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La indefensión absoluta o la dictadura mediático-judicial que se nos viene encima
30 de Julio de 2008 - 00:15:26 - Federico Jiménez Losantos
Tras mi condena por la jueza Remírez en el caso Zarzalejos, y dados los términos en que se produce, a mi juicio radicalmente incompatibles con la libertad de expresión según la define y defiende el artículo 20 de la Constitución, debería proclamar la absoluta indefensión en que me coloca esa sentencia. Pero creo que ni a eso me deja derecho. ¿Puedo criticar a la jueza? No lo sé, pero diríase que no. Dada su poca, por no decir nula, comprensión de la función de los medios de comunicación en la sociedad democrática, es de temer que se saque de la manga alguna forma de desacato, que es algo así como el honor de los jueces visto por los jueces mismos, y me crucifique después de apalearme. Sí, me considero una víctima de esa sentencia que considero injusta, y lo soy hasta tal punto que ni siquiera sé si tengo derecho a defenderme. Según la sentencia, creo que no.
Si yo no temiera la arbitrariedad de la Justicia española en general y de ciertos jueces o juezas en particular, podría decir que una sentencia que se lanza sin un solo argumento serio a castigar con multas estratosféricas el supuesto "daño moral" infligido en un área tan nebulosa como la del "honor" al director de un medio de comunicación por el director de otro medio de comunicación enfrentado políticamente con él no es compatible con una sociedad democrática y un Estado de Derecho digno de tal nombre. Pero como no tengo ninguna confianza en una justicia politizada hasta el tuétano y aún menos en un caso político de cabo a rabo y que sigue paso a paso el Caso Gallardón, no puedo ni siquiera pedir justicia. Porque esa sentencia me condena a la total indefensión.
Puedo apelar, claro, pero la condena infligida por esta sentencia a mi honor personal, a mi familia y a mi prestigio profesional, ¿me la pagará la jueza Remírez si una instancia superior la revoca? Lo dudo. ¿Me la pagará el director de ABC en el momento de los hechos, que de forma astutamente torticera y lacrimosa ha presentado una típica pelea política entre medios de comunicación como el asalto a un pobre padre de familia indefenso por parte de un periodista omnipotente y malvado? Zarzalejos, personalmente o a través de su periódico, ha atacado mi honor personal, sea lo que sea esa figura, y mi integridad profesional en centenares de ocasiones. Pero, lo mismo que hay clubes que ganan en los despachos lo que pierden en el campo de fútbol, hay periodistas que si no ganan al enemigo político en un debate de opinión lo intentan aplastar en los tribunales sin dejar de atacarlo en sus medios. Y a veces les sale bien.
Si los zarzalejos, cebrianes o gallardones, piezas de un mismo bloque político y mediático que está dispuesto a cambiar el régimen constitucional español sin consultar a los ciudadanos y machacando a los pocos medios de comunicación que nos oponemos a su dictado, acuden a los tribunales para continuar en los estrados la misma campaña de destrucción personal y profesional que llevan a cabo en sus medios, no lo hacen sólo por jugar a la lotería de las fidelidades político-mediáticas de las distintas familias judiciales, sino porque en el ámbito de la Justicia ha cundido también la especie de que todo vale y de que hay que hacer méritos ahora para prosperar en el régimen que viene. Y porque hay jueces que se arrogan por sí y ante sí la capacidad de decidir lo que es necesario o innecesario, insultante o no, pertinente o no en un debate político dentro de los medios. La jueza Remírez va aún más lejos que la jueza del Caso Gallardón y dicta que no puedo criticar a Zarzalejos por nada de lo que haya hecho –sea hundir el ABC o tratar de hundir la COPE–, como si yo fuera un maltratador de periodistas contra el que se dicta orden de alejamiento. Así que, con todo el respeto que merece, y si me atreviese a decirle algo, yo le rogaría a la señora Remírez que me diga de qué puedo hablar y qué adjetivos puedo usar, así como el tono que debo utilizar en los micrófonos.
Si una Justicia desnortada cuanto implacable impone la vuelta a la censura previa o a la autocensura, yo prefiero la primera. Pero sin la benéfica orientación censora uno se siente, sobre indefenso, perdido en un sombrío bosque embrujado, o sea, enrevesadamente judicial. Como hay una sentencia divertidamente clásica de un juez de lo mercantil, que hizo la lista de adjetivos que se podían o no podían decir a Zarzalejos, y aunque luego fue revocada de forma drástica en una instancia superior y más sensata, yo me atrevería a pedir a la jueza, si no temiera su justicia, que me dijera también los sustantivos y adjetivos que puedo utilizar contra los periodistas y medios que, como Zarzalejos, se meten conmigo salvajemente a diario. Y si mi único derecho es el de callar, también agradecería que se me dijera. ¿Pero a quién llamo? ¿A Cándido, cuyo representante respaldó la demanda del otrora director de ABC, y al que en un día de ferocidad insultadora llamé "malo"? ¿O a Bermejo, aunque osé llamarle Bermejinski? La verdad es que, sobre estar indefenso, temo fundadamente que me corten el teléfono.
