
No pierdas un minuto.

Todos agradeceremos infinitamente tus aportaciones.
Pero mucho me temo que tu objetivo no es precisamente ése.

Buenos dias Illopepe

No creo que ZP le dé a la maquina de los papeles como dices.

Pero lo cierto es que habla de deuda pública y a mi me entra la risa.

No tengo duda de que emitiran deuda pública a mansalva, otra cosa es ¿Quien la vá a comprar? jaja jajaja jajaja, ni Dios, nadie vá querer esa deuda del estado, entre la muchas razones que hay, una de ellas es quen el ahorrador español está con la mosca detras de la oreja y hace ya un par de meses que está sacando su dinero de los bancas, poquito a poco, no vaya a ser que se note, cunda el pánico en el personal y no le dé tiempo a recuperar todo su dinero, así que no se vá a fiar de un estado que NO TIENE UN €, ni papa que le seque las lágrimas y le quite los mocos (BCE), por que el papa ya ha dicho que está hasta el gorro de ayudar a los vagos y "espabilados" que prestaban alegremente, que a partir de septiembre se acabó la ayuda del BCE a los bancos, que eso es algo transitorio y no para perpetuarse, así que los bancos no ván a dar dinero a ZP, los inversores tampoco, porque no creen que el estado pueda devolverles lo que le presten, así que eso de la deuda del estado, les vá salir muuuuu mal.

Illopepe, lo que si haran es sacarnos del sistema monetario europeo (para darle a la máquina de hacer billetes), lo haran vendiendonos la moto de que tienen que controlar los mecanismos para enderezar la economía, que dentro del € no pueden porque es el BCE el que manda.

Entonces sí que se pondran hacer billetes sin ton ni son, billetes que no querrá ningun pais, pero dentro de españa seremos todos muuuuu ricos y tendremos billetes a patadas.

Slds.

Por cierto

A mi si me gustaria saber el explosivo que se utilizó en el 11M si es necesario pasar por caja se pasa, aunque no sirva judicialmente, personalmente SI ME SIRVE.

Slds.

zuge

un conocido mio está en el consejo de administración, o en la dirección (no se) de una importante caja de ahorros.

Se me ocurrió decirle de cachondeo: "¡que! ¿vamos sacando el dinero de la caja? ¿Lo metemos debajo de una baldosa?" Bueno, bueno, bueno... Para que se me ocurrió decirle nada.

Se le puso la cara de otro color. Tuve que aguantar 15 minutos de este señor convenciendome que tienen dinero de sobra para prestar. Que el dinero esta seguro en las cajas. Que lo único que va a pasar es que al que no pueda pagar no se le va a prestar mas y que se va a controlar mucho.

Me parece normal que defiendan todo eso, porque como cunda el pánico es cierto que todo se viene abajo en cuestión de horas... pero me sorprendió el miedo que tenia este hombre con este tema. y yo se lo habia dicho un poco como de cachondeo, sabiendo que hay problemas pero sin pensar que esto fuera un problema a muy corto plazo.

Me quede un poco preocupado, la verdad...

1231 ZPPUERCO
hOla, acabo de regresar de unos dias de descanso en mi refugio de Cerdaña, y al entrar en el blog después de unos dias, me he sentido algo desconcertada, parecía que había unas discrepancias entre peones. Yo SIGO QUERIENDO SABER LA VERDAD, como FJL que por ese motivo ha sufrido ya 2 querellas, la primera de Gallardon con el respaldo implícito de la cúpula del PP, que nadie lo olvide.
Interesante la noticia en LD sobre ROSA DIEZ, Y el español en determinadas autonomías, vale la pena leerlo, retrata muy bien al cobarde del PP.
1233 - 1239 ILLOPEPE
Creo que tienes razón en lo de abrir firis para poder participar a través de la web de DENAES, pero para todo se necesita dinero, estan haciendo más de lo que pueden, son muy pocos y dedican mucho tiempo y sacrificios, a día de hoy es la única plataforma de DEFENSA DE LA UNIDAD ESPAÑOLA.
en cuanto a Dn. ENRIQUE LOPEZ, Y su entrevista en DENAES estoy de acuerdo en tus comentarios.
ENRIQUE LOPEZ,podría ser una persona muy idonea para dirigir un futuro partido Liberal, de momento podría ser Maria San Gil y otras muchas personas, como Cesar Vidal, Pio Moa, Agapito Maestre, FJL, en torno a COPE ,LD, DENAES ETC.
Lo importante esw hablar menos y actuar ya, el tiempo pasa muy deprisa y a la vuelta tendremos las elecciones europeas donde a nivel de toda España podremos castigar a este PP vendido a los poderes facticos,a los nacionalistas y a alguién en la sombra que estuvo con Rajoyin en México.
Estoy deseando oir la voz de FJL, para que nos de unas pautas, él debe estar tan preocupado por la unidad y el desarrollo de España como nosotros.
El lunes vuelvo a escaparme unos dias de vacaciones, espero que al volver este blog este más serenado.
Hasta pronto amigos, con DIOS. ANA