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¡Es la guerra dialéctica! ¡Más madera argumental!
15 de Marzo de 2010 - 23:51:51 - Federico Jiménez Losantos
El segundo artículo de Recarte sobre la legitimidad o no de la subida del IVA me ha gustado más que el primero. Otra cosa es que coincida con él en la valoración de la postura de la Comunidad de Madrid, del Partido Popular y del Gobierno socialista, que no por casualidad se ha apresurado a poner en marcha la teletrituradora contra Esperanza Aguirre. Pero es un placer que suba el nivel de los debates en esta casa e ir debatiendo sobre la marcha los argumentos, porque eso demuestra que se ha meditado antes sobre ellos.
Yo creo que si, como dice Recarte, España ha conseguido una tregua en su descalificación europea con dos promesas, bajar el gasto y subir impuestos, el primer e inexcusable deber del Gobierno es cumplir su parte: rebajar el gasto. Sólo con esa rebaja, que no ha hecho ni tiene pinta de hacer jamás, tendría autoridad moral y política para subir los impuestos, y aún entonces debería discutirse en el Parlamento qué subida sería más importante para la recuperación económica en el ámbito fiscal. De la serie de modificaciones que propone Alberto, me parece más importante a medio y largo plazo que se reformen el IRPF y el impuesto de sociedades que el aumento del IVA.
Pero todo lo que ha hecho Zapatero, y en eso le doy la razón a José María Marco, va en la línea habitual de este Gobierno tramposo: aumentar la trampa. Y si quiere restringir el gasto privado para mantener absolutamente desbocado el gasto público, no sólo me encanta, como a César, la palabra rebelión, sino que, en mi opinión, deberíamos estar dispuestos a conjugar el verbo rebelarse, a proclamarnos insumisos y hacer cuanto permita el marco legal. E incluso un poco más.
Otra cosa algo más aceptable es lo que dice Recarte al final: que, como toda la descastada casta política, el PP hace demagogia a cuenta de la subida del IVA. Sin embargo, también en esto hay clases: Aguirre es, en ese ámbito, el menos malo de los líderes del PP y del PSOE. Y Rajoy, que ha apoyado todas las decisiones graves del Gobierno en materia económica, no debería hacer el discurso del domingo contra "el sablazo"... que él ha ayudado a dar. Ni debería hacerlo en Valencia, la comunidad autónoma más endeudada de España, ni apoyar a Aguirre de boquilla cuando viene haciendo causa política común con Gallardón, faraón del ayuntamiento más endeudado de España y que ha hecho bandera del derroche y el antiliberalismo.
Atacar el sablazo de Zapatero y presidir el Club del Sable no es lógico, coherente, ni resultará benéfico para la economía y la política nacionales Lo primero que debe hacer el PP es aclararse. Pero mientras se aclara, no parece justo ni lógico atacar a la más liberal de sus dirigentes como si fuera igual que los que hacen alarde de serlo menos.
Creo que Rajoy, por tanto, se abona a la demagogia. Pero si se suma a la política del Gobierno, el PP estará siempre sumergido en arenas movedizas, que es como decir demagógicas, del Gobierno de ZP. Sería harto deseable que, por consenso, los partidos políticos españoles sacaran adelante en el Congreso un plan de reforma y saneamiento de nuestra economía, incluida la reforma necesaria en el ámbito fiscal. Pero eso es imposible porque Zapatero se ha negado a reconocer la crisis y luego le ha echado la culpa a Bush, al PP y a cualquiera que no sean Obama y él. Él más que Obama.
No me parece razonable entrar en lo que tiene de real o supuesto el truco de Aguirre al renunciar al IVA porque esa renuncia sólo se notará en Madrid después de las elecciones. Aguirre puede seguir siendo presidenta y deberá entonces gestionar el truquito. Si lo gestiona Tomás Gómez, será trucazo. Y aquí entramos en una cuestión de fondo, moral y política, que afecta al tratamiento que se le dé a la crisis económica. No tiene autoridad moral para subir impuestos quien se niega a rebajar sus disparatados gastos. Y aunque se puedan mejorar, como propone Recarte, las mejoras fiscales de Aguirre en materia de transmisión patrimonial, esta iniciativa suya también en solitario ha sido combatida por la grey sociata en los mismos términos que lo del IVA. Me parece excesivo culparle a ella por lo que, en el PSOE y el PPOE, están haciendo otros políticos, pero infinitamente más e infinitamente peor.
En unas horas vamos a ver el enfrentamiento de Rajoy y Zapatero en el Parlamento a cuenta de la subida del IVA y habrá más base para debatir. Mientras tanto, aquí, en Libertad Digital, alimentemos el zafarrancho discursivo y forjemos en el yunque de la crítica la noble espada liberal. ¡Es la guerra dialéctica! ¡Más madera argumental!
Comentarios (362)
16 de Marzo de 2010 a las 00:101diabolo
hola fede, te repito lo dicho esta mañana por este catedrático alemán sobre la política económica de zetaparo... ...tremendo el análisis que hace sobre los efectos de "tierra quemada"... ...pero real hasta la raiz de la más tierna yerba abrasada.
la cosa es gravísima y nos la están poniendo delante de los ojos a la distancia adecuada para ser entendida y comprendida los alemanes... ...sí, el corazón de europa, así que fijaros si es grave... ...tiene usted cáncer, nos dicen, hay que operar de urgencia o llega la metátasis y será tarde y definitivo... ...en esas estamos.
" ...
Zapatero y la teoría de la tierra quemada
En este punto citó la 'Teoría de la tierra quemada', táctica militar que consiste en destruir todo lo que pueda ser de utilidad para el enemigo y dijo: "Si Zapatero piensa que en las próximas elecciones no va a ganar es perfectamente racional su política económica porque deja tal herencia al siguiente que no podrá hacer nada".
... "
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/fin...
¿¿¿ ¿¿¿ qué hacer... ...??? ???
sin dudar ni un segundo INTERVENIR y extirpar el tumor... ...o estamos muertos.
así son las cosas así se las contamos.
los síntomas y los análisis son clarísimos.
el que quiera oír que oíga.
arde el infierno... ...¡¡¡ ¡¡¡ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!! !!!
es, es, ((( RA ))) di ó...
la cosa es gravísima y nos la están poniendo delante de los ojos a la distancia adecuada para ser entendida y comprendida los alemanes... ...sí, el corazón de europa, así que fijaros si es grave... ...tiene usted cáncer, nos dicen, hay que operar de urgencia o llega la metátasis y será tarde y definitivo... ...en esas estamos.
" ...
Zapatero y la teoría de la tierra quemada
En este punto citó la 'Teoría de la tierra quemada', táctica militar que consiste en destruir todo lo que pueda ser de utilidad para el enemigo y dijo: "Si Zapatero piensa que en las próximas elecciones no va a ganar es perfectamente racional su política económica porque deja tal herencia al siguiente que no podrá hacer nada".
... "
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/fin...
¿¿¿ ¿¿¿ qué hacer... ...??? ???
sin dudar ni un segundo INTERVENIR y extirpar el tumor... ...o estamos muertos.
así son las cosas así se las contamos.
los síntomas y los análisis son clarísimos.
el que quiera oír que oíga.
arde el infierno... ...¡¡¡ ¡¡¡ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!! !!!
es, es, ((( RA ))) di ó...
16 de Marzo de 2010 a las 00:112zangarri
Güenas noches
Tío Fede, llevo en laputa calle, desde hace 20 años, he vendido, plantitas de interior, enciclopedias, pescado, chapitas pa los buzones y los timbres, he trabajado en un bar, en un restaurante en Arcos, intercalando algunos trabajos con los de comercial que ejerzo desde el 89.
Sin ninguna duda, en MICROECONOMÍA, la subida del IVA, que nos quieren perpetrar, va a hacer que el fraude se dispare, y a corto/medio, se recaude menos.
No soy economista, pero hablo con infinidad de personas, y como ya dije hace poco, en servivios se está dando mogollón, el que se oferten presupuestos sin IVA, y aún peor, por parados(que de algo tendrán que comer), que le están birlando la faena a sus antiguos patrones y compañeros, al no tener que pagar SS, IRPF, IVA, LUZ, y demás.
Mal Asunto, si se recauda menos, con la subida del IVA, a los que quedemos en situación digamooooos, regular, nos inflarán a máááás impuestos, por que ELLOS, no recortarán el gasto.
Abrazacos.
Tío Fede, llevo en laputa calle, desde hace 20 años, he vendido, plantitas de interior, enciclopedias, pescado, chapitas pa los buzones y los timbres, he trabajado en un bar, en un restaurante en Arcos, intercalando algunos trabajos con los de comercial que ejerzo desde el 89.
Sin ninguna duda, en MICROECONOMÍA, la subida del IVA, que nos quieren perpetrar, va a hacer que el fraude se dispare, y a corto/medio, se recaude menos.
No soy economista, pero hablo con infinidad de personas, y como ya dije hace poco, en servivios se está dando mogollón, el que se oferten presupuestos sin IVA, y aún peor, por parados(que de algo tendrán que comer), que le están birlando la faena a sus antiguos patrones y compañeros, al no tener que pagar SS, IRPF, IVA, LUZ, y demás.
Mal Asunto, si se recauda menos, con la subida del IVA, a los que quedemos en situación digamooooos, regular, nos inflarán a máááás impuestos, por que ELLOS, no recortarán el gasto.
Abrazacos.
16 de Marzo de 2010 a las 00:333piansta
iba yo a comunicar y se cambia el hilo con esto del iva.
del iva se poco. comento que la gestión de los recursos públicos descorazona a cualquiera.
y a mí, en concreto, los privados también.
me callo entonces y cuelgo por afan respuestas, notoriedad y en lucha con mi pequeña frustración, supongo, el pequeño escrito que seguía al de acedece:
quizá la normalidad en el calendario electoral post-11m es la anormalidad más significativa sin entrar en sumarios.
el psoe no se negó, acedece.
simplemente no se planteó desde ningun lado(que yo sepa), lo que significa a todos los agentes sociales.
del rey para abajo.
por incompetentes o conchabados.
no se salva aznar ni zapatero.
y aquí se está erre que erre salvando la cara a aznar, pidiéndole que vuelva. él se fue avisando. su ida habría sido huída.
es el personaje público más sospechoso de conchabeo.
del iva se poco. comento que la gestión de los recursos públicos descorazona a cualquiera.
y a mí, en concreto, los privados también.
me callo entonces y cuelgo por afan respuestas, notoriedad y en lucha con mi pequeña frustración, supongo, el pequeño escrito que seguía al de acedece:
quizá la normalidad en el calendario electoral post-11m es la anormalidad más significativa sin entrar en sumarios.
el psoe no se negó, acedece.
simplemente no se planteó desde ningun lado(que yo sepa), lo que significa a todos los agentes sociales.
del rey para abajo.
por incompetentes o conchabados.
no se salva aznar ni zapatero.
y aquí se está erre que erre salvando la cara a aznar, pidiéndole que vuelva. él se fue avisando. su ida habría sido huída.
es el personaje público más sospechoso de conchabeo.
16 de Marzo de 2010 a las 00:344zangarri
Y aún más, que aunque mañana a las 8 tengo questar nel Pto. Sagunto, si a las PYMES, nos inflan a más impuestos, y como dicen los ¿ECONOMISTAS?, es malo, que el consumo se acentúe, ¿cómo se va a crear empleo?.
Por que eso sí, luego llegan las grandes empresas, y si le deben a la SS, u demás organismos, les hacen moratorias y tal, pero a los que realmente generan MÁS empleo,de moratorias RES DE RES.
Es diabólico.
La Hecatombe TOTAL, sin contar que el IVA, también repercute hasta en los parados.
Tío Fede, ¿no le oí yo, con Ayanta, que iban a reeditar lo de las ayudas a los comedores sociales?. PERO YÁ.
Ahora sí, Abrazacos, y a nono, que son las tantas.