Comentarios (1418)
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14 de Agosto de 2008 a las 13:211151ZPuerco
Criti 1150
Los periodistas son periodistas y no están para formar partidos políticos. Y lo escribo con pena, porque yo votaría a FJL. A lo que hay que aspirar es a que un grupo de politicos honestos traigan un poco de aire fresco a la política con un nuevo partido liberal, y que muchos periodistas apoyen la iniciativa.
¿Recuerdas la decepción de FJL cuando Luis Herrero se hizo político? Pues eso...
Belga197
Me alegra leerte por aqui. Como hablas en general, me siento aludido. Lo que he contado es lo que me pasó, y yo me tomo las cosas bien, pero podria haber sido una puttada de las gordas para cualquiera. Nada tiene que ver el esfuerzo y trabajo que llevas aportado en comparación con lo que pude hacer yo... pero imagina que dices noseque hoy y te banean de LD y FORO. Seguro que no hubieras sido tan comedido como yo, asi que al menos... poooo favooooo... no me vengas a tocar los cojjones y ten un poco de respeto. Esa es la actitud de la que me quejo y está muy extendida. De todas formas nunca habia pretendido quejarme. Me han preguntado, me he desahogado y tal vez hubiera sido mejor no entrar en esto. Y tu sique eres ñoño reñoño :D
14 de Agosto de 2008 a las 15:5811521132CPCF
14 de Agosto de 2008 a las 19:4411531132CPCF
ENTREVISTADO EN MIAMI EN EL PROGRAMA DE JAIME BAYLY
Jiménez Losantos: “Rajoy cuenta con heredar el poder de Zapatero, no con ganárselo”
Durante su estancia en EEUU, el director de "La Mañana" de la COPE, Federico Jiménez Losantos, fue entrevistado por el conocido periodista
Jaime Bayly, toda una institución entre los latinos que residen en ese país. En su programa en
Mega TV, ambos charlaron abiertamente sobre diversos temas de actualidad como las próximas elecciones estadounidenses así como del presidente de Venezuela, Hugo Chávez, y de otros líderes populistas de Latinoamérica. También hablaron de la situación política española.
Federico Jiménez Losantos con Jaime Bayly
Parte 1 |
Parte 2
Parte 3 |
Parte 4
http://www.libertaddigital.com/sociedad/jimenez-lo...
14 de Agosto de 2008 a las 21:421154Cook
1151 ZPuerco
Apoyo completamente la segunda parte de tu comentario. Como bien se ve en el 1148, hay gente que no admite discrepancias de opinión y, aunque esté en casa ajena, irá a soltar su paridita bien escondido en su nick.
14 de Agosto de 2008 a las 22:331155noisuli
D. Federico en su entravista con J. Bayly ha dicho "en la derecha manda Gallardón " pienso que es una equivocación en la derecha manda J. Arenas.
Poe todo los demás que ha dicho va un OLÉ SUS ...
14 de Agosto de 2008 a las 22:481156ZPuerco
En la derecha manda Rajoy con el apoyo de algunos indeseables desde detrás de la cortina. Y no va a dejar de mandar hasta cumplir una vergonzante misión...
El PP debe dejar de ser el gran partido refundado por Aznar, para convertirse en una pieza docil del régimen.
Rajoy va a discutirle a Zapatero la economía y las chorradas, pero los grandes cambios que se estan produciendo en nuestra España ya tienen el consentimiento del PP. Asistiremos solo a un leve disimulo, pero nada mas.
14 de Agosto de 2008 a las 23:491157swing
Jajaja
La verdad es que es divertido.
Sí. Muy divertido.
Me voy a tomar un cacharro, que estoy de vacaciones.
15 de Agosto de 2008 a las 00:081158XLuiss
Mi querido Trola:
No tienes ningún derecho a reprochar nada a nadie y mucho menos quejarte de que nadie te defienda.
Tu menos que nadie porque tu tienes información porque yo te la pasé.
Splash:
Investigadores de pacotilla los hay a puñados y suelen tener tendencia a reunirse.
15 de Agosto de 2008 a las 00:111159wolf1960
1125 Zpuerco:
Solo un pequeño comentario, a tu baneo, desde otra optica, sin mala intencion:
Desconozco exactamente, y al detalle el problema, que tuviste en su dia con los Peones, los cuales leo simepre que puedo, pero hay una cosa que deberias tener en cuenta, por lo que comentas, hiciste una broma sin mala intencion, lo se, soy consciente, pero, es que los Peones, estan en el punto de mira, bajo un microscopio, por el enemigo, y veo muy compresnsible, que no quieran, D. LDP, y demas, dejar pasar ni una, ni como broma, que se pueda sacar de contexto, y convenientemente mediatizado, serviria, para cerrar el blog, y quien sabe que mas,
Comprendo, que no hayan aceptado tu broma, bajo este punto de vista, estan mas que presionados y vigilados, son inteligentes, y lo saben, por eso cuidan estas cosas, sinceramente, no tengo derecho a participar, pero los leo, y los admiro, hacen una labor tremenda por las victimas y la verdad del 11M, asi pues, si en el fondo, fue por esa broma, yo no me lo tomaria a mal, estan en el ojo del huracan y son conscientes.
Bravo Peones. seguid asi, teneis mi admiracion y apoyo, pero cuidaos mucho.
11M Queremos saber la verdad
15 de Agosto de 2008 a las 00:111160XLuiss
Aprovecho la ocasión para felicitar la labor de los moderadores.
Ya no se habla del 11M, porque hay un blog específico, ya no se publican anuncios repetitivos y ya todo el mundo hace comentarios unica y exclusivamente del comentario de FJL.
Mi más sincera en hora buena.
15 de Agosto de 2008 a las 00:171161XLuiss
"11381132CPCF
ZPuerco
...pero no olvides que otros colores de peones siguen atacando a Luis del Pino, a su labor de investigación, y a las personas que le apoyamos. Otros colores están ahí solamente para boicotear y confundir a la sociedad,... pero obras son amores y no buenas razones... "
Estoy hasta las narices de las falsas acusaciones.
1132, o te falta información o .....
¿Atacando?
Verás querido, verdades como puños que no teneis el más mínimo interés en escuchar y obrar en consecuencia.
Respecto a su labor de investigación: Tengo muchísimo interés en que llegue el capítulo 2.536 sobre el chino y sus preferencias culinarias.
¿Para boicotear? ¿De verdad quieres que hablemos de boicoteos?.
"""esa información no te la puedo dar si no me autoriza Luis del Pino"""
15 de Agosto de 2008 a las 00:281162XLuiss
Por cierto ¿Alguien tiene interés en conocer que explosivo se utilizó en los trenes?
Es que a mí no me interesa lo más mínimo la historia telefónica de Jamal Ahmidan. Eso sí, tengo que reconocer que da mucho juego en verano o cuando no hay ninguna "cosita" interesante que contar. Eso sí, lo mismo analizando el historial telefónico de ese individuo se consigue averiguar que explosivo fue utilizado.
A mí lo que me mosquea es que haya muchiiiiiiiiisimo tráfico telefónico en el sumario pero nada sobre el explosivo realmente utilizado. Ni sobre las dos toneladas de evidencias retiradas de los escenarios de los hechos. Y que no están en ningún almacén de algún chatarrero ni estan convertidas en tapas de registro.
15 de Agosto de 2008 a las 00:391163XLuiss
Se me olvidaba. :)
Querido tocayo:
Es muy feo eso de hacer llamadas telefónicas a nadie para que a alguien le priven de su derecho a la libertad de expresión. Que no quieras que escriba en tu blog :) "pues" bueno pero que pretendas impedirme que escriba en otros lugares.... Hombreeeee. Yo pido lo mismo que Federico y tengo tanta o más mala leche que el. Deberías saberlo.
Y tu sabes bien que nunca he utilizado información personal. :)
Y que sepas que conozco el contenido del correo que enviaste a quien tu y yo sabemos, hace un año más o menos. Te libras de que publique tus infundios porque tengo más respeto que tu a esa persona.
Por cierto, eso de banear mi IP en tu foro privado para que no pueda leer nada dice dos cosas:
1.- muestra tu "interés" en proteger la libertad de impresión.
2.- No tienes ni pajolera idea de que hay multitud de formas de saltarse los baneos por IP.
15 de Agosto de 2008 a las 00:401164ZPuerco
wolf1960 1159
Eso lo entendí, y por eso empecé diciendo que si a pesar de no ser malintencionado, el post no era correcto... se EDITA y punto. Si quieren ir mas allá, me podrian Banear el Nick y dar acceso con otro. Si se interpreta que además de eso, biene bien que no tenga acceso al BLOG porque la calidad de las intervenciones no me hacen pertenecer al club... pues que no se me permita el acceso al BLOG (con esto no estaría muy de acuerdo, porque el blog se rentringio no para que solo escribiera la élite, sino para que no participaran los trolles malintencionados... creo... y no era mi caso).
Ahora bién, largarme del FORO sin una explicación...
Que me pongan fino... y que se me odie tanto, cuando yo nunca ataco a nadie. Revisad mis intervenciones a ver si alguna vez he insultado o menospreciado a nadie por opinar. Siempre que he generado una polémica es porque se me ha atacado a mi por dar una opinión. La única ver que creo que lo he hecho fue aqui ayer con diabolo, y aún me siento mal por ello.
Pero fijaos el comportamiento de algunos. Todos cortados por el mismo patrón y con comportamiento totalmente corporativista. Hola SWING
jijiji
jajaja
yo soy el único listo
los demás son tontos
Es que cuando se me largó por el tremendo pecado que cometí, estaba formateando una declaración en mis pocos ratitos libres, y se quedó a medias. Y luego tuve que aguantar que gente que no conozco y con la que no he intercambiado ni un post, ni bueno ni malo... me dijese lo malo que yo era. Pues mira... no me pareció bien.
Insisto en que estoy a favor de respetar a todo el mundo... pero con los prepotentes, chuletes, amos del cotarro... con esos no trago, y deberiamos abrir los ojos para observar la casta que por aquí se ha instalado.
Me apena por LdP, porque es imposible poner orden. El no puede fumigar, pero los malos bichos sique se van comiendo a muchos buenos que no tragan.
15 de Agosto de 2008 a las 00:491165ZPuerco
Y no me parece bien lo que estoy haciendo. Me propuse no hacerlo y llevaba muchos meses sin mentar a la bicha.