Por que eso sí, luego llegan las grandes empresas, y si le deben a la SS, u demás organismos, les hacen moratorias y tal, pero a los que realmente generan MÁS empleo,de moratorias RES DE RES.
Es diabólico.
La Hecatombe TOTAL, sin contar que el IVA, también repercute hasta en los parados.
Tío Fede, ¿no le oí yo, con Ayanta, que iban a reeditar lo de las ayudas a los comedores sociales?. PERO YÁ.
Ahora sí, Abrazacos, y a nono, que son las tantas.
16 de Marzo de 2010 a las 00:395SinDomar
Peones Negros y Alternativa Española se manifiestan en Torrelodones
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p...
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p...
16 de Marzo de 2010 a las 00:486HAmadeus
Antecedentes
============
1- Pedirle al PSOE que reduzca el gasto público es como pedirle al Conde Drácula que beba Red Bull. Es el fin de sus carreras políticas, las de sus allegados, sus jubilaciones faraónicas en paraísos feudales y su modo de vida.
2- Pedirle al PSOE que no incremente los impuestos es como pedirle a un adolescente que se aguante el acné. El saqueo de la renta ciudadana es un modo de vida. Ciertamente no el de Robin Hood, sino el del Sheriff de Nottingham. Otros echamos catorce horas al día para poder pagar cinco nóminas. Es...una opción alternativa (como se dice ahora).
3- Friedrich Von Hayek, "Camino de Servidumbre". Todo esto ya está suficientemente explicado. No es un fenómeno ignoto.
Hechos relevantes
=================
¿Cual es la alternativa laboral para el político medio en España?
- Ser un mal abogado
- Ser un mal maestro
- Ser un sindicalista liberado (no hay coche oficial y no quedan muchas plazas libres)
- Intentar editar algo que tenga cierta coherencia técnica en el equipo de J. Caldera.
CONCLUSIONES
============
O el IVA a pelo, o a la puñetera calle.
Está más claro que el agua
Saludos, Don Federico
============
1- Pedirle al PSOE que reduzca el gasto público es como pedirle al Conde Drácula que beba Red Bull. Es el fin de sus carreras políticas, las de sus allegados, sus jubilaciones faraónicas en paraísos feudales y su modo de vida.
2- Pedirle al PSOE que no incremente los impuestos es como pedirle a un adolescente que se aguante el acné. El saqueo de la renta ciudadana es un modo de vida. Ciertamente no el de Robin Hood, sino el del Sheriff de Nottingham. Otros echamos catorce horas al día para poder pagar cinco nóminas. Es...una opción alternativa (como se dice ahora).
3- Friedrich Von Hayek, "Camino de Servidumbre". Todo esto ya está suficientemente explicado. No es un fenómeno ignoto.
Hechos relevantes
=================
¿Cual es la alternativa laboral para el político medio en España?
- Ser un mal abogado
- Ser un mal maestro
- Ser un sindicalista liberado (no hay coche oficial y no quedan muchas plazas libres)
- Intentar editar algo que tenga cierta coherencia técnica en el equipo de J. Caldera.
CONCLUSIONES
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O el IVA a pelo, o a la puñetera calle.
Está más claro que el agua
Saludos, Don Federico
16 de Marzo de 2010 a las 00:527fernand5
Me aburre este debate, que parece más algo para retroalimentar a LD, que algo que pueda ayudar a la economía de los ciudadanos.
Este pais, España, sigue dividida en dos, en las dos que han de helarte el corazón, españolito paganini que vienes al mundo.
Después de la transición, aquella chapuza llevada a cabo por Torcuato, Suarez y Martin Villa, nos hemos visto envueltos en el merdé que hoy disfrutamos los españoles.
Es igual que gobierne el "iluminao" o el "tancredo", que suban o bajen el IVA, que gane el Madrid o el Barça, mientras no lleguemos a un acuerdo nacional para cargarnos las autonomías, cambiar la ley electoral y poner por escrito que un político si provoca la miseria del pueblo tiene que pagarla, no hay nada que hacer.
Pero mientras tanto, seguiremos hablando de si el Pipita se habla con el chulo de Madeira. Pues vale.
Este pais, España, sigue dividida en dos, en las dos que han de helarte el corazón, españolito paganini que vienes al mundo.
Después de la transición, aquella chapuza llevada a cabo por Torcuato, Suarez y Martin Villa, nos hemos visto envueltos en el merdé que hoy disfrutamos los españoles.
Es igual que gobierne el "iluminao" o el "tancredo", que suban o bajen el IVA, que gane el Madrid o el Barça, mientras no lleguemos a un acuerdo nacional para cargarnos las autonomías, cambiar la ley electoral y poner por escrito que un político si provoca la miseria del pueblo tiene que pagarla, no hay nada que hacer.
Pero mientras tanto, seguiremos hablando de si el Pipita se habla con el chulo de Madeira. Pues vale.
16 de Marzo de 2010 a las 01:0881132CPCF
SEGÚN SANTOS CAMPANO
Los empresarios de Madrid "saldrán a la calle" si el Gobierno sube el IVA
El presidente de la Cámara de Comercio de Madrid, Salvador Santos Campano, indicó este lunes que los empresarios "saldrán a la calle" si el Gobierno central sube el Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA), tal y como tiene previsto hacer en julio.
http://www.libertaddigital.com/economia/los-empres...
Los empresarios de Madrid "saldrán a la calle" si el Gobierno sube el IVA
El presidente de la Cámara de Comercio de Madrid, Salvador Santos Campano, indicó este lunes que los empresarios "saldrán a la calle" si el Gobierno central sube el Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA), tal y como tiene previsto hacer en julio.
http://www.libertaddigital.com/economia/los-empres...
16 de Marzo de 2010 a las 01:1391132CPCF
El "ladrillo" debe a los bancos españoles 1,1 billones de euros
Esta más que visto que los españoles somos auténticos "PARDILLOS" porque, hasta ahora, somos los únicos que estamos pagando a los bancos las deudas de "El ladrillo".
Esta más que visto que los españoles somos auténticos "PARDILLOS" porque, hasta ahora, somos los únicos que estamos pagando a los bancos las deudas de "El ladrillo".
16 de Marzo de 2010 a las 01:1710paserifo
No entiendo qué mosca le ha picado a Recarte con respecto a Esperanza Aguirre.
Aguirre y Rosa Díez son las dos únicas personas capaces de hacer un Gobierno que esté dispuesto a solucionar el enorme desaguisado en el que Zapatero (y los últimos años de Aznar) nos ha metido. No digo que haya que apoyar a Aguirre incondicionalmente, pero si no gana Aguirre, el próximo Presidente del Gobierno será Zapatero (Tercera Entrega), o Blanco, o Rajoy, o Alonso, o Gallardón, o Pajín, o Manuel Chaves.
No sé si Recarte prefiere a Rato. A mí me costaría muchísimo votar por un señor que es el principal culpable de la situación actual de los medios de comunicación en España.
Entiendo su argumento a la perfección: subir el IVA es el mal menor; recular ahora supone que nuestra deuda se multiplique por dos o más de un plumazo, lo que podría dar lugar a una situación peor todavía que el Crack del 29 en USA, pero con toda la fuerza aplicada a España.
La pregunta es ¿Perdemos un ojo o la cabeza?
Económicamente, fríamente, tristemente está claro que hay que agarrarse a la vida.
Políticamente, pasionalmente, románticamente no ir abiertamente contra el Gobierno para echarlos cuanto antes es equivalente a ser cómplices de sus iniquidades y a condenar a España a veinte años de Zapaterismo.
¡Recarte, piensa en las hijas de Zapatero! ¡¿No es terrible que estén condenadas a veinte años más de ser las hijas del peor gobernante de la Historia de España?!
Aguirre tensa la cuerda. Rajoy, se ilusiona y se hace cargo... ¡quizá el plan de Aguirre sea que esto acabe con el Gobierno y con Rajoy a la vez!
No sé si esta Esperanza está siendo muy poco valiente (2008, Valencia) o si la carambola que pretende es imposible. Pero me gusta mucho que en LD no caigáis en la tentación de haceros mascotas de un político aspirante a todo. Si los políticos son los toros, los periodistas y opinadores deben ser los aficionados, y nada más. Ni menos.
Salud
Aguirre y Rosa Díez son las dos únicas personas capaces de hacer un Gobierno que esté dispuesto a solucionar el enorme desaguisado en el que Zapatero (y los últimos años de Aznar) nos ha metido. No digo que haya que apoyar a Aguirre incondicionalmente, pero si no gana Aguirre, el próximo Presidente del Gobierno será Zapatero (Tercera Entrega), o Blanco, o Rajoy, o Alonso, o Gallardón, o Pajín, o Manuel Chaves.
No sé si Recarte prefiere a Rato. A mí me costaría muchísimo votar por un señor que es el principal culpable de la situación actual de los medios de comunicación en España.
Entiendo su argumento a la perfección: subir el IVA es el mal menor; recular ahora supone que nuestra deuda se multiplique por dos o más de un plumazo, lo que podría dar lugar a una situación peor todavía que el Crack del 29 en USA, pero con toda la fuerza aplicada a España.
La pregunta es ¿Perdemos un ojo o la cabeza?
Económicamente, fríamente, tristemente está claro que hay que agarrarse a la vida.
Políticamente, pasionalmente, románticamente no ir abiertamente contra el Gobierno para echarlos cuanto antes es equivalente a ser cómplices de sus iniquidades y a condenar a España a veinte años de Zapaterismo.
¡Recarte, piensa en las hijas de Zapatero! ¡¿No es terrible que estén condenadas a veinte años más de ser las hijas del peor gobernante de la Historia de España?!
Aguirre tensa la cuerda. Rajoy, se ilusiona y se hace cargo... ¡quizá el plan de Aguirre sea que esto acabe con el Gobierno y con Rajoy a la vez!
No sé si esta Esperanza está siendo muy poco valiente (2008, Valencia) o si la carambola que pretende es imposible. Pero me gusta mucho que en LD no caigáis en la tentación de haceros mascotas de un político aspirante a todo. Si los políticos son los toros, los periodistas y opinadores deben ser los aficionados, y nada más. Ni menos.
Salud
16 de Marzo de 2010 a las 01:25111132CPCF
...como sigamos alegremente matando legalmente españolitos antes de nacer,... ¿Cuántos serán los que soporten/paguen la deuda del Estado español? ¿Serán... '¿alemanes?', tal vez, los que compren, algún día, todo a precio de saldo?
16 de Marzo de 2010 a las 07:0612lat
SinDomar #5:
Peones Negros y Alternativa Española se manifiestan en Torrelodones
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p....
SinDomar: esos son los libres. No tienen nada que ver con Peones Negros y con Luis del Pino. Se quitan lo de libres para crear confusión, que es lo único que saben hacer ;-)
Peones Negros y Alternativa Española se manifiestan en Torrelodones
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p....
SinDomar: esos son los libres. No tienen nada que ver con Peones Negros y con Luis del Pino. Se quitan lo de libres para crear confusión, que es lo único que saben hacer ;-)
16 de Marzo de 2010 a las 07:1413LaPiedra
De acuerdo de principio a fin.
… en la elección me quedo con la opción Reagan-Thatcher, es decir, bajar ‘ab initio’ los impuestos hasta donde la reflexión juzgue los ciudadanos harán pie y así puedan volver a sentirse seguros y rentables a su propio esfuerzo.
Siempre primero las obligaciones para el Estado, para reducir su gasto y limitar sus funciones invariablemente en metástasis incontrolable…sólo así se ajusta el Leviatán al pienso. Al revés nunca. Desde Max Weber y su análisis de las burocracias hasta la fecha, es un hecho comprobado. La mecánica del gasto es una fuerza de la naturaleza, como la gravedad, siempre está sujeta a sus propias leyes…
En cuanto a la palabra Rebelión, no sé si en plena era postmoderna es lo mismo que entendieron en el pasado. A mi me parece que el ‘pueblo’ es bastante inofensivo en estos tiempos frente a su antagonista, el Estado en su versión mística redentora, que es cómo nos venden a esta jauría de hienas. Pero si hay que rebelarse por dos puntos de IVA, pues vale. Lo mismo le cogemos el tranquillo y terminamos rebelándonos por toda la colección de arbitrariedades que nos hacen tragar.
16 de Marzo de 2010 a las 07:1614diabolo
buenos días fede.
buenos días rosana, buenos días maite.
buenos días esRadio.
hoy lo que procede es, no que se hable del IVA, no; lo que procede es que se pongan los artilugios de "operar" y extirpen este tumor maligno, antes de que la metástasis se extienda y acabe con nosotros... ...que somos "la tierra quemada".
lo que procede hoy es la "MOCIÓN DE CENSURA" y la solicitud de "ELECCIONES ANTICIPADAS"... ...de lo contrario estamos muertos.
¡¡¡ ¡¡¡ valor, hace falta valor!!! !!!
por lo tanto, y salvo milagro, estamos muertos amigos... ...
es, es, ((( RA ))) di ó...
buenos días rosana, buenos días maite.
buenos días esRadio.
hoy lo que procede es, no que se hable del IVA, no; lo que procede es que se pongan los artilugios de "operar" y extirpen este tumor maligno, antes de que la metástasis se extienda y acabe con nosotros... ...que somos "la tierra quemada".
lo que procede hoy es la "MOCIÓN DE CENSURA" y la solicitud de "ELECCIONES ANTICIPADAS"... ...de lo contrario estamos muertos.
¡¡¡ ¡¡¡ valor, hace falta valor!!! !!!
por lo tanto, y salvo milagro, estamos muertos amigos... ...
es, es, ((( RA ))) di ó...
16 de Marzo de 2010 a las 07:2515diabolo
fede, por internet no se te escucha... ...
saludos malvados.
es, es, ((( RA ))) di ó...
saludos malvados.
es, es, ((( RA ))) di ó...
16 de Marzo de 2010 a las 07:3216rataplan
¡¡Hoy no se puede escuchar esRadio por internet desde Alemania!!
Por favor, pongan remedio.
Por favor, pongan remedio.
16 de Marzo de 2010 a las 07:3417LaPiedra
Yo tampoco puedo oír por Internet el programa de las 7.
16 de Marzo de 2010 a las 08:1118suopinio
Estimado Federico, felicidades por tu programa, Viva EsRadio. Yo creo que lo de subir el IVA es necesario, pero antes habria que hacer muchas reformas: Mercado laboral, pensiones, financiacion autonomica y local, judicial, educativa, facilitar la creacion de empresas y no clavarlas con el papeleo primero y luefo con los impuestos........ Por tanto, esta deberia ser la posicion del PP. Yo no votare a este Mariano, pero lo votaria si hoy se planta en el congreso y dijera, "Me opongo a esta subida a no ser que: y le disparara toda la retaila de reformas antes mencionadas y otras". Volver al control del gasto por ley, derrumbar el edificio autonomico pococ a poco y recuperar competencias claves. Todo influye, todo.
Gracias Federico
Jose
Nottingham
Gracias Federico
Jose
Nottingham
16 de Marzo de 2010 a las 08:3719MUÑOZTOR
La cuestión no es si se suben los impuestos o no, sino si, ante una gasto excesivo del Estado (Gobierno y CCAA, principalmente), baja sus gastos el Estado o los bajamos los demás (empresarios y consumidores) pagando más IVA. El Estado no baja sus gastos y nos obliga a los demás a bajar los nuestros, pagando más impuestos.
16 de Marzo de 2010 a las 08:4920uncadave
Pues yo lo siento por Recarte pero no entiendo cómo subir los impuestos ayuda a combatir el endeudamiento de las familias.
Hay conceptos en econimía que pueden parecer contradictorios pero no lo son, pero en este caso la argumentación de Recarte no hay por dónde cogerla. Y si encima la analizamos desde la perspectiva liberal (que por principio es contraria a los impuestos), ya es inadmisible.
Y el segundo artículo es peor pues asume que la subida no va a permitir recaudar mucho más. O sea que ni para reducir el dáficit va a servir porque pare eso lo único viable es reducir el gasto. ¿Entonces para qué sirve?
Saludos.
Hay conceptos en econimía que pueden parecer contradictorios pero no lo son, pero en este caso la argumentación de Recarte no hay por dónde cogerla. Y si encima la analizamos desde la perspectiva liberal (que por principio es contraria a los impuestos), ya es inadmisible.
Y el segundo artículo es peor pues asume que la subida no va a permitir recaudar mucho más. O sea que ni para reducir el dáficit va a servir porque pare eso lo único viable es reducir el gasto. ¿Entonces para qué sirve?
Saludos.
16 de Marzo de 2010 a las 08:5921josecho6
El I.V.A se traduce en España como Impuesto del Valor Añadido. Debiera llevar una coma: Impuesto del Valor, Añadido; de lo contrario se entiende que es un impuesto sobre la plusvalía, cuando en realidad es un impuesto sobre el valor que el producto tiene para el consumidor. En inglés es V.A.T: Value Added Tax, que tiene este significado en Español: Impuesto Añadido al Valor.
Cada producto consumido por el ciudadano tiene en la actualidadun impuesto añadido de un 7 o un 16%. El ESTADO se queda con un 7 o un 16% de todo lo que consumimos, no solo del producto final puesto en la calle (un mosto, una cerveza, unas rabas, un móvil, un coche....) sino de todos los pasos en la cadena de producción, desde la recolección de la uva, la cebada, la fabricación de un ladrillo, una chapa de metal, un tornillo, el ensamblaje de las chapas, el transporte del ladrillo o el cemento, importar componentes o exportarlos, reparaciones..... todos los pasos, absolutamente todos llevan el impuesto.
Podemos concluir rápidamente que el Impuesto Añadido al Valor (el cual se queda el ESTADO), constituye realmente el porcentage mayoritario del VALOR de cualquier producto que se consume.
Si esto no es un abuso, una aberración y una estupidez, que alguien me explique por qué. Se concluye que, realmente, estamos trabajando para mantener un ESTADO estúpidamente oneroso y que, sin ese ESTADO, todo tendría un valor infinitamente menor (Sanidad, Educación incluidas, que resultarían mucho mejores y más accesibles y libres), tendríamos que trabajar menos y todos seríamos mucho más iguales, en todos los sentidos.
Subida del IVA?, NO GRACIAS.
Cada producto consumido por el ciudadano tiene en la actualidadun impuesto añadido de un 7 o un 16%. El ESTADO se queda con un 7 o un 16% de todo lo que consumimos, no solo del producto final puesto en la calle (un mosto, una cerveza, unas rabas, un móvil, un coche....) sino de todos los pasos en la cadena de producción, desde la recolección de la uva, la cebada, la fabricación de un ladrillo, una chapa de metal, un tornillo, el ensamblaje de las chapas, el transporte del ladrillo o el cemento, importar componentes o exportarlos, reparaciones..... todos los pasos, absolutamente todos llevan el impuesto.
Podemos concluir rápidamente que el Impuesto Añadido al Valor (el cual se queda el ESTADO), constituye realmente el porcentage mayoritario del VALOR de cualquier producto que se consume.
Si esto no es un abuso, una aberración y una estupidez, que alguien me explique por qué. Se concluye que, realmente, estamos trabajando para mantener un ESTADO estúpidamente oneroso y que, sin ese ESTADO, todo tendría un valor infinitamente menor (Sanidad, Educación incluidas, que resultarían mucho mejores y más accesibles y libres), tendríamos que trabajar menos y todos seríamos mucho más iguales, en todos los sentidos.
Subida del IVA?, NO GRACIAS.
16 de Marzo de 2010 a las 09:2822swing
Sindomar
Alternativa Española son los que metían denuncias a los que investigaban el 11M, hasta que en las últimas elecciones fueron los único que pidieron que se investigara el 11M.
Hacen un buen equipo con Michela y compañía.
El caso es que nadie se aclare con las tramas ni con los peones negros y los peones negros libres, que son la voz de su amo.
ACDC
Creo que te estás liando demasiado. Yo no he mencionado Francia para nada, sino montañas y desiertos más cercanos.
Pero si quieres mirar Francia en esas fechas, vuelve la burra al trigo.
Cotino, entonces director de la policía es quien realiza la triangulación de Plevin en septiembre del 99 con Roger Marión y Guerrero Lucas, los enlaces con Francia.
Detuvieron a los etarras recuperaron las 8 toneladas de titadyne y luego nos decían que Eta conservaba 50 kg, después 150 y finalmente se quedó en una cifra fija incluso cuando Rajoy sustituyó a mayor en Interior: 4000 KG.
Daba igual que Eta pusiera bombas, que la policía descubriera zulos con cientos de kg, Eta siempre tenía 4000 kg.
Como dijo Saenz de santamaría el 13-11-2001, día en que entramos en el 11S por un favor entre SS en Yemen hablando del dinero de los fondos resrvados del 79 para el secuestro de Ruperez por Otegui: El dinero consignado a Bin Laden no queda registrado en ninguna parte.
Alternativa Española son los que metían denuncias a los que investigaban el 11M, hasta que en las últimas elecciones fueron los único que pidieron que se investigara el 11M.
Hacen un buen equipo con Michela y compañía.
El caso es que nadie se aclare con las tramas ni con los peones negros y los peones negros libres, que son la voz de su amo.
ACDC
Creo que te estás liando demasiado. Yo no he mencionado Francia para nada, sino montañas y desiertos más cercanos.
Pero si quieres mirar Francia en esas fechas, vuelve la burra al trigo.
Cotino, entonces director de la policía es quien realiza la triangulación de Plevin en septiembre del 99 con Roger Marión y Guerrero Lucas, los enlaces con Francia.
Detuvieron a los etarras recuperaron las 8 toneladas de titadyne y luego nos decían que Eta conservaba 50 kg, después 150 y finalmente se quedó en una cifra fija incluso cuando Rajoy sustituyó a mayor en Interior: 4000 KG.
Daba igual que Eta pusiera bombas, que la policía descubriera zulos con cientos de kg, Eta siempre tenía 4000 kg.
Como dijo Saenz de santamaría el 13-11-2001, día en que entramos en el 11S por un favor entre SS en Yemen hablando del dinero de los fondos resrvados del 79 para el secuestro de Ruperez por Otegui: El dinero consignado a Bin Laden no queda registrado en ninguna parte.
16 de Marzo de 2010 a las 09:3223Espon
La comunidad más endeudada de España, ES CATALUÑA, NO VALENCIA. No todo vale para desprestigiar al PP, al PP de Valencia. Habría que tener un poco más de cuidado en afirmar lo que a uno le da la gana.
16 de Marzo de 2010 a las 09:3524swing
Lo voy a documentar que a Michela, la amiga de De Diego, le molesta mucho.
Concordia
Los atentados del 11 de marzo de 2004 supusieron mucho más que el preludio a una jornada de reflexión tempestuosa y al triunfo inesperado (para muchos) del Partido Socialista. Supusieron una enorme fractura social que aún perdura. La sociedad se desgajó en odios artificiales, arrojándose a través de sus políticos todo tipo de diatribas en comisiones de investigación de puerto ciego.
Y lejos de buscarse justicia y dignidad para los muertos y superar juntos un brutal crimen colectivo, muchos periodistas y recién llegados se han dedicado en estos tres años a construir mundos paralelos desde los que teledirigir la opinión.
Son los mismos periodistas que presumen de poner y quitar concejales. Los mismos a los que el crimen del aborto deja indiferentes. Frente a ellos ha salido al paso Enrique de Diego con su libro “Conspiranoia”.
El ha denunciado ese periodismo por entregas, ese periodismo culebrón que lo único que busca es incrementar las ventas. (Si buscara la Verdad y la tuviera la publicaría sin más. Y lo que han incentivado es ése tipo de periodismo sin ética por el cual su lector espera que la noticia-bomba provoque que su partido gane las elecciones, sin importarle que antes se divulgue o no, ya que lo importante es el fin político que se puede perseguir).