Peonfer espero que no haya sido con mala intención. ;-)
15 de Agosto de 2008 a las 00:511166XLuiss
Y antes de que se me olvide.
Tocayo:
Que ganes o no dinero con todo esto es algo que nunca he tenido en consideración. Hasta ahí podíamos llegar. Cada uno tiene derecho a cobrar por su trabajo.
Lo que si he tenido en consideración ha sido otras cosas.
Tuviste la oportunidad de pasar a la historia. Así se lo dije a JS y lo sigo manteniendo, pero has estado más pendiente de "otras" cosas y eso te perdió.
Y no; ni soy del CNI, ni me han visto en la cafetería de la casa, ni pretendo encaminaros (ya lo haceis muy bien solitos sin ayuda) ni pretendo que no "investigueis".
Lo que no entiendo es tu interés en decidir quien participa y quiéno. Especialmente cuando el éxito de tus gestiones al respecto es más bien escaso. Pero bueno, cada uno a lo suyo.
Y también conviene que hicieras un hilo comentando que el sumario 20/2004 está ya cerrado.
Ya, ni ahmidanes ni gaitas hasta que no aparezcan pruebas nuevas.
La única vía abierta es la de la pieza separada de explosivos.
Convendría que se lo dijeras a "tu equipo" para que no perdieran el tiempo en otras cosas.
Tu y yo sabemos que esa pieza separada te interesa. ¿A que sí?. No les líes más y cuenta a tu equipo porqué te interesa tanto el contenido de esa pieza separada y que lo del tráfico tlefónico no lleva a ningún lado.
O se lo cuento yo.
15 de Agosto de 2008 a las 00:541167illopepe
XLuiss pliz, si tan seguro estás de que vas en el camino correcto ¿por qué no lo recorres hasta el final y encuentras la verdad del 11M tu solito? ¿necesitas la ayuda de Luis o de los peones negros? Si la necesitas vaya una forma de pedirla ¿qué es eso de despotricar de quienes no tienen la misma idea que tu?
Llegas a un blog para decir algo que quisieras escribir en otro, a la siguiente te mofas de los moderadores y continuas abroncando y dando lecciones.
¿No eres capaz de avanzar en lo de los explosivos tu solito? ¿qué pasó con lo del visilink? ¿eso no era para traer luz sobre todo el tema tan embrolado de las llamadas telefónicas? ¿y ahora vienes a afearle a Luis que escriba y haga entendible una buena parte de ello? (y sin gastarse un euro en visis)
Porfa X, un pelín de seriedad.
¿Qué decía 1132CPCF? ¿boicotear, confundir? Pues a lo que se ve no va muy desencaminado, en cuatro posts lo ratificas.
Y ahora, como si te conociera, ya veremos como te vas a despachar contra mi...
15 de Agosto de 2008 a las 01:071168Peonfer
ZPUERCO
¿como no te expliques mejor?
15 de Agosto de 2008 a las 01:201169belga197
Klonete,
Creo que lo dejas muy claro en tu última serie de comentarios. La verdad es que no engañas a nadie y no hace falta que añada nada.
Las buenas intenciones se demuestran. Y en este blog hay una colección de ejemplos de todo lo contrario. Es gracioso, siempre la culpa la tienen los demás.
15 de Agosto de 2008 a las 01:311170illopepe
De la entrevista con Federico, una de las cosas que más me ha llamado la atención es la explicación que ve a que no haya salido Hillary, que la gente ya no confía en sus políticos y que ocurre tanto allí como aquí, eso es lo que lleva al éxito a los "candidatos sorpesa".
El desencanto lleva al desinterés, de ahí se pasa a buscar solo el bien propio y al plazo inmediato, lo que acaba por parecerse mucho a fuerza de nula información veraz y meditada a la orejera y al adocenamiento, lo que facilita el apesebramiento y pastoreo.
Yo echo de menos una papeleta especial en las elecciones, una papeleta que si la escogiese un tanto por ciento determinado, significase "comicios nulos" hay que repetir dentro de seis meses o tres.
Creo que le daría una opción a que mucha gente desencantada o a quienes no les gusta nadie, pero nadie o ningún programa, se animase a votar y con ello se ganaría en atención y participación.
Es decir, ante el gran problema que supone la desidia masiva en la sociedad, se debe encauzar el desencanto.
15 de Agosto de 2008 a las 01:341171ED
¡¡XLuiss!!.
¡Qué tiempos!.
¿Sabes?. Yo lo que nunca entendí fue lo de las malas compañías.
Nunca entendí que un tal The_Smoker pudiera ocupar puestos de responsabilidad en algo tan serio como querer saber la verdad de una masacre.
Tampoco entendí lo mismo con otros.
Recuerdo, por ejemplo, alguna concentración en Atocha y a un ¿¿¿peón??? con tu mismo nick, soltando aquello de: "A ver si hay hostias hoy"....para después no decir NADA en una reunión donde un sindicalista hablaba de habitaciones sin Estado de derecho.
Ya digo, nunca comprendí las malas compañías.
Como tampoco entiendo la existencia de foros dedicados casi en exclusiva a criticar la labor de quien investiga, sólo o en compañía.
Aunque no te guste cómo lo haga.
Pensaba que esto era sólo cosa de los "Desiertos".
Más que nada porque si quieres saber o contribuir a saber, si realmente tienes una mínima idea de lo que supone dedicarse al 11M, queda muchísimo trabajo por hacer. ¿No?.
Y mira que me xxde y me entristece la postura de alguno.
En fin.
15 de Agosto de 2008 a las 01:421172ZPuerco
Peonfer
Era una broma, porque fuiste tu el que preguntaste lo que pasó conmigo. ¿No lo harias para que soltase todo lo anterior? Insisto que era una broma.
Belga197
En un solo comentario breve, has sentenciado que:
- Que dejo claro noseque... sin explicar el qué
- Que intento engañar a alguien y no lo consigo
- Que no demuestro tener malas intenciones
- Que yo digo que la culpa la tienen los demás y que es gracioso.
Que peligro que teneis. No contesto porque no se ni por donde empezar, ni a lo que me lleva. Venga, no tiene ninguna importancia este asunto.
15 de Agosto de 2008 a las 01:501173ED
Puedo entender que no se comparta una línea de investigación.
Puedo entender que alguien considere que en un foro se hagan comentarios desafortunados.
Puedo entender, incluso, que alguien considere que se actúa de mala fe.
Pero lo que es imposible comprender, salvo que que el objetivo sea otro, es ir de foro en foro, con insinuaciones, acusaciones, e insultos.
No me cuadra.
Ya digo. Sencillamente incomprensible o perfectamente comprensible.
¡Con todo lo que queda por hacer!.
15 de Agosto de 2008 a las 01:571174Peonfer
¿Porque se nego LdP a hacer el analisis de una prenda de una victima para saber que explosivo habia?
15 de Agosto de 2008 a las 02:071175ZPuerco
Venga Peonfer... sus motivos tendría.
Estoy leyendo el primero de los artículos.
Hechos: El CNI orienta al PP hacia ETA hasta pasadas las elecciones qe cambia.
Opciones:
1) El CNI sabe que es un atentado islamista y encamina al gobierno del PP al precipicio. Desde el mismo día despues deja al PP solo ante la opinión pública.
2) El CNI cree de verdad o sabe que ha sido ETA pero tras el resultado electoral se deja de servir al PP y se apuntan a las tesis de los ganadores.
¿Hay alguna posibilidad de que sea lo segundo?
Entiendaseme que no digo que haya sido ETA, sino que no hay que descartarlo como algunos defienden. Es solo una opinión... de verdad. No se enfade nadie conmigo por expresarla.
15 de Agosto de 2008 a las 02:081176swing
Pues sí que está divertido este mes de agosto, sí.
Las historias de 2006 convertidas en farsa.
Zpuerco
Menos mal que no te preocupa el tema de haber sido baneado, si no se enteran hasta en la ONU.
¿Puede ser el encaminamiento de Peonfer, el que no ha sido baneado?
Puede ser.
Pero oyendoos hablar parece que han baneado a 500, cosa que no es cierta.
¿Has puesto tu "broma" en contexto?
¿A qué se dedicaban en aquél preciso momento todos los sindicatos policiales y algunos antiguos "amigos"?
En cuánto a lo de la élite...
No me digas que en dos años no pudiste seguir el curso de las investigaciones.
Vamos, hombre, que no puedes disimular tu inteligencia.
En cuanto al tongo de los explosivos que, y algo habrá hecho que yo no puedo decir...pues nada.
Creo que hemos llegado a conclusiones bastante más preocupantes.
Federico las dijo en su programa especial.
Pero por ahí no hay que seguir, ¿no?
Mucha actividad en distintos foros.
Parece que no hay tregua.
Mardito roedore
No es preocupante.
Ya llegará septiembre.
PD Zpuerco
¿Sabes que yo dejé el blog cuando se cerró?
Ya sabes. La libertad y tal y tal.
Luego entre en la anchoa.
Y flipé en colores.
Después vino todo seguido.
No había que ser Einstein para darse cuenta.
Pero tú no te enteraste de que lo dejé ,¿no?
Es que no era esa mi intención al dejarlo.
Y te lo digo sin creer que estés ahí para eso.
Pero no puedes salir con posts en los que hablas de la gente que monta broncas y aprovechar la mínima para montarlas con tu ya famosísimo baneo.
Sobre todo cuando parece una constante estos días.
15 de Agosto de 2008 a las 02:101177ZPuerco
Perdon
Con Lamari se contesta bastante bien a mi pregunta.
15 de Agosto de 2008 a las 02:1011781132CPCF
¿Por qué y para qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes?
¿Por qué la policía falsifica la información, y oculta el arma asesina del 11-M?
15 de Agosto de 2008 a las 02:211179Peonfer
Swing eras casi tan simpatico como Zpuerco, pero si eres tan agudo para todo, vamos arreglados.
15 de Agosto de 2008 a las 02:301180ZPuerco
Swing
No me cuentes historias raras
Si es muy sencillo.
Peonfer me pregunta, yo le contesto lo que realmente creo que pasó. Esté equivocado o no, lo creo.
Y no viene nadie a decirme que si o que no, que deacuerdo a desacuerdo. No.