Enrique de Diego, con espíritu y mentalidad de Monje Guerrero ha irrumpido sin miedo en ese bosque oscuro. Ha denunciado como esos medios no difieren en su falta de principios de quien oficializa la ética marxista en España, y ha rasgado el velo de un negocio turbio que ha traficado con el dolor, instigado la venganza y alimentado violencia.
Concordia
Los atentados del 11 de marzo de 2004 supusieron mucho más que el preludio a una jornada de reflexión tempestuosa y al triunfo inesperado (para muchos) del Partido Socialista. Supusieron una enorme fractura social que aún perdura. La sociedad se desgajó en odios artificiales, arrojándose a través de sus políticos todo tipo de diatribas en comisiones de investigación de puerto ciego.
Y lejos de buscarse justicia y dignidad para los muertos y superar juntos un brutal crimen colectivo, muchos periodistas y recién llegados se han dedicado en estos tres años a construir mundos paralelos desde los que teledirigir la opinión.
Son los mismos periodistas que presumen de poner y quitar concejales. Los mismos a los que el crimen del aborto deja indiferentes. Frente a ellos ha salido al paso Enrique de Diego con su libro “Conspiranoia”.
El ha denunciado ese periodismo por entregas, ese periodismo culebrón que lo único que busca es incrementar las ventas. (Si buscara la Verdad y la tuviera la publicaría sin más. Y lo que han incentivado es ése tipo de periodismo sin ética por el cual su lector espera que la noticia-bomba provoque que su partido gane las elecciones, sin importarle que antes se divulgue o no, ya que lo importante es el fin político que se puede perseguir).
Enrique de Diego, con espíritu y mentalidad de Monje Guerrero ha irrumpido sin miedo en ese bosque oscuro. Ha denunciado como esos medios no difieren en su falta de principios de quien oficializa la ética marxista en España, y ha rasgado el velo de un negocio turbio que ha traficado con el dolor, instigado la venganza y alimentado violencia.
16 de Marzo de 2010 a las 09:4325swing
“Conspiranoia” es un libro para la concordia. Páginas escritas desde el amor a España, para suturar la herida que se infligió a 192 inocentes, pero también para restaurar la dignidad a una forma de periodismo que se ajuste a un núcleo de principios sin los cuales el informado se convierte en manipulado y en esclavo de quien le suministra su dosis diaria de no-verdad. Léanlo.
Carlos Martínez-Cava. Abogado.
http://bi11m.dyndns.org/
http://etimologias2004.blogspot.com/2008/01/conspi...
Y aquí la imagen de De Diego, con los defensores de Manzano y el de las habitaciones sin estado de derecho, esos amigos de Michela y los peones negros libres.
Una imagen vale más que 1000 palabras.
http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2007...
Sindomar
El mismo Carlos Martinez Cava de tu post
Peones Negros y Alternativa Española se manifiestan en Torrelodones
Redacción | Publicado el 12 Marzo, 2010 | 14 Comentarios
Carlos Martínez-Cava, miembro de la Junta Nacional de AES, intervino en el acto convocado por los Peones Negros en Torrelodones (Madrid) para pedir justicia por la masacre del 11-M.
El dirigente de AES recordó que su partido ha estado siempre al lado de las víctimas del terrorismo, secundando sus propuestas, y ha reclamado, incluso ante los tribunales, que se sepa la verdad, toda la verdad de lo sucedido, reabriendo el sumario del 11-M.
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p...
Carlos Martínez-Cava. Abogado.
http://bi11m.dyndns.org/
http://etimologias2004.blogspot.com/2008/01/conspi...
Y aquí la imagen de De Diego, con los defensores de Manzano y el de las habitaciones sin estado de derecho, esos amigos de Michela y los peones negros libres.
Una imagen vale más que 1000 palabras.
http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2007...
Sindomar
El mismo Carlos Martinez Cava de tu post
Peones Negros y Alternativa Española se manifiestan en Torrelodones
Redacción | Publicado el 12 Marzo, 2010 | 14 Comentarios
Carlos Martínez-Cava, miembro de la Junta Nacional de AES, intervino en el acto convocado por los Peones Negros en Torrelodones (Madrid) para pedir justicia por la masacre del 11-M.
El dirigente de AES recordó que su partido ha estado siempre al lado de las víctimas del terrorismo, secundando sus propuestas, y ha reclamado, incluso ante los tribunales, que se sepa la verdad, toda la verdad de lo sucedido, reabriendo el sumario del 11-M.
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/03/12/p...
16 de Marzo de 2010 a las 09:5726swing
No ha salido el enlace de De Diego y Carlos Martinez- Cava dándose coba.
Ahí va.
http://blogs.periodistadigital.com/afondo.php/2007...
Ahí va.
http://blogs.periodistadigital.com/afondo.php/2007...
16 de Marzo de 2010 a las 10:3427Perita
Joer Swing. No le voy a contar las veces que menciona al tío Aznar al respecto de las investigaciones policiales que se han hecho para esclarecer la matanza del 11-M -o para llegar a una especie de juicio, claro-, pero sí que le voy a contar las veces que menciona usté al tío Alonso, que era el Ministro del Interior (si es que el Ministro del Interior pinta algo en ese ministerio) cuando se realizaron las pertinentes investigaciones.
Es que así no vuelvo a perder la cuenta ¿sabusté?.
El caso es que Alonso pasó a dirigir al jefe de los espías (a los espías no sé) cuando las investigaciones estaban terminadas y el sumario a punto de levantársele el secretto.
-¿De qué se acusa a mi defendido?.
-Aaaah, sorpresa.
La señora de la limpieza afirma que lo pondrían al frente del Ministerio de Defensa porque puede que desde allí, dirigiendo a nuestros anacletos, podría dar con los profanadores de la tumba de Torronteras. ¿Hay fotos del cadaver o ese caso todavía sigue bajo secretto de sumario?, ¿qué juez lleva este caso?.
Si me ha leído en la triste página que tengo en Telefonica habrá visto que le brindo un posible motivo para que el tío Aznar pudiera responder afirmativamente al clásico Qui prodes policial, pero su insistencia en mencionarle resulta sospechosa.
Además el cascos no estuvo poniendo florecitas en las vías con el menda de ADIF o por lo menos no salió en la foto.
Total que seguimos sin saber quién es el calvo de las imágenes de Atocha ¿no?. ¿Qué le dicen sus espías paraguayos?, ¿se han tanteado los guardias para averiguar ésto?, ¿han hecho intención?, ¿nos podemos seguir cachondeando de ellos?.
Diábolo. No se puede uno cachondear del Fede, o está endiosado y no encaja las guasas o está rodeado de pelotas y lo tienen endiosado. El caso es que si me prodigo poco será porque me borran.
http://www.telefonica.net/web2/peritta
Es que así no vuelvo a perder la cuenta ¿sabusté?.
El caso es que Alonso pasó a dirigir al jefe de los espías (a los espías no sé) cuando las investigaciones estaban terminadas y el sumario a punto de levantársele el secretto.
-¿De qué se acusa a mi defendido?.
-Aaaah, sorpresa.
La señora de la limpieza afirma que lo pondrían al frente del Ministerio de Defensa porque puede que desde allí, dirigiendo a nuestros anacletos, podría dar con los profanadores de la tumba de Torronteras. ¿Hay fotos del cadaver o ese caso todavía sigue bajo secretto de sumario?, ¿qué juez lleva este caso?.
Si me ha leído en la triste página que tengo en Telefonica habrá visto que le brindo un posible motivo para que el tío Aznar pudiera responder afirmativamente al clásico Qui prodes policial, pero su insistencia en mencionarle resulta sospechosa.
Además el cascos no estuvo poniendo florecitas en las vías con el menda de ADIF o por lo menos no salió en la foto.
Total que seguimos sin saber quién es el calvo de las imágenes de Atocha ¿no?. ¿Qué le dicen sus espías paraguayos?, ¿se han tanteado los guardias para averiguar ésto?, ¿han hecho intención?, ¿nos podemos seguir cachondeando de ellos?.
Diábolo. No se puede uno cachondear del Fede, o está endiosado y no encaja las guasas o está rodeado de pelotas y lo tienen endiosado. El caso es que si me prodigo poco será porque me borran.
http://www.telefonica.net/web2/peritta
16 de Marzo de 2010 a las 10:4828swing
Perita
Es que se supone que Aznar es el bueno de la peli y así no hay manera.
Lo primero es saber porque la maravillosa policía del PP, la mejor pulicía del mundo, según Astarloa, detuvo a unos telefonistas siguiendo pruebas que según ellos mismos comunican a sus terminales mediáticos, son falsas.
A ZP ya le he arreado suficiente hasta en el carnet de identidad.
Por lo que hizo , por lo que no hizo, por lo que hace y por lo que hará.
No merece la pena insitir.
Es hora de clarificar las cosas, que ya han pasado 6 años.
y los policías que pusieron las pruebas falsas son peperos patra negra.
De hecho Cuadro, el hombre de confianza de Cotino y jefe de manzano, a quien nombra, no se pierde una.
Anda como un pato mareao todo el 11M.
De describir la falsa mochila de Jacobo a ver los resultados de los análisis de los explosivos a las 14:00.
Espera a que llegue la kangoo y sale a mandar los efectos del Pozo que acabarán en la comisaría de pablo Iglesias.
Cuando termina con la mochila de Vallecas en la madrugada del 12M, debe de respirar por fin tranquilo.
Ahora que se ocupe Blasillo que yo ya estoy reventao, coño.
Es que se supone que Aznar es el bueno de la peli y así no hay manera.
Lo primero es saber porque la maravillosa policía del PP, la mejor pulicía del mundo, según Astarloa, detuvo a unos telefonistas siguiendo pruebas que según ellos mismos comunican a sus terminales mediáticos, son falsas.
A ZP ya le he arreado suficiente hasta en el carnet de identidad.
Por lo que hizo , por lo que no hizo, por lo que hace y por lo que hará.
No merece la pena insitir.
Es hora de clarificar las cosas, que ya han pasado 6 años.
y los policías que pusieron las pruebas falsas son peperos patra negra.
De hecho Cuadro, el hombre de confianza de Cotino y jefe de manzano, a quien nombra, no se pierde una.
Anda como un pato mareao todo el 11M.
De describir la falsa mochila de Jacobo a ver los resultados de los análisis de los explosivos a las 14:00.
Espera a que llegue la kangoo y sale a mandar los efectos del Pozo que acabarán en la comisaría de pablo Iglesias.
Cuando termina con la mochila de Vallecas en la madrugada del 12M, debe de respirar por fin tranquilo.
Ahora que se ocupe Blasillo que yo ya estoy reventao, coño.
16 de Marzo de 2010 a las 11:1629mosquito
El Presidente Zapatero volvera a ganar en 2012,lo tengo claro,muy claro. Vamos,clarisimo.
Nos conviene que sea asi,po el bien de este pais. No puede volver el pp al gobierno , no puede ser.
Nos conviene que sea asi,po el bien de este pais. No puede volver el pp al gobierno , no puede ser.
16 de Marzo de 2010 a las 11:2230LaPiedra
“Hambrunas progresistas”
Cristina Losada
El disidente chino Liu Binyan definió la economía planificada como "un continuo fluir de recursos públicos a los bolsillos de los que detentan el poder".
http://www.libertaddigital.com/opinion/cristina-lo...
El de Cristina de hoy tienen mucho que ver con el sentido y dirección de los recursos que genera la actividad de la sociedad civil.
Cristina Losada
El disidente chino Liu Binyan definió la economía planificada como "un continuo fluir de recursos públicos a los bolsillos de los que detentan el poder".
http://www.libertaddigital.com/opinion/cristina-lo...
El de Cristina de hoy tienen mucho que ver con el sentido y dirección de los recursos que genera la actividad de la sociedad civil.