Venis con jijiji, jajaja... y me trae recuerdos de otra época en la que a veces callaba por no molestar y otras veces saltaba porque cuanto mas callas mas se te suben a la chepa algunos. Y ya no me callo ni una.
Algo que seguramente no sabes es que antes de los sucesos que estamos comentando, solicite la baja en Peones Negros porque me parecia que habia algunos que eran inaguantables, uno de ellos tu. Lo que pasa es que uno despues recapacita al tiempo y se da cuenta que la causa vale la pena... ¿a que tu eso no lo sabias?
Cuando he contestado a peonfer he puesto lo que ocurrió desde mi punto de vista y sin meterme con nadie. Y tardaron muy poco en venir jijijijajaja. Pues mira, la verdad es que ya no le daba ni la mas minima importancia, pero encima de lo que (yo creo) que injustamente me pasó, lo cuento y viene uno a reirse... pues que no, que no lo aguanto en silencio.
Es facil.
Siempre que me viene uno educadamente a mostrarme que no está de acuerdo conmigo, le respondo igual.
Y siempre que uno que no está de acuerdo conmigo y se pitorrea de mi o me menosprecia, lo mando a freir monas. ¿Te parece mal?
Busca busca... a ver si encuentras alguna mala actitud mia contra alguien sin venir a cuento...
15 de Agosto de 2008 a las 02:321181ZPuerco
Pongamos otro ejemplo...
Peonfer
¿Me explicas tu post? Es que no lo entiendo muy bien
15 de Agosto de 2008 a las 02:331182illopepe
Peonfer
PEONES NEGROS PEDIRÁ EL ANÁLISIS DE ROPA DE LAS VÍCTIMAS
14-02-2007
...este martes se dio a conocer el resultado de los análisis realizados por peritos bajo petición del tribunal que juzga los atentados. La aparición del dinitrotolueno...
...Peones Negros que desde este miércoles son ya asociación nacional. Estos últimos han anunciado que solicitarán a la Audiencia Nacional el análisis de restos de ropa pertenecientes a víctimas del 11-M para que se proceda a su análisis.
Es decir, a pocos dias de que estallase la bronca descomunal que provocó la escisión en peones negros, se anuncia que se va a solicitar ese análisis.
Y se anuncia cuando ya se sabe que ha aparecido DNT, aunque seguramente la idea de que esa via era una posible ya se tenía de antes.
Yo nunca más supe de aquello, tu pareces mejor informado ¿qué ocurrió realmente? ¿por qué dices que Luis del Pino se negó a ese análisis?
¿A qué se negó, a que la Asociación Nacional lo solicitase a la Audiencia Nacional?
Tal y como lo planteas hay algo que no me cuadra, verás intento explicarme, si la familia de una víctima está por la labor de solicitar ese análisis, no tiene que contar con una asociación que lo pida, lo pueden pedir ellos directamente y puestos a suponer que Luis del Pino mandase sobre algo, en todo caso sería sobre la ANPN pero nunca sobre la familia de una víctima, víctimas ellas en sí ¿no?
Por otra parte, en aquella fecha, tres años después y sin haber estado conservadas las prendas en un ambiente especialemnte diseñado para preservar impregnaciones y además evitar contaminaciones con otras sustancias que pudieran reaccionar o degradar la calidad de las trazas, lo mismo no habría servido judicialmente de haberlo hecho.
Pero vamos, ya que parece que conoces como continuó esa cuestión ¿qué ocurrió?
15 de Agosto de 2008 a las 02:351183swing
Peonfer
Lo que yo no hago es decir una cosa en cada blog.
O una diferente y contradictoria cada cuarto de hora.
Aunque cuando cambio de idea -fíjate que yo pensaba que había sido Eta,y fue estudiándola cuando ví que no era lo que nos decían-, lo digo.
Y explico por qué.
Y si alguien sigue insistiendo en eso, no hay ningún problema. Mejor. Siempre que argumente.
Pero nunca argumenta nadie al respecto.
Todo lo más hay oídos sordos.
Y hacer como que no se ha dicho nada.
Por cierto, al comando que lo hizo le puedes llamar Eta, Grapo, Gal o como te dé la gana.
Es lo mismo. No hay más que leer los libros escritos por los implicados, o sus negros, y reconstruir la historia.
Sobre todo atendiendo a los silencios de cada uno sobre cada caso.
Pd Gracias por lo de la simpatía.
Prefiero utilizar ese tono.
Pero cada vez lo ponéis más difícil.
15 de Agosto de 2008 a las 02:431184swing
Zpuerco
Es que te has dado por aludido.
Y no era por tí ese post, sino más genérico.
Y sí.
Estos días están siendo de lo más curiosos.
Pd Ya sé que no me aguantas, simpático;-)
Al final va a parecer algo personal ;-)
Qué cosas.
15 de Agosto de 2008 a las 02:471185Peonfer
illopepe
Según a contado Xluis en innumerables ocasiones, un familiar de una victima se presto a dejar una prenda de de la victima a LdP para que la analizaran y así saber realmente que explosivo fue el que realmente mato a tanta gente.
El no tener el análisis carácter legal no es lo mas importante, porque lo mas importante es saber la verdad aunque no sea la judicial, que dicho sea de paso ya vemos como es.
El caso es que pusieron trabas LdP y el análisis no se efectuó, que no necesariamente se tenía que haber efectuado en España y además ED se negó a facilitar ningún nombre de laboratorio para que otros lo efectuasen.
Esa es la historia a groso modo.
Leo los blog y nunca se ha dado ninguna explicación de esa actitud de ahí el mosqueo de más de uno.
15 de Agosto de 2008 a las 02:4811861132CPCF
D.
Santiago Allica confecciona muy bien los argumentos en
Paradojas del 11-M. Retrata y describe con maestría muchas de las mentiras que nos han contado, mostrando al lector las incompatibilidades de la VO con la realidad de los hechos acaecidos. Punto a punto va tejiendo con su "tricotosa" una especie de "traje a medida" que para algunos será definitivamente camisa de fuerza.
Un fuerte abrazo camPeón
15 de Agosto de 2008 a las 02:531187Peonfer
Swing
Yo solo estoy contra los asesinos de 192 personas y contradicciones tenemos todos queramos o no es todo muy complejo y no tenemos, al menos yo todas las claves, dichoso tu que ya lo sabes o intuyes todo, pero de nada sirve sin pruebas.
Porque lo que tu dices no es mas ni menos que lo que ya dijo mas sinteticamente Julio Anguita.
15 de Agosto de 2008 a las 02:561188illopepe
ZPuerco entonces la secuencia es que en un momento dado, un poco más que hastiado de alguna gente, solicitas tu baja en peones negros, entiendo que en el foro ¿es así?
Luego llega ese comentario desafortunado que en la época en que se produce da muy mala imagen y es una potencial arma para los que juegan sucio.
Antes de todo eso, en alguna ocasión habías participado en algún rifi rafe.
Entonces es cuando se te banea.
Creo que wolf1960 lo ha explicado muy bien en un post anterior, no tienes por qué extrañarte ese baneo.
Ahora pareces con ganas de poder participar tanto en el blog de Luis como en el foro.
Pero eso no es lógico, porque en ambos sitios sigue gente con la que no terminas de congenear.
Eso parece síntoma de que en realidad crees que el blog y el foro de Luis son los sitios donde más y mejor se investiga sobre el 11M, que es una inquietud que no desaparece de tu vida y quieres estar en la primera división.
Si mi análisis es correcto, diría que mal camino para esa apetencia es el que recorres con posts como los anteriores.
Por ejemplo, si a mi alguien me pregunta si me parece bien que llegue una persona nueva a un grupo y es alguien que se pone así con gente de ese grupo, evidentemente no voy a verlo bien pues llegará el momento en que se monte un follón, que no es lo que se necesita para avanzar en ninguna actividad y menos en esta.
Lo que no entiendo son esos comentarios despectivos que mencionas tras el baneo ¿que eran, posts en el blog, foro, correos...?
15 de Agosto de 2008 a las 03:021189swing
Peonfer
Lo que yo digo lo he documentado aquí y, sobre todo,en el otro blog.
Y con palabras de sus protagonistas,no lo que dicen otros.
Ocurre que para librarse de unos marrones caen en otros.
No son intuiciones.
ZPuerco
Sigues sin poner en contexto tu bromita.
En el blog decimos muchas cosas inconvenientes para muchos, y lo solemos documentar, pero no sé cual es el sentido de la bromita.
Eso sí. Estar dos años en un blog del 11M sin investigar nada del 11M, tiene su mérito.
15 de Agosto de 2008 a las 03:051190Peonfer
1189 swing
Pues a ver si haces como trico, que lo deja todo muy clarito en sus articulos.;-)
15 de Agosto de 2008 a las 03:071191illopepe
Sigue sin cuadrarme la cuestión Peonfer, porque primero que de analizar, yo trocearía la prenda y llevaría partes a varios laboratorios, por supuesto casi todos extranjeros y a poder ser de américa, uk, israel y si cae la breva, alguno militar o que trabaje para los militares de esos paises.
Unas horas en Google y unas llamadas por tlf me bastan para enterarme de laboratorios.
XLuiss, tu o esos otros muchos mosqueados con la cosa ¿no conocéis a ninguna víctima a quien pedirle una prenda y mandarla analizar? Si tan resolutivo es ¿por qué no lo hacéis?
15 de Agosto de 2008 a las 03:141192illopepe
Matizo que yo creo que analizar prendas no llevaría a nada, simpelemente porque tras tres años, con lo poco que puede quedar impregnado, con la volatilidad de los componentes explosivos, con la adición de olores ambiente... no se encontraría nada y ya van para cinco años.
15 de Agosto de 2008 a las 03:161193Peonfer
Iliopepe
Es decir que segun tu opinion, no es resolutivo y si era resolutivo el estudio de unos clavos lavados con agua y acetona.
Venga ya, no fastidies.
Aunque el problema supongo es mas que nada de confianza y XLuis la perdio, ¿no es eso?.
PD: No conozco a ninguna victima personalmente.
15 de Agosto de 2008 a las 03:201194Peonfer
Por la misma regla de tres una posible autopsia tampoco descubriria el tipo de explosivo.
15 de Agosto de 2008 a las 03:371195swing
Pues nada,Peonfer.