16 de Marzo de 2010 a las 11:3431acedece
Swing, uno ya no sabe pa donde mirar. Y efectivamente, suelo mezclar churras con merinas, pero pongo lo que pongo por si sale algo.
Tengo claro (en estos momentos) que el 11-m no fue un atentado para dar un vuelco electoral. Fue demasiado bestia.
Pero el no querer suspender las elecciones pudo tener como objetivo el politizar la autoría.
Cuando la gente votó en esas elecciones inconscientemente estaba adjudicando la autoría intelectual del atentado al partido ganador. El partido que ganara las elcciones "impondría" consigo al responsable del atentado. Si ganaba el PP el autor era Eta, si ganaba el Psoe era Alqaeda.
"Ganó" el Psoe y el 11-m lo realizó Alqaeda por la guerra de Irak y vale ya.
Esto evidentemente no es lo que pasó. Explicar a alguien que fue Aznar quien ordenó abrir la vía islamista, que fueron policías del PP los que falsificaron pruebas, que según de la Morena (creo) la detención de Zougham fue "la mejor detención de nuestras vidas", el desgüace de los trenes, etc no es fácil y no se digiere en pocos segundos. No se si me estoy explicando bien pero a través de las elecciones se quería otorgar la autoría intelectual del atentado. ¿El resultado de las elecciones fue tan solo una cortina de humo?
Hechos: casi todos los medios y políticos apuntaban a Eta desde el principio.
Desde el PP valenciano apuntan hacia Alqaeda, (pero a día de hoy esto la gente de la calle sigue sin saberlo).
Después intoxican a la Ser y a Gabilondo con los tres pares de gallumbos explosivos. Aparece Alqaeda y ya parece que el gobierno mentía.
Lo curioso (para mí) es la rueda de prensa en que Acebes abre la vía islamista por la cinta de la Kangoo. Desde mi punto de vista, en esa rueda de prensa estaba nerviosito y cuando abre la vía islamista se le nota una voz entrecortada. Es una impresión mía. ¿Hasta que punto eso es teatrillo?
Tengo claro (en estos momentos) que el 11-m no fue un atentado para dar un vuelco electoral. Fue demasiado bestia.
Pero el no querer suspender las elecciones pudo tener como objetivo el politizar la autoría.
Cuando la gente votó en esas elecciones inconscientemente estaba adjudicando la autoría intelectual del atentado al partido ganador. El partido que ganara las elcciones "impondría" consigo al responsable del atentado. Si ganaba el PP el autor era Eta, si ganaba el Psoe era Alqaeda.
"Ganó" el Psoe y el 11-m lo realizó Alqaeda por la guerra de Irak y vale ya.
Esto evidentemente no es lo que pasó. Explicar a alguien que fue Aznar quien ordenó abrir la vía islamista, que fueron policías del PP los que falsificaron pruebas, que según de la Morena (creo) la detención de Zougham fue "la mejor detención de nuestras vidas", el desgüace de los trenes, etc no es fácil y no se digiere en pocos segundos. No se si me estoy explicando bien pero a través de las elecciones se quería otorgar la autoría intelectual del atentado. ¿El resultado de las elecciones fue tan solo una cortina de humo?
Hechos: casi todos los medios y políticos apuntaban a Eta desde el principio.
Desde el PP valenciano apuntan hacia Alqaeda, (pero a día de hoy esto la gente de la calle sigue sin saberlo).
Después intoxican a la Ser y a Gabilondo con los tres pares de gallumbos explosivos. Aparece Alqaeda y ya parece que el gobierno mentía.
Lo curioso (para mí) es la rueda de prensa en que Acebes abre la vía islamista por la cinta de la Kangoo. Desde mi punto de vista, en esa rueda de prensa estaba nerviosito y cuando abre la vía islamista se le nota una voz entrecortada. Es una impresión mía. ¿Hasta que punto eso es teatrillo?
16 de Marzo de 2010 a las 11:4732javf17
El aumento de IVA, el aumento del IRPF para las clases medias y no tan medias , la congelación o reducción de salarios y demás medidas de presión fiscal sobre el ciudadano, que evite el total hundimiento económico del País, debe ir precedido SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE, de la drástica supresión de todas subvenciones políticas y las que satisfacen los letales delirios nacionalistas , del recorte “sangriento” de los sueldos millonarios de los más de 300.000 políticos de las administraciones central, autonómica, local y de la inútil bicoca europea… acompañado de la supresión de sus inútiles asesores, de la aniquilación de la sangría de fondos públicos hacia las CAJAS DE AHORRO y altas oligarquías del País, proveedoras de fondos mafiosos a los Partidos Políticos, de la supresión de las subvenciones a los 250.000 “Liberados EstafaSindicales” de UGT y CC.OO, de la reducción drástica de los 3.000.000 de funcionarios inútiles, de borrar del mapa a las totalmente prescindibles cientos de radios y televisiones públicas, y de otras muchas “piraterías infames", depredadoras del ciudadano -votante estafado.
Cualquier otra propuesta o solución demagógica, engañosa, embaucadora… de la Casta Política, nos lleva a la infamia y… al “CORRALITO”, y, sin una INSUMISIÓN FISCAL y una REBELIÓN CÍVICA, infringimos un infame atropello y cercenamos el futuro libre, democrático y de bienestar de nuestros hijos, nietos y…
Cualquier otra propuesta o solución demagógica, engañosa, embaucadora… de la Casta Política, nos lleva a la infamia y… al “CORRALITO”, y, sin una INSUMISIÓN FISCAL y una REBELIÓN CÍVICA, infringimos un infame atropello y cercenamos el futuro libre, democrático y de bienestar de nuestros hijos, nietos y…
16 de Marzo de 2010 a las 11:4933diabolo
ya te escucho bien por internet... ...SITEL/SITEL2 no podrá con esRadió... ...aunque intentarlo, lo intenta.
pero, LIBERTADDIGITAL es muyyyyy buuueeeeeennnnnnna... ... eh, rubalcaba??? ???
arde el infierno... ...ayanta, cuidar a fede, que está sensible.
es, es, ((( RA ))) di ó...
pero, LIBERTADDIGITAL es muyyyyy buuueeeeeennnnnnna... ... eh, rubalcaba??? ???
arde el infierno... ...ayanta, cuidar a fede, que está sensible.
es, es, ((( RA ))) di ó...
16 de Marzo de 2010 a las 11:5634acedece
Corregidme si me equivoco: a Acebes le dicen en la reunión de la mañana lo de Tytadine con cordón detonante, "típico de eta".
Después le salen con la cinta de la Kangoo y creo que Acebes debíe estar acordándose de las madres de unos cuantos.
Si no llega a salir a flote lo de Alqaeda, eta era responsable del 11-m (el real con 192 víctimas y 1500 heridos). Se hubiera celebrado el juicio y la autoría intelectual sería atribuida a eta. Y quizás eso no convenía por que la gente podría darse cuenta del tongo de Eta. Una cosa es que detengan furgonetas pero no hayan víctimas, y otra es que hayan 192 muertos, 1500 heridos y que todo el mundo siga el juicio y espere la sentencia. Sería de las pocas veces en que los españoles esperarían el resultado de una sentencia de la AN.
El PP mete a Alqaeda. Y lo curioso es que el Psoe, de la mano de Rubalcaba, le sigue el juego con el agitprop.
Hay una cosa que no me cuadra. Nos quieren hacer creer que el PP y el Psoe son archienemigos (puede que lo sean o puede que no, pero me refiero a la opinión pública).
Si llega a adjudicarse el atentado a eta y la gente votara con eso en mente sin tener en cuenta a Alqaeda, ¿no podría el psoe acusar al PP de organizar falsos atentados etarras?
¿Se adelantó el PP a los acontecimientos al abrir la vía islamista y tras la intoxicación a Gabilondo el Psoe tuvo que ser coherente y seguir con el agitprop? Y cuando digo coherente me refiero en que el Psoe actuando de esta manara ayudaba al PP a tapar la verdadera autoría intelectual.
Estoy deacuerdo en que el 11-m no fue para dar un vuelco electoral. Estoy insinuando que todo lo que ocurrió tras las explosiones es post 11-m. Puede haber un pre 11-m pero a lo mejor no contaban con el 11-m real, el de las 192 víctimas y 1500 heridos.
Lo curioso es que al PP ponga pruebas falsas que apunten al Psoe (según parece). Quizás es para curarse en salud. ¿Por qué tenía que decidirse la "autoría" del 11-m antes de las elecciones?
saludos
Después le salen con la cinta de la Kangoo y creo que Acebes debíe estar acordándose de las madres de unos cuantos.
Si no llega a salir a flote lo de Alqaeda, eta era responsable del 11-m (el real con 192 víctimas y 1500 heridos). Se hubiera celebrado el juicio y la autoría intelectual sería atribuida a eta. Y quizás eso no convenía por que la gente podría darse cuenta del tongo de Eta. Una cosa es que detengan furgonetas pero no hayan víctimas, y otra es que hayan 192 muertos, 1500 heridos y que todo el mundo siga el juicio y espere la sentencia. Sería de las pocas veces en que los españoles esperarían el resultado de una sentencia de la AN.
El PP mete a Alqaeda. Y lo curioso es que el Psoe, de la mano de Rubalcaba, le sigue el juego con el agitprop.
Hay una cosa que no me cuadra. Nos quieren hacer creer que el PP y el Psoe son archienemigos (puede que lo sean o puede que no, pero me refiero a la opinión pública).
Si llega a adjudicarse el atentado a eta y la gente votara con eso en mente sin tener en cuenta a Alqaeda, ¿no podría el psoe acusar al PP de organizar falsos atentados etarras?
¿Se adelantó el PP a los acontecimientos al abrir la vía islamista y tras la intoxicación a Gabilondo el Psoe tuvo que ser coherente y seguir con el agitprop? Y cuando digo coherente me refiero en que el Psoe actuando de esta manara ayudaba al PP a tapar la verdadera autoría intelectual.
Estoy deacuerdo en que el 11-m no fue para dar un vuelco electoral. Estoy insinuando que todo lo que ocurrió tras las explosiones es post 11-m. Puede haber un pre 11-m pero a lo mejor no contaban con el 11-m real, el de las 192 víctimas y 1500 heridos.
Lo curioso es que al PP ponga pruebas falsas que apunten al Psoe (según parece). Quizás es para curarse en salud. ¿Por qué tenía que decidirse la "autoría" del 11-m antes de las elecciones?
saludos
16 de Marzo de 2010 a las 11:5735diabolo
para tus chicas, fede... ...
http://www.youtube.com/watch?v=XMOI2lsl2U0&fea...
sitio de privilegio con licencia para... ...pecar.
es, es, ((( RA ))) di ó...
http://www.youtube.com/watch?v=XMOI2lsl2U0&fea...
sitio de privilegio con licencia para... ...pecar.
es, es, ((( RA ))) di ó...
16 de Marzo de 2010 a las 12:0036topograf
“En España, para bajar primero a un déficit del 8%, y llegar, después, al 3% en 2013 ó 2014, que es lo que nos exige la Comisión europea, tendremos que tomar todo tipo de medidas, pero será necesario:
1. Reducir el gasto público (menos ministerios, coches, programas disparatados, transferencias a las ONG, menos transferencias a las Comunidades Autónomas y menos inversiones públicas. Y muchas otras decisiones).
2. Aumentar impuestos como el IVA y los impuestos especiales, y selectivamente, y previa reforma, el IRPF. Y reducir, simultáneamente, las cotizaciones sociales y el impuesto sobre sociedades. “Alberto Recarte LD
Apuesto lo que quiera que se cumplirá el segundo punto para aumentar, multiplicar y reduplicar el primero. Lo veremos. Y seguiremos con la corrupción sistemática a cara de perro; con los compadreos; con el despotismo; y con el nepotismo; y con tanto y tanto abuso sangrante y descarado. Sin el más mínimo atisbo de propósito de la enmienda, sin un conato de persecución y corrección a este despropósito de la clase política.
Que empiecen por firmar y cumplir el primero de los puntos aquí expuestos y después hablaremos del segundo.
Sldos.
1. Reducir el gasto público (menos ministerios, coches, programas disparatados, transferencias a las ONG, menos transferencias a las Comunidades Autónomas y menos inversiones públicas. Y muchas otras decisiones).
2. Aumentar impuestos como el IVA y los impuestos especiales, y selectivamente, y previa reforma, el IRPF. Y reducir, simultáneamente, las cotizaciones sociales y el impuesto sobre sociedades. “Alberto Recarte LD
Apuesto lo que quiera que se cumplirá el segundo punto para aumentar, multiplicar y reduplicar el primero. Lo veremos. Y seguiremos con la corrupción sistemática a cara de perro; con los compadreos; con el despotismo; y con el nepotismo; y con tanto y tanto abuso sangrante y descarado. Sin el más mínimo atisbo de propósito de la enmienda, sin un conato de persecución y corrección a este despropósito de la clase política.
Que empiecen por firmar y cumplir el primero de los puntos aquí expuestos y después hablaremos del segundo.
Sldos.
16 de Marzo de 2010 a las 12:2537swing
QUE NOCHE LA DE AQUEL DÍA
Santiago Cuadro.
7:50 Manzano le avisa de las explosiones y se lo comunica a Pintado.
8-8:15
Llega a Atocha y es quien pone a Manzano a hacer el trabajo que correspondía a Cáceres Vadillo, de la Provincial.
Ya tenemos una “irregularidad” en el protocolo. La que judicialmente se ha revelado hasta el momento como la más importante.
Llegar él y desalojarse la estación porque dicen que hay una mochila bomba es todo uno.
Una mochila que tarda la friolera de hora y media en explotarse.
Pero no hay una foto como manda el protocolo tú.
La famosa mochila que dicen que se encuentra en medio del pasillo y por encima de la cual habría pasado medio vagón que no fue víctima del atentado.
Nadie la pega una patada, nadie la aparta porque estorba para pasar.
Nadie ha comentado: ¡Menos mal, si llega explotar me vuela los huevos!
10:00 hasta las 11:00
Llega al Pozo y ahí le está esperando la famosa mochila de Jacobo (trimochila porque no coincide con el lugar, la hora ni la descripción que dan los dos motoristas asturianos condecorados.
Pues ahí tenemos a Cuadro retransmitiendo a Pintado como es la mochila de Jacobo (bombas trampa de Eta, según Astarloa en la Comisión).
Desaloja y vuelve la gente y vuelve a desalojar, pero durante dos horas la PC no saca fotografías como manda el protocolo.
Joselete, el retratista de la PC hará un dibujo por la descripción de jacobo.
Dibujo que será cambiado al día siguiente, porque por lo visto no quedaba bonito con ese color en los cables.
Cuadro ordena a Miguel Angel Alvarez que se haga cargo de los efectos que llegaran a la comisaría de Vallecas.
11:00
Le llama Pintado y le pregunta como son las bombas y cual el explosivo.
11:30
Le dice a Manzano que le mande un fax al pesao de Pintado.
Santiago Cuadro.
7:50 Manzano le avisa de las explosiones y se lo comunica a Pintado.
8-8:15
Llega a Atocha y es quien pone a Manzano a hacer el trabajo que correspondía a Cáceres Vadillo, de la Provincial.
Ya tenemos una “irregularidad” en el protocolo. La que judicialmente se ha revelado hasta el momento como la más importante.
Llegar él y desalojarse la estación porque dicen que hay una mochila bomba es todo uno.
Una mochila que tarda la friolera de hora y media en explotarse.
Pero no hay una foto como manda el protocolo tú.
La famosa mochila que dicen que se encuentra en medio del pasillo y por encima de la cual habría pasado medio vagón que no fue víctima del atentado.
Nadie la pega una patada, nadie la aparta porque estorba para pasar.
Nadie ha comentado: ¡Menos mal, si llega explotar me vuela los huevos!
10:00 hasta las 11:00
Llega al Pozo y ahí le está esperando la famosa mochila de Jacobo (trimochila porque no coincide con el lugar, la hora ni la descripción que dan los dos motoristas asturianos condecorados.
Pues ahí tenemos a Cuadro retransmitiendo a Pintado como es la mochila de Jacobo (bombas trampa de Eta, según Astarloa en la Comisión).
Desaloja y vuelve la gente y vuelve a desalojar, pero durante dos horas la PC no saca fotografías como manda el protocolo.
Joselete, el retratista de la PC hará un dibujo por la descripción de jacobo.
Dibujo que será cambiado al día siguiente, porque por lo visto no quedaba bonito con ese color en los cables.
Cuadro ordena a Miguel Angel Alvarez que se haga cargo de los efectos que llegaran a la comisaría de Vallecas.
11:00
Le llama Pintado y le pregunta como son las bombas y cual el explosivo.
11:30
Le dice a Manzano que le mande un fax al pesao de Pintado.
16 de Marzo de 2010 a las 12:2638berkelio
¡Vaya, por fin un Tribunal que funciona en España (o quizá habrá que decir "en Al-Andalus")!
http://loganswarning.com/2010/03/16/spain-seven-th...
Alá es grande. Y los musulmanes se mantienen inmunes a las idioteces occidentales, como la igualdad de "géneros" y chorradas parecidas.
http://loganswarning.com/2010/03/16/spain-seven-th...
Alá es grande. Y los musulmanes se mantienen inmunes a las idioteces occidentales, como la igualdad de "géneros" y chorradas parecidas.
16 de Marzo de 2010 a las 12:2739swing
12-12:30
Pintado insiste en que le diga cual es el explosivo.
A las 12 :15 le llama Manzano para decirle lo de la kangoo.
12:45
Posiblemente es dinamita con cordón detonante, pero que sabe nadie.
En el juicio se carga la mochila de Jacobo -que había descrito a las 10:15 a Pintado- con su telefonillo y tal y tal.
Imposible tenerla en esos momentos, ¿eh? porque, en primer lugar, el TEDAX, cuando… después de explosionar la eh… la, el paquete de… eh, El Pozo, y hablar conmigo, y hablar los que estábamos allí, no habían visto ninguno el contenido del paquete porque estaba recubierto en una bolsa de plástico. Por tanto, nadie sabe lo que había dentro del paquete, sabían que había un explosivo. (Juicio 11-M, preguntas de acusación de Celestino Pires))
13:00 h., me dirijo a la estación de Santa Eugenia, regreso de nuevo a El Pozo y desde allí me voy a Canillas, a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos, y en esos momentos es cuando están haciendo las pruebas analíticas de los restos encontrados en El Pozo. (C.I.)
¡¡¡Puffff, qué estressssss!!!!
Ya me contarán qué restos se analizaron de el Pozo.
Según las primeras intoxicaciones periodísticas habían cogido una muestra de la mochila de Jacobo antes de explotarla.
Las intoxicaciones se desintoxicaron como si nada.
No se supo más y vale ya.
14:30 a 14:40 h., la responsable del laboratorio del TEDAX, en presencia del jefe de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos, y estando yo en el mismo TEDAX, me
dice que los restos analizados de la muestra de El Pozo apuntan a que hay restos de componente de dinamita. Esa información yo se la transmito al subdirector operativo
sobre esa hora aproximadamente, él lo recibe y no me hace ningún comentario al respecto. (C.I.)
16 de Marzo de 2010 a las 12:2940swing
Los tres mosqueteros ocultando el análisis de los explosivos, diciéndole ¿qué a Pintado? Y una comunicación que lógicamente llega a Acebes.
Así que Acebes habla muy clarito a las 15:00 horas.
El explosivo utilizado es el habitual en los atentados de Eta
El 12M por la tarde Acebes seguía teniéndolo igual de clarito.
El explosivo es goma 2, el habitual en los atentados de Eta. Incluso lo comunicó así a Europol.
Pero son las 14:40, hora de llegada real de la kangoo a la sede de los tedax de Manzano
Otra pista en el cajón correcto..
¡Voy volaaaaandooooo!
Y Cuadro sale otra vez como el correcaminos.
Bip,bip.
Regresa a la comisaría general y tiene un respiro hasta la reunión de las 5.
O al menos no tenemos ni pajolera idea de lo que hizo durante este tiempo.
Pintado le pregunta
:
Se confirma lo de la dinamita?
Y el responde:
Se confirma lo de la dinamita
Así trabajan los tésnicos de la mejor pulisía del mundo mundial.
Y como siempre, entre eh... y eh... montillanos nos cuenta esta milonga.
Bueno, sí, porque la furgoneta kangoo, aunque yo eh… soy conocedor a posteriori, el… esa, aparece sobre las 3 y media de la tarde, eh… pero… allí, en esa, es reunión, de ese tipo de cosas, la verdad es que no recuerdo de qué se habla. El… en el orden cronológico de los hechos, efectivamente, estaba la furgoneta y… el Comisario General de Información, que realmente era el que podría informar, eh… acerca de… vías de investigación, no estaba. Por tanto, no se dice nada de eso y yo informaba de lo que informé, y…(Juicio 11-M, preguntas de Boyé).
¡Tendrá morrazo el tío!
¡Pero si te lo ha dicho Manzano a las 12:15. Si estabas allí cuando llegó la kangoo!
Y, por supuesto, su íntimo Manzano no le ha dicho nada de la cinta ni los detonadores.
Del culote de la muestra patrón ni hablamos, que eso no se dijo hasta el 12M.
No rigüerdo, no rigüerdo.
¿Puedo Pasar página de una futa vez?
Así que Acebes habla muy clarito a las 15:00 horas.
El explosivo utilizado es el habitual en los atentados de Eta
El 12M por la tarde Acebes seguía teniéndolo igual de clarito.
El explosivo es goma 2, el habitual en los atentados de Eta. Incluso lo comunicó así a Europol.
Pero son las 14:40, hora de llegada real de la kangoo a la sede de los tedax de Manzano
Otra pista en el cajón correcto..
¡Voy volaaaaandooooo!
Y Cuadro sale otra vez como el correcaminos.
Bip,bip.
Regresa a la comisaría general y tiene un respiro hasta la reunión de las 5.
O al menos no tenemos ni pajolera idea de lo que hizo durante este tiempo.
Pintado le pregunta
:
Se confirma lo de la dinamita?
Y el responde:
Se confirma lo de la dinamita
Así trabajan los tésnicos de la mejor pulisía del mundo mundial.
Y como siempre, entre eh... y eh... montillanos nos cuenta esta milonga.
Bueno, sí, porque la furgoneta kangoo, aunque yo eh… soy conocedor a posteriori, el… esa, aparece sobre las 3 y media de la tarde, eh… pero… allí, en esa, es reunión, de ese tipo de cosas, la verdad es que no recuerdo de qué se habla. El… en el orden cronológico de los hechos, efectivamente, estaba la furgoneta y… el Comisario General de Información, que realmente era el que podría informar, eh… acerca de… vías de investigación, no estaba. Por tanto, no se dice nada de eso y yo informaba de lo que informé, y…(Juicio 11-M, preguntas de Boyé).
¡Tendrá morrazo el tío!
¡Pero si te lo ha dicho Manzano a las 12:15. Si estabas allí cuando llegó la kangoo!
Y, por supuesto, su íntimo Manzano no le ha dicho nada de la cinta ni los detonadores.
Del culote de la muestra patrón ni hablamos, que eso no se dijo hasta el 12M.
No rigüerdo, no rigüerdo.
¿Puedo Pasar página de una futa vez?
16 de Marzo de 2010 a las 12:3241swing
Pintado le dice que vuelva a llamar a Manzano para ver si ya se ha resuelto la incógnita titadyne- goma 2 eco.
Hasta hoy.
18:00
Se conocen los análisis de la goma 2 eco patrón y la goma 2 eco patrón de la kangoo.