Trico lo deja claro en sus artículos.
¿Entonces qué es lo que no tienes claro?
Además yo no hablaba de eso.
En otros blogs parece que vienes a decir que nosotros hicimos el 11M.
Y que somos del CNI, como investigamos cosas sobre el CNI...
En fin.
Como cambias cada cuarto de hora...
Parece,simplemente, que no te aclaras.
Pero tú sabrás.
Eso sí,cada X tiempo arremetes contra los que investigan.
Eso no falla.
Desde que te pidieron conocerte, te posicionaste.
O algo;-)
Dependerá de la luna;-)
15 de Agosto de 2008 a las 03:391196ZPuerco
illo
Contesto a Swing y creo que a ti también, mas o menos. Gracias por tu interés pero no es exactamente así. Luego te explico.
Swing
En 1164 ya he dicho lo que pienso de mi bromita. pero te la repito, venga...
Bromita
"Deberiamos dejar de investigar porque nos va a costar un huevo llegar a la verdad. Mejor secuestramos a Sanchez Manzano (o Rubalcaba, no me acuerdo)y le pegamos un palizón para que cante. Vamos a tener que montar nuestro propio GAL"
Despues algunos me advertian en el BLOG que explicara que era broma, que las bromas no se entienden muy bien y tal y tal... y yo decia "Venga yaaa... si se nota que es broma a la leguaaaa" "Parece que a veces nos la cogemos con papel de fumar"... Y algunos, estaban infdignados conmigo... vale.
Se me BANEA. Pienso "será una broma...". Pues no, era real... y cuando se me dan explicaciones las comprendo. Bueno en realidad no, porque con editar los post y explicarmelo era suficiente, pero bueno. Se me larga del BLOG. Me parecia excesivo pero tampoco me preocupaba de masiado. "Me tendré que`poner otro Nick, pensaba yo". Pero participar en el blog, la verdad es que tampoco me suponia mucho...
Pero es que intento entrar en el FORO, y se me ha echado también. Intento hablar con algunos responsables de la plataforma y me dicen que está justificado... me vuelven a decir lo del contexto. Me doy de alta con otro nick en el FORO, y contacto con alguno que en BLOG me estaba poniendo fino, para preguntarle el porque de su animadversión. No hay nada que hacer porque me odiannn... por lo que se ve muchos peones. Con el nuevo nick tengo el acceso restringido evidentemente. Desisto hasta de hablar con gente con la que pensaba yo me llevaba bien y teniamos nuestro buen rollo entre transcripción/formateo, no fuesen a decirme también que lo veian bien, para ya hundirme en la miseria.
15 de Agosto de 2008 a las 03:421197ZPuerco
Total, que me meto el trabajo que tenia a medias en el kulo. Cierro la boca... y os he segido en la medida de mis ganas y mi tiempo libre... deseando que descubrais alguna cosa interesante algún día.
Ese es el contexto
15 de Agosto de 2008 a las 03:441198ZPuerco
SWING
"Eso sí. Estar dos años en un blog del 11M sin investigar nada del 11M, tiene su mérito."
¿Ves como das mucho asco...? si es que aqui el único que vale eres tu, quien te siga el rollo y quien tu decidas.
15 de Agosto de 2008 a las 03:501199ZPuerco
IlloPepe
Gracias de verdad. Pedi que me sacaran del FORO por puro cabreo pero tampoco dije el motivo real. Solo queria irme y dejar de estar todo el día pegado en el ordenata en el curro, para llegar a casa a pegarme al ordenata con transcripciones del 11M y sentirme mal en el BLOG con los aquí presentes, que deciden que comentario es correcto y cual no.
Segui leyendo, y al tiempo pensé... ¿pero este "majete" me va a echar a mi de aqui" y volví y segui currando en la medida de mis posibilidades.
Y luego al tiempo pasó lo que he contado antes.
No quiero volver a ningún sitio, ni estoy en contra del colectivo. Tampoco tengo excesivo interes en contarlo ni en profundizar. Si me da la gana contarlo lo hago, y si viene alguno a tocarme las narices con el tema... pues le digo lo que pienso. Si en el fondo es sencillo.
Segui leyendo
15 de Agosto de 2008 a las 04:181200swing
ZPuerco
¿Qué empezaron a ponerte fino en el blog?
¿Que me dices? ;-)
Debió ser un nuevo hilo de investigación.
Te metimos entre Blasillo y Gabriel Fuentes;-)
En cambio, ya ves que bien.
Aquí tienes un blog abierto, para hablar de cosas no personales;-)
X posts y vuelta a hablar de tu baneo.
Uno de los...¿cuantos?
Aquí entre unos cuantos, la mitad no baneados, os desenvolveis muy bien.
Por ejemplo, Peonfer, podría ponerse de acuerdo con a quien tiene que dar coba.
Es que con tanta historia personal se siente uno como Calimero;-)
Ah...sí.
En el contexto estaban planteando denuncias contra Luis del Pino por parte de unos policías muy simpáticos.
De esos que quieren habitaciones sin estado de derecho.
Eso querías tú en tu post, ¿no?
Debes de tener un problema de asincronía;-)
Si no, no se explica tanto odio;-)
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