Mientras tanto se supone que unos coches puliciales andan dando vueltas por todo Madrid con una mochila bomba.
Esos efectos que Cuadro mandó custodiar y llevar no se sabe a donde no se sabe para qué.
1:30 a 1:45 h., recibo una llamada telefónica por la que me dicen que hay una bolsa que está en Vallecas y que tienen aislada los TEDAX en el Parque de Azorín. Cuando llego allí está la zona acordonada, hablo con los TEDAX y les insisto en la necesidad de recuperar intacto el artefacto con todos sus componentes. (C.I.)
Le pide la cámara al que mandan de la PC porque si lo hace él la bomba va a explotar y tal y tal.
¿Las fotografías?
Hasta hoy.
El 30 de marxzo aparece una foto de la ABC americana que nos dicen que es la de la molchila.
Pero no puede ser porque cuando a Cuadro le pillan con el carrito del helao horario del análisis de los explosivos “despedaza” la mochila.
Además no sabemos si es la que tenía manzano, la de Miguel Angel alvarez aprobada por Divar, la de Rebiz Moda... ¡Que se yo!
Cuanto más lío mejor.
Pero si no le gusta esta versión tengo otra.
Recibe llamada del Subdirector del Gabinete Técnico (Gabriel Fuentes) y le dice que siguiendo instrucciones del director se desplace a Parque Azorín porque los Tedax tiene aislada una bolsa. Cuando llega están los tedax y un cordón de seguridad con gente de la Brigada de SC de la Unidad de Madrid y policía de distrito. Él es el que está al mando, no hay nadie por encima de él. (Juicio 11-M, preguntas de acusación Ángeles Pedraza)
Acordándose de los muertos de Gaby “fíate de mí: Esto huele a Morito” Fuentes, es cuando despedaza la mochila.
Hasta hoy.
18:00
Se conocen los análisis de la goma 2 eco patrón y la goma 2 eco patrón de la kangoo.
Mientras tanto se supone que unos coches puliciales andan dando vueltas por todo Madrid con una mochila bomba.
Esos efectos que Cuadro mandó custodiar y llevar no se sabe a donde no se sabe para qué.
1:30 a 1:45 h., recibo una llamada telefónica por la que me dicen que hay una bolsa que está en Vallecas y que tienen aislada los TEDAX en el Parque de Azorín. Cuando llego allí está la zona acordonada, hablo con los TEDAX y les insisto en la necesidad de recuperar intacto el artefacto con todos sus componentes. (C.I.)
Le pide la cámara al que mandan de la PC porque si lo hace él la bomba va a explotar y tal y tal.
¿Las fotografías?
Hasta hoy.
El 30 de marxzo aparece una foto de la ABC americana que nos dicen que es la de la molchila.
Pero no puede ser porque cuando a Cuadro le pillan con el carrito del helao horario del análisis de los explosivos “despedaza” la mochila.
Además no sabemos si es la que tenía manzano, la de Miguel Angel alvarez aprobada por Divar, la de Rebiz Moda... ¡Que se yo!
Cuanto más lío mejor.
Pero si no le gusta esta versión tengo otra.
Recibe llamada del Subdirector del Gabinete Técnico (Gabriel Fuentes) y le dice que siguiendo instrucciones del director se desplace a Parque Azorín porque los Tedax tiene aislada una bolsa. Cuando llega están los tedax y un cordón de seguridad con gente de la Brigada de SC de la Unidad de Madrid y policía de distrito. Él es el que está al mando, no hay nadie por encima de él. (Juicio 11-M, preguntas de acusación Ángeles Pedraza)
Acordándose de los muertos de Gaby “fíate de mí: Esto huele a Morito” Fuentes, es cuando despedaza la mochila.
16 de Marzo de 2010 a las 12:3542swing
Aquí la melé, que no tiene nada que envidiar a la melé de las tres y media de la kangoo.
5:15 h., Llama al Subdirector Gabinete Técnico y le dice que el artefacto está desactivado. Fuentes es el encargado de avisar a Díaz Pintado. Cuadro llama a De la Morena (CGI). Va a ver la bolsa con SM después de desactivada. (Juicio 11-M, preguntas de acusación Ángeles Pedraza)
Cuando, ya cuando fue antes. Es decir, cuando aquello lo desact… lo despedazan, porque no fue desactivado, fue despedazado, eh… acto seguido… y ya no revestía ningún peligro, entonces yo llamo al Comisario General de Información ¿eh? y llamo al Subdirector General del Gabinete Técnico, ya lo he comenté anteriormente. (Juicio 11-M, preguntas de acusación)
Y es que el tío ya no sabe ni lo que es antes ni lo que es después, porque ha metido la pata al saber cual era el explosivo de la mochila antes de ser analizado.
5:30 h., Abandona Parque Azorín y regresa a la Comisaría General a tomarse un café. (Juicio 11-M, preguntas de acusación Ángeles Pedraza)
Menos mal, ya era hora.
A mi plin. A dormir con pikolin.
Pero lo mejor del caso es que antes incluso de que se entere Pintado ya se ha enterado el Mundo que publica esta milonga el 12M.
Pasada la medianoche, el sonido de un teléfono móvil salió de una de las mochilas amontonadas en un rincón de la comisaría vallecana. Cuando los agentes abrieron la bolsa, descubrieron que se trataba de una de las bombas que no había explosionado por la mañana.
Para evitar una desgracia -la comisaría está rodeada de viviendas-, la policía optó por trasladar la mochila a uno de los parques adyacentes a la zona conocida como Arroyo del Olivar, donde, al cierre de esta edición, los TEDAX trataban de desactivarla.
Si EM reabre su hemeroteca se podrá volver a leer.
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/12/espana/1605....
16 de Marzo de 2010 a las 12:5343Perita
Efectivamente Diábolo. Los enigmas del 11-M son muy buenos. Sigo leyendo.
Swing. Le llevo diciéndo ya varias veces que en las cloacas no mandan los políticos ni los jueces ni las cúpulas policiales y ya vimos cómo le tuvieron que comprar una mochila al Del Olmo supongo que porque no sabrían dónde habría puesto la original la superioridad, claro. Luego ni el Aznar ni el Acebes ni el Astarloa pintan ná.
Y de la cúpula policial ¿qué quiere que le diga?, las traiciones al jefe, los cambios de bando y las zancadillas al compañero deben de estar a la orden del día. Lo vemos en el ministerio de Educación, ¿qué no habrá en Interior, en Justicia o en Defensa?
Bueno, volviendo a pie de obra. ¿Qué seguridad tiene usté de que la furgoneta iba para Moratalaz, son fiables sus espías?. Es que desde Alcalá de Henares a Canillas no hay más allá de 20 minutos en coche, 40 en grúa, y éso explicaría la tardanza de la mudanza.
Acedecé, yo sí creo que el atentado fue ideado para dar un vuelco electoral y hacer cambiar de opinión a la plebe, que los de las encuestas dudaban entre mayoría holgada y mayoría absoluta a favor de la Pepé. La orquestación posterior fue incontestable y todo el mundo acabó diciendo que era una represalia islámica a cuenta de la guerra de Irak.
Es que esto de sembrar un sentimiento de culpabilidad sobre la gente del común, por no reciclar la basura o por comer tres veces al día mientras los haitianos pasan hambre, o por cualquier otra pamplina actual puede que aumente los maricomplejines en la derecha, pero los que hemos visto a los curas preconciliares amenazar a sus feligreses con las horribles penas del infierno ya estamos curados de espantos y no nos creemos ni la mitad de la cuarta parte de lo que nos cuentan estos nuevos predicadores del lado de babor.
-----
http://www.telefonica.net/web2/peritta
Swing. Le llevo diciéndo ya varias veces que en las cloacas no mandan los políticos ni los jueces ni las cúpulas policiales y ya vimos cómo le tuvieron que comprar una mochila al Del Olmo supongo que porque no sabrían dónde habría puesto la original la superioridad, claro. Luego ni el Aznar ni el Acebes ni el Astarloa pintan ná.
Y de la cúpula policial ¿qué quiere que le diga?, las traiciones al jefe, los cambios de bando y las zancadillas al compañero deben de estar a la orden del día. Lo vemos en el ministerio de Educación, ¿qué no habrá en Interior, en Justicia o en Defensa?
Bueno, volviendo a pie de obra. ¿Qué seguridad tiene usté de que la furgoneta iba para Moratalaz, son fiables sus espías?. Es que desde Alcalá de Henares a Canillas no hay más allá de 20 minutos en coche, 40 en grúa, y éso explicaría la tardanza de la mudanza.
Acedecé, yo sí creo que el atentado fue ideado para dar un vuelco electoral y hacer cambiar de opinión a la plebe, que los de las encuestas dudaban entre mayoría holgada y mayoría absoluta a favor de la Pepé. La orquestación posterior fue incontestable y todo el mundo acabó diciendo que era una represalia islámica a cuenta de la guerra de Irak.
Es que esto de sembrar un sentimiento de culpabilidad sobre la gente del común, por no reciclar la basura o por comer tres veces al día mientras los haitianos pasan hambre, o por cualquier otra pamplina actual puede que aumente los maricomplejines en la derecha, pero los que hemos visto a los curas preconciliares amenazar a sus feligreses con las horribles penas del infierno ya estamos curados de espantos y no nos creemos ni la mitad de la cuarta parte de lo que nos cuentan estos nuevos predicadores del lado de babor.
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http://www.telefonica.net/web2/peritta
16 de Marzo de 2010 a las 13:0644swing
Perita
Eso de hacer un atentado para que luego colemos unas ridículas pruebas falsas y demos un vuelco electoral porque el gobierno va a detener a unos telefonistas y a presumir después de ello no se lo cree ni el que asó la manteca.
Además con tanto Tinell y tanta historia ZP iba a gobernar sí o sí.
Lo que hay que ver es a quien tapó el PP con sus pruebas falsas.
Entonces se puede entender un poco de esta historia.
Y todo encaja.
Al revés nada encaja.
¡Pruebas falsas que pone el Psoe y que implican al Psoe en el atentado!
Un poco de sentido común, por favor.
Eso es lo primero que se perdió el 11M.
Y Santiago Cuadro, hombre deconfianza de Cotino y el que nombra a Manzano jefe de los tedax sin ser siquiera tedax, es más pepero que las gaviotas.
Y cotino es del PP desde antes de que existiera el PP.
Eso de hacer un atentado para que luego colemos unas ridículas pruebas falsas y demos un vuelco electoral porque el gobierno va a detener a unos telefonistas y a presumir después de ello no se lo cree ni el que asó la manteca.
Además con tanto Tinell y tanta historia ZP iba a gobernar sí o sí.
Lo que hay que ver es a quien tapó el PP con sus pruebas falsas.
Entonces se puede entender un poco de esta historia.
Y todo encaja.
Al revés nada encaja.
¡Pruebas falsas que pone el Psoe y que implican al Psoe en el atentado!
Un poco de sentido común, por favor.
Eso es lo primero que se perdió el 11M.
Y Santiago Cuadro, hombre deconfianza de Cotino y el que nombra a Manzano jefe de los tedax sin ser siquiera tedax, es más pepero que las gaviotas.
Y cotino es del PP desde antes de que existiera el PP.
16 de Marzo de 2010 a las 13:2545Perita
Jua, jua, jua. Swing. No pague usté un solo café que está invitado de mi parte. Guapa relación cronológica. Dispensusté, pero no le había leído los post antes de elaborar el mío.
A mi lo que no me cuadra es esto que dice usté:
Además con tanto Tinell y tanta historia ZP iba a gobernar sí o sí.
a menos, claro, que los de las encuestas también estuvieran infiltrados y volcaran datos falseados. No lo descarto, pero ahí hay que poner de acuerdo a mucha más gente.
En cualquier caso y ya ve usté mesié:
¡Pruebas falsas que pone el Psoe y que implican al Psoe en el atentado!
Un poco de sentido común, por favor.
las pruebas han colado completamente del todo y nos la han metido doblada y si no es por El Mundo ni nos enteramos.
Tampoco yo veo ningún movil que impulsara a los conspiradores que hubiera en la Pepé a realizar semejante matanza.
A ojos de la plebe los de Gaza siguen teniéndo mejor prensa que los de Israel ni los franceses tienen ahora más domesticada a su minoría musulmana ni a los gringos les ha importado una higa para invadir Afganistán ni para enviar o retirar más tropas del Iraq.
Lo único que ha cambiado es el gobierno y las insistentes negociaciones con los de la Eta, oiga, aunque los de la banda no quieran.
No sé. La realidad acaba desbordándome y no puedo descartar lo que usté dice, pero me sigue faltando el motivo. Ya sabe.
Qui prodest?
----
http://www.telefonica.net/web2/peritta
A mi lo que no me cuadra es esto que dice usté:
Además con tanto Tinell y tanta historia ZP iba a gobernar sí o sí.
a menos, claro, que los de las encuestas también estuvieran infiltrados y volcaran datos falseados. No lo descarto, pero ahí hay que poner de acuerdo a mucha más gente.
En cualquier caso y ya ve usté mesié:
¡Pruebas falsas que pone el Psoe y que implican al Psoe en el atentado!
Un poco de sentido común, por favor.
las pruebas han colado completamente del todo y nos la han metido doblada y si no es por El Mundo ni nos enteramos.
Tampoco yo veo ningún movil que impulsara a los conspiradores que hubiera en la Pepé a realizar semejante matanza.
A ojos de la plebe los de Gaza siguen teniéndo mejor prensa que los de Israel ni los franceses tienen ahora más domesticada a su minoría musulmana ni a los gringos les ha importado una higa para invadir Afganistán ni para enviar o retirar más tropas del Iraq.
Lo único que ha cambiado es el gobierno y las insistentes negociaciones con los de la Eta, oiga, aunque los de la banda no quieran.
No sé. La realidad acaba desbordándome y no puedo descartar lo que usté dice, pero me sigue faltando el motivo. Ya sabe.
Qui prodest?
----
http://www.telefonica.net/web2/peritta
16 de Marzo de 2010 a las 13:3846swing
Perita
A quien le conviniera lo de la guerra contra Al Qaeda.
La secuencia de llamadas y telegramas del 11M dicen mucho de eso.
Y coinciden milimétricamente con el momento en el que Aznar abre la vía islamista con una aun reversible Kangoo.
Además tenemos un problema horario.
Aunque Palacio miente en la Comisión sobre eso, en EEUU el atentado ocurrió a la 1:38 de la mañana.
La mañana del 12M Arenas estaba en los desayunos de antena 3 ofreciendo un pacto Eta-Al Qaeda, pero los demás dijeron que por aquí.
Para ver la cronología Atlantica pásate por el otro blog, que aquí están con el interesantísimo tema del IVA y no quiero dar en exceso la brasa.
Pero desque que Aznar volvió con su peineta están ocurriendo demasiados milagros que había que dejar claros.
A quien le conviniera lo de la guerra contra Al Qaeda.
La secuencia de llamadas y telegramas del 11M dicen mucho de eso.
Y coinciden milimétricamente con el momento en el que Aznar abre la vía islamista con una aun reversible Kangoo.
Además tenemos un problema horario.
Aunque Palacio miente en la Comisión sobre eso, en EEUU el atentado ocurrió a la 1:38 de la mañana.
La mañana del 12M Arenas estaba en los desayunos de antena 3 ofreciendo un pacto Eta-Al Qaeda, pero los demás dijeron que por aquí.
Para ver la cronología Atlantica pásate por el otro blog, que aquí están con el interesantísimo tema del IVA y no quiero dar en exceso la brasa.
Pero desque que Aznar volvió con su peineta están ocurriendo demasiados milagros que había que dejar claros.
16 de Marzo de 2010 a las 14:0747Cachete
Hola a todos.
Submarinos como este tal de Diego me confirman que esto tiene un plan de desunión. Pero mejor separados que juntitos al calor de Aznar, porque bajo Aznar todos éramos mu güenos, y ahora no todos lo son.
En cuanto a lo del IVA, sigo abogando por crear un partido liberal que haga de cuña de este régimen podrido.
Si esperamos al PP, veremos a Espe morir de ancianidad, rica y muy acurrucada en el PP, donde ya están acostumbrados a lidiar con ella y neutralizarla y depaso dejar sin voz y sin poder a sus votantes. Ella hace del PPun lugar más respirable, pero nunca llegará un cambio desde ella. No puede o no se atreve.
Por todo eso, leamos elmanifiesto del Partido Liberal alemán, creemos las bases para la creación de n auténtico partido liberal que aplique medicina austríaca o salmantina, sea:
Pedir la desaparición ¨paulatina (y rápida) del proteccionismo agrícola europeo, prohibir los bancos centrales, vuelta a monedas nacionales con prohibición de intervención de las mismas...
Submarinos como este tal de Diego me confirman que esto tiene un plan de desunión. Pero mejor separados que juntitos al calor de Aznar, porque bajo Aznar todos éramos mu güenos, y ahora no todos lo son.
En cuanto a lo del IVA, sigo abogando por crear un partido liberal que haga de cuña de este régimen podrido.
Si esperamos al PP, veremos a Espe morir de ancianidad, rica y muy acurrucada en el PP, donde ya están acostumbrados a lidiar con ella y neutralizarla y depaso dejar sin voz y sin poder a sus votantes. Ella hace del PPun lugar más respirable, pero nunca llegará un cambio desde ella. No puede o no se atreve.
Por todo eso, leamos elmanifiesto del Partido Liberal alemán, creemos las bases para la creación de n auténtico partido liberal que aplique medicina austríaca o salmantina, sea:
Pedir la desaparición ¨paulatina (y rápida) del proteccionismo agrícola europeo, prohibir los bancos centrales, vuelta a monedas nacionales con prohibición de intervención de las mismas...
16 de Marzo de 2010 a las 14:34481132CPCF
PREMIADO POR UN LIBRO SOBRE ISLAMISMO
Gómez Bermúdez: "Creo que la sentencia del 11-M se la ha leído muy poca gente"
El juez Gómez Bermúdez, que ha ganado el Premio de Hoy por un libro sobre el terrorismo yihadista, dijo que la sentencia del 11-M "creo que se la ha leído muy poca gente".
http://www.libertaddigital.com/nacional/gomez-berm...
Gómez Bermúdez: "Creo que la sentencia del 11-M se la ha leído muy poca gente"
El juez Gómez Bermúdez, que ha ganado el Premio de Hoy por un libro sobre el terrorismo yihadista, dijo que la sentencia del 11-M "creo que se la ha leído muy poca gente".
http://www.libertaddigital.com/nacional/gomez-berm...
16 de Marzo de 2010 a las 15:3249Perita
Joer Cachete, el rico es el marido. Doy fe. Pero si tras pisar charcos de sangre de ametrallados en Bombay o sobrevivir a un accidente de helicóptero sin romperse un dedo, jua, jua, jua, no es la señá Esperanza, no sé yo quien puede ser si no.
El caso es que no estoy yo muy de acuerdo con que aúpen a esta señora a la cabecera del partido, mayormente por el bodrio que nos quieran endilgar en Madrid en su lugar, y ahí está la señá Botella, por no decir El Guti que tampoco saben donde ponerle, para dar fe de lo que digo y a su marido zascandileando por ahí más que el Gallardón, nuestro excelentísmo señór arcalde.
Que Dios nos coja confesaos.
Claro. Yo soy parte interesada porque vivo en Madrid, El Foro dicen en provincias -o en Getafe-, y no soy muy imparcial que digamos. No me lo tenga usté muy en cuenta.
Swing. No estoy nada de acuerdo con su apreciación de que el tío Aznar abriera la vía islamista ya que a este hombre no se le vio pelo ni bigote durante aquellos diítas, que quien se comió el marrón -enterito- como un Gary Cooper bajito fue el Acebes:
http://www.youtube.com/watch?v=Raw1ZHHVmqU
Okay. Le doy la razón. Aquí el tío Federico anda hablando de economía y a mi tampoco me gusta dar la brassa, pero es que si aquí me borran un mensaje hiriente (ya ve usté mesié, en lugar de ir a comprar mercromina van y te borran), por allí no estoy dado de alta
que ya no dejan.
Total que además de en el Ayuntamiento de Madrid (no sé si será un bien de estado pero dicen que es un excelentísimo organismo) tenemos más submarinos.
Es lo que tienen los submarinos.
No le digo ná que usté no sepa. Ea. Un saludo.
Voy a recoger la cocina y después intentaré actualizar mi web. Pero la guasa a costa del IVA y otros impuestos ya la dejé en el blog de Regina Otaola.
Miau pa los becarios pelotas.
------
http://www.telefonica.net/web2/peritta
El caso es que no estoy yo muy de acuerdo con que aúpen a esta señora a la cabecera del partido, mayormente por el bodrio que nos quieran endilgar en Madrid en su lugar, y ahí está la señá Botella, por no decir El Guti que tampoco saben donde ponerle, para dar fe de lo que digo y a su marido zascandileando por ahí más que el Gallardón, nuestro excelentísmo señór arcalde.
Que Dios nos coja confesaos.
Claro. Yo soy parte interesada porque vivo en Madrid, El Foro dicen en provincias -o en Getafe-, y no soy muy imparcial que digamos. No me lo tenga usté muy en cuenta.
Swing. No estoy nada de acuerdo con su apreciación de que el tío Aznar abriera la vía islamista ya que a este hombre no se le vio pelo ni bigote durante aquellos diítas, que quien se comió el marrón -enterito- como un Gary Cooper bajito fue el Acebes:
http://www.youtube.com/watch?v=Raw1ZHHVmqU
Okay. Le doy la razón. Aquí el tío Federico anda hablando de economía y a mi tampoco me gusta dar la brassa, pero es que si aquí me borran un mensaje hiriente (ya ve usté mesié, en lugar de ir a comprar mercromina van y te borran), por allí no estoy dado de alta
que ya no dejan.
Total que además de en el Ayuntamiento de Madrid (no sé si será un bien de estado pero dicen que es un excelentísimo organismo) tenemos más submarinos.
Es lo que tienen los submarinos.
No le digo ná que usté no sepa. Ea. Un saludo.
Voy a recoger la cocina y después intentaré actualizar mi web. Pero la guasa a costa del IVA y otros impuestos ya la dejé en el blog de Regina Otaola.
Miau pa los becarios pelotas.
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http://www.telefonica.net/web2/peritta
16 de Marzo de 2010 a las 15:4450Cachete
Perita, no serárica y si el marido, pero para un pasar decentitoyale vale.
En cuanto a lo que yo aspiro, preguntaría como otros antes preguntaron a Cristo:
¿Espe, eres tú elque ha devenir o tenemos que esperar a otro?
Y cuando venga, en la derecha los aspirantes a Herodes dirán:
¡Es Aznar reencarnado!
Por mí Espe y el PP pueden auparse o despedazarse mutuamente, porque ya no creo en elPP, ni con Espe al frente, mientras en su trastienda no huela a formol y brille el piso a ceras perfumantes.
Mientras el tiempo es propicio para hacerle un ocho a la mesa de billar fundando un Partido Liberal.
En cuanto a lo que yo aspiro, preguntaría como otros antes preguntaron a Cristo:
¿Espe, eres tú elque ha devenir o tenemos que esperar a otro?
Y cuando venga, en la derecha los aspirantes a Herodes dirán:
¡Es Aznar reencarnado!
Por mí Espe y el PP pueden auparse o despedazarse mutuamente, porque ya no creo en elPP, ni con Espe al frente, mientras en su trastienda no huela a formol y brille el piso a ceras perfumantes.
Mientras el tiempo es propicio para hacerle un ocho a la mesa de billar fundando un Partido Liberal.
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